25 октября 2014, 07:41
Nanga Parbat ← Diamir Diamir

На место изгнанного беса придут семь новых. Из библии.

Эта фраза, произнессенная Христом, очень точно отражает тщетность попыток «переобусловиться».Как бы мы не пыхтели, не кряхтели в потугах изменить себя к лучшему—все коту под хвост. Узнанная обусловленность—не есть истинная обусловленность, также как и опыт, путь, мир и т.д. Все это смена шила на мыло.
(21):  Felix, Amin, Urrsul, Ia-ha, Mikhayyam, ashtavakra, wwwatcher, Natahaalala, Mint, tiptop, liya, spart, Irene, TVN, papirus, Biryza, Amitola, vitaly73, RA-MIR, space_router, syuzhetina
(1):  tulukut

52 комментария

Catriona
Так переобуславливание переобуславливанию рознь) Вообще слово такое обтекаемое, под которое хоть эволюцию хоть деградацию хоть заблуждения хоть пробуждение хоть что подписывай)
Diamir
Главное, что ты поняла о чем речь, так что не выпендривайся!)))
tiptop
Эта фраза, произнессенная Христом, очень точно отражает тщетность попыток «переобусловиться».Как бы мы не пыхтели, не кряхтели в потугах изменить себя к лучшему—все коту под хвост.
Хорошая тема!
Она указывает на взаимоотношения души и духа. Душа немощна в схватке с духами. Но ежели она призовёт Дух Святой, то он придёт к ней «в дом» и выметет всех злых духов. ;)
Т.е. душе обязательно нужен ПОМОЩНИК, но не среди ДУШ, а среди ДУХОВ. :)
tiptop
Это как сучку имеют все кобели по очереди. Т.е. она отогнала одного, а на его место прибегут семеро.
Ей нужен такой кобель, который всем кобелям кобель! Тогда этот супер-кобель защитит её от всех остальных кобелей. ;)
Bely
Ей нужен такой кобель, который всем кобелям кобель!
Такой единственный кабель это Святой Дух, или Святой Бель(или ВЪЛК).
Он всё обелит, стерёт, не подпустит, а подпустит, то оберегёт.
tiptop
Он один ИСТИННЫЙ. А все остальные — это его ИСКАЖЁННЫЕ копии и фрагменты.
Душе очень важно научиться ЕГО отличать от остальных, которые только ишь имитируют ЕГО.
Catriona
Т.е. душе обязательно нужен ПОМОЩНИК, но не среди ДУШ, а среди ДУХОВ. :)
А это что за ересь трактовки? Какие ещё духи в помощь нужны? додухились уже до чёртиков на ровном месте в глазах и всё мало что-ли?))
tiptop
Катя, не бузи. ;)
Catriona
Вообще в библии фраза эта вроде как к ложно-верующим относиться) И что «коту под хвост потуги» например на службах некоторых предупреждаются люди, не ставшие твёрдо на путь.
Diamir
Какой путь? ТЫ БУХАЯ ЧТО—ЛИ?)))
Catriona
По себе что-ли судите Диамир?))
Diamir
Да что вы.Катриона, не могу сметь)))Как может фраза относиться к определенному типу людей? Есть Библия, есть человек, есть исследование… Всё!))))
Anna2013
Узнанная обусловленность—не есть истинная обусловленность
почему?
можешь привести пример?
Diamir
К примеру ты не можешь знать себя, как глаз не знает глаза, но делаешь вид сама себе, что знаешь.Одно из знаний тебе или соседу не угодило и начинаешь меняться, но меняются лишь описания, фантики, обертки
Anna2013
а что есть истинная обусловленность?
Diamir
Боже, насколько же ты предсказуема… Это ты))р
Anna2013
в каком смысле?
Anna2013
наверное истинная обусловленность будет бытие человеком в конкретном теле?
Diamir
Каким человеком? В каком теле? Кто тебе сказал, что ты пребываешь в теле? Как бы ты описала пребывающего?)
Anna2013
память (о конкретном человеке и его обусловленных, субьективных событиях)
Anna2013
истинная обусловленность накапливать эти события и видеть их как «свои».
Diamir
Сейчас ты чувствуешь себя в теле)))
Anna2013
это вопрос?

ну да, есть чувство кого то, кто в теле, кушает ржаной хлебушек натётый чесночком.
не является ли это истинной обусловленностью? или ожидаем какое то другое восприятие?
Diamir
Как бы ты описала это «оно», которое хлебушек кушает? Как бы ты описала это ощущение?
Anna2013
восприятие того, что есть+ чувство «моё».
Diamir
А того, кто воспринимает «то что есть» как бы ты описала?)
Anna2013
просто знание.
Diamir
Ага, безличностное знание и толпы клоунов-аватаров, знаю)))))
Anna2013
ты мне так и не ответил что такое истинная обусловленность.
Diamir
А тебе зачем?))))
Anna2013
мне интересно, что же для тебя осталось истинным
Diamir
Я тебе ответил, ты не можешь знать свою естественность, а то что ты об этом думаешь-не вместится в то что есть естественность.Попробуй скажи что у меня есть обусловленность в виде любви к шоколаду, кому ты пришьёшь эту любовь? Где гарантия, что завтра эта любовь не превратится в тошноту?
Anna2013
в том то и дело, что автора может не быть, а обусловленность всё равно есть.
я эту идею пытаюсь до тебя донести.
Anna2013
и главная обусловленнось (если можно так выразиться) это наличее автора )
Diamir
какого автора?)
Anna2013
вот вот! а обусловленности то есть…
я начала разговор про них.
это ты начал разоблачать)) и понёсся в знакомую степь.
я тебе про Фому (как и было заявлено в топике) а ты мне про Ерёму.
Diamir
Понимаешь, когда ты занималась каратэ, то в случае если на тебя в подворотне нападут хулиганы, то ты скорее всего не успеешь подумать о том, что ты каратистка.Не будет времени для репитиций. Когда ты говоришь, что ты такая-то и будешь поступать так-то… Может ты убежишь… Так во всём.Это мой посыл, больше говорить неочем)))
Anna2013
т.е. интуитивное действие будет истинной обусловленностью?)
Anna2013
пока ты говоришь о конкретном человеке- будут обусловленности. но как из рассортировать на истинные или фальшивые? ведь и обучение карате, и интуитивная реакция и коментарии к реакции — происходят.
но, если автор иллюзорен то и границы человека иллюзорны. и всё, что есть это восприятие всей картинки, которая перед глазами, без концентрации на «я»+ моё".
Diamir
тот, кого ты считаешь обусловленным автором-и есть твоя пресловутая главная обусловленность(в таком контексте)а все эти манипуляции с автором созданы для отвода глаз
Anna2013
согласна, теперь, если это истинная обусловленность, значит ли это, что она не может быть каким то образом обратима?
zeeeroman
Нужно не обусловлнность узнавать, а знать себя истинного. Держаться этого, иметь абсолютную преданность Богу, гуру, себе, все остальное растворить как туман.
papirus
Можно поподробней?
zeeeroman
А что подробнее? В чем проблема, в неудовольствии, в неудовлетворительности. И это существует в контексте обратного, в полном удовлетворении, это как если ущипнуть человека, то сам щипок будет существовать на фоне не щипка, то есть если появляется неудовлетворенность фоном идёт удовлетворенность, грубо говоря. Держаться этого фона и есть практика.
papirus
Как называется эта практика?
zeeeroman
Не знаю, как хотите, пребывание в изначальной природе, битва за осознанность, поклонение высочайшему, естественное состояние и тд
makara
Хороший загон, скучно наверно., а пра-ка в борьбе за это.
Amin
Шиломм прокалывают, мылом моют!)
Diamir
))))))Точно! Ведь мама не шила раму)))))