14 ноября 2014, 18:04
Мои выводы...
Пройдя через адов котел недавних дискуссий, я сделал для себя кое-какие важные выводы…
То, что происходит здесь на сайте, является взаимным созданием и поддержанием коллективной самоидентификации, в центре которой стоит БОЛЬ.
Боль воспевается во многочисленных постах и комментах, испытывать боль считается не только нормой, но даже чем-то вроде признака приближающегося «исцеления». По тому же самому принципу, причинение боли другим — абсолютно нормально и легитимно. Причиняя другому боль, мы тем самым как бы подвигаем его к позитивным переменам и даже приближаем момент выздоровления. Так мы (точнее, созданный нашими усилиями эгрегор) оправдываем и объясняем свои реакции и поступки.
В какой-то момент включается дьявольская логика Оруэлла: Болезнь — это здоровье!
При этом мы очень охотно расковыриваем и собственные раны в надежде, что это поможет. Мы не даем им зарубцеваться и зажить, поскольку бессознательно уяснили для себя, что испытывать боль — хорошо. Тот, кому больно, всегда может получить всеобщее одобрение и солидарность, он легко находит себе сотоварищей по боли и, разумеется, множество самозванных «докторов». Т.е. патологическая оруэлловская логика действует примерно так: Если я испытываю боль, значит, я здоров, — и это дает мне право врачевать тех, кто считает себя больными!
Самоидентификация себя как «Больного» — отличная и выгодная штука. От нее отлетают любые атаки, ведь всегда можно возразить: да, мне больно, я страдаю, я работаю над собой, я в полном порядке. Эта самодентификация позволяет не только улизнуть от любого разоблачения, но опирается также на всю мощь созданной до этого коллективной самоидентификации. Мы — больные, нас — много, мы — сила. И поэтому мы — правы!
Удивительно, но где же выздоровевшие? Где те, кто может сказать о себе: друзья, я прошел через все это, я отболел свое и теперь я здоров? если они и появляются, то заявляют о себе крайне осторожно, отделываясь, как правило, пафосными стэйтментами о пользе боли и надежде на исцеление. Это еще одна весомая подпорка самоидентификации через болезнь — постоянное подогревание себя надеждами на исцеление. Ведь безнадежный больной уже не готов играть в игры, ему не до того.
Интересно, кстати, что само понятие «исцеления», его признаки в данной системе взглядов не дефинируются никак. В лучшем случае речь идет о некоем явно недостижимом в данном контексте идеале «пробуждения», который сами больные расценивают для себя как несбыточную мечту. Иных же способов стать здоровым просто нет. Быть больным — это и есть Здоровье. Быть больным — это навсегда!
Появление в подобном социуме людей, претендующих на то, чтобы быть здоровыми, немедленно воспринимается в штыки. Пример тому — нескончаемые нападки на троицу сторонников «Метода», которых, строго говоря, пытаются обвинить только и единственно в этом. Ведь в рамках самоидентификации по признаку боли и болезни реальное исцеление априори невозможно! Те, кто претендует на невозможное, — суть действительно больные, их нужно изоливать и лечить — самыми жесткими методами. Ведь с людьми действительно не все в порядке, их надо срочно спасать!
Нередко — например, в моем случае, — социум прибегает к иному методу. Если человек утверждает, что он здоров, нужно причинить ему сильную боль и таким образом убедить его в обратном. Когда я пытаюсь защищаться (вполне здоровая реакция), мне указывают на мой ноющий синяк и говорят: Смотри, разве тебе не больно? Значит, ты такой же, как и все, ты нездоров, исследуй эту боль и просто согласись с этим. Если кратко, это врезать человеку от души поддых и ласково сказать затем: исследуй, кому там так больно…
Однако социум далеко не глуп, он не ограничивается простыми пинками. Он должен заставить человека усомниться в себе и добровольно признать себя больным. Сами по себе крики боли в качестве аргумента не принимаются. Одобрение и принятие в коллектив нужно заслужить, доказав, что ты честен. И социум прекрасно способен отличить, когда некто действительно согласился с тем, что он болен, а когда только делает вид. Коллективное бессознательное не проведешь. Тем более, что существуют роли «муравьев-охранников», которые немедленно вмешиваются, если что не так, и с готовностью впиваются в жертву.
Чего же хочет социум в данном случае? Питаться энергией боли, больше ничего. Ему нужно побольше больных, жалующихся и несчастных. Они прекрасно управляемы, замечательно организованы и охотно делятся своей энергией. Взамен социум дает устойчивое, стабильное, противостоящее всем ветрам индивидуальное самоопределение, подкрепленное самоопределением групповым.
И надо всем этим висит огромный транспарант: «Смерть самоопределениям! Да здравствует Здоровье!»
То, что происходит здесь на сайте, является взаимным созданием и поддержанием коллективной самоидентификации, в центре которой стоит БОЛЬ.
Боль воспевается во многочисленных постах и комментах, испытывать боль считается не только нормой, но даже чем-то вроде признака приближающегося «исцеления». По тому же самому принципу, причинение боли другим — абсолютно нормально и легитимно. Причиняя другому боль, мы тем самым как бы подвигаем его к позитивным переменам и даже приближаем момент выздоровления. Так мы (точнее, созданный нашими усилиями эгрегор) оправдываем и объясняем свои реакции и поступки.
В какой-то момент включается дьявольская логика Оруэлла: Болезнь — это здоровье!
При этом мы очень охотно расковыриваем и собственные раны в надежде, что это поможет. Мы не даем им зарубцеваться и зажить, поскольку бессознательно уяснили для себя, что испытывать боль — хорошо. Тот, кому больно, всегда может получить всеобщее одобрение и солидарность, он легко находит себе сотоварищей по боли и, разумеется, множество самозванных «докторов». Т.е. патологическая оруэлловская логика действует примерно так: Если я испытываю боль, значит, я здоров, — и это дает мне право врачевать тех, кто считает себя больными!
Самоидентификация себя как «Больного» — отличная и выгодная штука. От нее отлетают любые атаки, ведь всегда можно возразить: да, мне больно, я страдаю, я работаю над собой, я в полном порядке. Эта самодентификация позволяет не только улизнуть от любого разоблачения, но опирается также на всю мощь созданной до этого коллективной самоидентификации. Мы — больные, нас — много, мы — сила. И поэтому мы — правы!
Удивительно, но где же выздоровевшие? Где те, кто может сказать о себе: друзья, я прошел через все это, я отболел свое и теперь я здоров? если они и появляются, то заявляют о себе крайне осторожно, отделываясь, как правило, пафосными стэйтментами о пользе боли и надежде на исцеление. Это еще одна весомая подпорка самоидентификации через болезнь — постоянное подогревание себя надеждами на исцеление. Ведь безнадежный больной уже не готов играть в игры, ему не до того.
Интересно, кстати, что само понятие «исцеления», его признаки в данной системе взглядов не дефинируются никак. В лучшем случае речь идет о некоем явно недостижимом в данном контексте идеале «пробуждения», который сами больные расценивают для себя как несбыточную мечту. Иных же способов стать здоровым просто нет. Быть больным — это и есть Здоровье. Быть больным — это навсегда!
Появление в подобном социуме людей, претендующих на то, чтобы быть здоровыми, немедленно воспринимается в штыки. Пример тому — нескончаемые нападки на троицу сторонников «Метода», которых, строго говоря, пытаются обвинить только и единственно в этом. Ведь в рамках самоидентификации по признаку боли и болезни реальное исцеление априори невозможно! Те, кто претендует на невозможное, — суть действительно больные, их нужно изоливать и лечить — самыми жесткими методами. Ведь с людьми действительно не все в порядке, их надо срочно спасать!
Нередко — например, в моем случае, — социум прибегает к иному методу. Если человек утверждает, что он здоров, нужно причинить ему сильную боль и таким образом убедить его в обратном. Когда я пытаюсь защищаться (вполне здоровая реакция), мне указывают на мой ноющий синяк и говорят: Смотри, разве тебе не больно? Значит, ты такой же, как и все, ты нездоров, исследуй эту боль и просто согласись с этим. Если кратко, это врезать человеку от души поддых и ласково сказать затем: исследуй, кому там так больно…
Однако социум далеко не глуп, он не ограничивается простыми пинками. Он должен заставить человека усомниться в себе и добровольно признать себя больным. Сами по себе крики боли в качестве аргумента не принимаются. Одобрение и принятие в коллектив нужно заслужить, доказав, что ты честен. И социум прекрасно способен отличить, когда некто действительно согласился с тем, что он болен, а когда только делает вид. Коллективное бессознательное не проведешь. Тем более, что существуют роли «муравьев-охранников», которые немедленно вмешиваются, если что не так, и с готовностью впиваются в жертву.
Чего же хочет социум в данном случае? Питаться энергией боли, больше ничего. Ему нужно побольше больных, жалующихся и несчастных. Они прекрасно управляемы, замечательно организованы и охотно делятся своей энергией. Взамен социум дает устойчивое, стабильное, противостоящее всем ветрам индивидуальное самоопределение, подкрепленное самоопределением групповым.
И надо всем этим висит огромный транспарант: «Смерть самоопределениям! Да здравствует Здоровье!»
96 комментариев
еще раз — огромное Вам спасибо от всего сердца!
я назову Это неприятие чужого мнения.
Просто это перестает работать, что похвалы что унижения — чего они стоят?
Так что даже «героизм бодисаттв» состоит из повседневных вещей, а значит это не героизм, а просто здравый смысл. Я последнее время даже буддизм вижу как простой, обычный, повседневный здравый смысл, без понтов, драматизации и наворотов.
Я бы назвал учением проживание это — жизнь из здравого воззрения когда оно пропитывает все существо. И тогда, естественно, и жизнь становиться здравой, здоровой.
Так что не за что мня благодарить, если знал все время, но не признавался себе, потому что завиcел от общественного мнения, то прозрение — твоя заслуга. А меня прозрения всегда радуют, конечно, но лучшee однако — твоя жизнь в мире и здоровье :) Если будет так, то и понял все правильно )
вот эти методы манипулирования вниманием аудитории и играют с ним злую шутку, он начинает мнить себя властителем народных масс, и использует свой навык для компенсации недостаточности.
чтобы идти в сторону этого корня, небходимо вскрывать слой за слоем.
без признания этого внешнего защитного слоя, движения дальше не будет.
интересно, что бы сказал преподаватель студенту, заявившему подобное? :)
и «надуманные» одеяла здесь не при чём!
К чему ты призываешь ???
В Учении Адвайта НИКОГДА(!) не было призыва к внутриличностным самокопаниям,
Учение Адвайты предлагало рассмотреть что есть личность ВООБЩЕ.
Личностное себякопание — это подраздел психологии и эффективен не во всех случаях.
учение действительно новое, поэтому результат покажет только ВРЕМЯ
ты в курсе!
Учение ради учения — для любителей учиться, а не научиться! :) Процесс ради процесса! Люди любят само это занятие!
То же касается комментария Феликса :) Мазохизма никто не отменял. Боль ради боли! Ради процесса. Боль — показатель процесса.
Я от при отношениях с социумом не испытываю боль. Неудобства может быть, но уж точно не боль. И в отношениях с родными… ну где там боль то? Что за родственники, чтобы боль в этом испытывать? Да, очень неудобно и хлопотно бывает, но боль то в чем?
Больно близкого человека потерять. Больно предавать свои чувства и друзей, потому что партия так сказала. Вот что больно — не по совести поступать, делать не в согласии с совестью.
А с какой болью Феликс сражается в отношениях с родными — одному Богу известно! )
А когда грызут — это конкретная ситуация и у нее есть разрешение. Это не драматическое «Ты всегда при отношениях с социумом будешь испытывать боль» :)
Каждый человек под «я» разное подразумевает, так ведь.
Конечно глупости разные старые вылезают, но они и видятся как глупости и собственно не получают драматического развития, не становятся историей. Я не вижу смысла над ними работать, просто нет смысла продолжать. Работая над ними мы делаем их сильнее, создаем историю.
А если речь о том что за чем прячется, откуда корни появились да история началась, или промаячило там или сям это уже третий и пятый вопрос) И мне кажется ни к чему здесь путать, одно другим называть, ну если только цель какую-нибудь преследуя) я об этом, и это «вообще»)
что себякопание — не заключительное звено в цепи самопознания.
Сомневаюсь))))))
где-то я это уже слышал
ну так «коронуйте» меня наконец!!!
ты же, как психолог должен знать:
Дай человеку то, что он хочет — и он будет счастлив!
ну, так что? дашь ??????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
пойду вздёрнусь !)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Место!
— в сад!!!
и по этому принципу и сам живу,
меня пугает фанатичность некоторых, для которых поиск естественной личности — единственный путь
Когда понял, ЧТО ТАКОЕ ЛИЧНОСТЬ — это теряет смысл
Грусть часто вызывает смех,
Недоумение немое,
Актер же празднует успех.
И часто сам не замечает,
Как безобразно он играет,
Что данный Богом редкий дар
Вознёс и погубил пиар.
Теперь снимается в рекламе,
Порой скандально знаменит,
Но от него уже тошнит…
Финал известный в этой драме:
На сцене новенький фигляр,
Течёт слюна на гонорар.
Вот его (ума) главная забава: выдать что такое позаковыристей, а потом доказывать до усёру: вон оно как есть! Это мой вывод!
Поторопится, застолбить: окончательный и бесповоротный вывод…
Но ум делает (при чём без всякого «авторства», особы «присвоившие» ум себе) очередной вывод и понимаешь: то предыдущее послание вовсе не истинное, а так… Просто в момент своего появления ум «шепнул» срочно пости, твоё откровение ждёт человечество (ну по крайней мере заинтересованные читатели)…
Пожтому предлагаю в центр твоей схемы поставить не боль, а «любовь» и поразмыслить над этим!
По-моему, не плохо выходит? )))
думаю пост хорош тем, что Ганеш иллюстрирует ход своей мысли…
лично я не заметил что учение склоняет всех к тому чтобы болеть…
мне кажется учение указывает в частности на то, что психическая боль возникает в следствие того что человек пытается втиснуть себя в некий островок самоописания, мироописания, которому в следствие самой его природы непрерывно угрожает разоблачение и то есть разрушение…
и вот человек неосознанно держится за этот островок и орет помогите мой островок щас развалится…
это подобно тому как если человек валяется на полу весь орет от боли, плачет, иногда улыбается, ползет, кряхтит и т.п., а в руках держит нечто судя по его поведению очень сокровенное, наверное там СВЯТЫНЯ какая-то!
а потом умирает или просто устает человек, и смотрит что там у него в руке…
бля… че за хрень — видит мятая старая потная грязная бумажка…
плюют от досады и смеха не зная к кому за это предъявить…
и выкидывает нахрен эту бумажку…
а может и заорать и еще крепче спрятать ее в кулак и упасть и дальше ползать и стонать…
)
пробую во всяком случае как могу