21 ноября 2014, 20:42

Мифы

Ныне мало кого удивишь «сенсацией», что люди живут в мире иллюзий. Особенно – на этой площадке. Ну и пусть себе живут, скажем мы, если им это нравится. Но нет – они не хотят оставаться в одиночестве в придуманном ими мире, им нужна компания, а ещё лучше — адепты. Но кто клюнет на примитивный мирок? – У каждого он и так имеется в наличии. А потому особо одаренные выдают на-гора идею, у которой есть шанс обрести контуры мифа, который, ну почти, реальность. Кто-то придумал миф о добре и зле, другой – капитализм, последующий – коммунизм… Но это БОЛЬШИЕ мифы. А есть маленькие. Но не менее живучие: «Не дай себе засохнуть», «деньги решают всё», «не оценивай», «открой сердце и ты познаешь себя»… Их много, больших и маленьких, люди толкутся в них, перетекают из одного в другой, нередко сталкиваются лбами, в общем – живут. При этом никак не могут взять в толк: почему друг друга не понимают, причиняют друг другу боль и вообще: откуда берутся уроды?!
Мифы рождаются и умирают ежедневно.
Он ей – «Я тебя люблю». Причем знает, что не любит. А она поверила. И живет в этом мифе как в реальности, считая себя любимой. Или иначе: он в самом деле любит, но она не поверила. И живут. Пока миф не развеется. Вот вам и воплощение идеального в материальном.
Миф 1.
Сегодня я предлагаю рассмотреть миф о пользе публичного откровения, об изливании души посторонним людям.
Искренне поведать о своих чувствах, переживаниях, притом публично – стало ныне в порядке вещей. Начало этому, думаю, было положено давно, с исповеди, имело место в откровениях с попутчиками, а пришло к коллективным сеансам с участием всевозможных целителей душ, психоаналитиков, гуру, социальных сетей и прочих ресурсах интернета.
Хорошо это или как? Вовлекая в подобные мероприятия, человеку сулят облегчение, возможность увидеть себя настоящего, заглянуть в глаза страху, опознать его и т.п. Открыться друзьям — предполагает взаимопонимание, сопереживание, участие, а вот «раздеть» себя перед большой аудиторией в ожидании «помощи» в определении больных точек – там реакция иная, народ с радостью начинает делиться своими болячками. Но, бывает, и «взбодрят». Только «бодрение» это воспринимается не лекарством, но обидой, озлоблением. Далеко не каждый способен в одиночку, без врача или мастера справиться с подобной «помощью». Собственный опыт говорит: открывая душу перед потенциальным другом, ты подставляешься под неминуемый удар, который будет нанесен им в самое «неподходящее» для тебя время. Делая сокровенное достоянием неизвестной тебе публики, рассчитываешь на помощь, поддержку, понимание, а получаешь критику, насмешки, уколы (если не оскорбления), а в лучшем случае – равнодушие (вспомните Ганеша). Так для чего это раздевание? Психологи говорят, что жалующемуся на жизнь бесполезно давать советы – он ищет утешения, участия. Пришедшему за советом важно услышать одобрение его собственных решений, но никак не нужны ваши. И лишь, возможно, мастеру дано услышать боль и помочь отвести её. Ну и, конечно — любящему.

176 комментариев

Catriona
Собственный опыт говорит: открывая душу перед потенциальным другом, ты подставляешься под неминуемый удар, который будет нанесен им в самое «неподходящее» для тебя время. Делая сокровенное достоянием неизвестной тебе публики
В моём опыте тоже есть такое) Но есть и другое… по-моему не мало людей хотят быть и искренними и открытыми, а «реализовать» хотя бы частично и для начала в нашем обществе без соответствующих «весёлых» последствий мало представляется возможным) поэтому даже возникающее желание открываться может останавливается этим страхом последствий…

насчёт…
Пришедшему за советом важно услышать одобрение его собственных решений, но никак не нужны ваши.
Если бы речь шла об открывающемся человеке, не столько одобрение я думаю ему нужно, сколько не осуждение и понимание… а это как раз любящие люди и могут «дать») А «пришедший за советом» в виде подтверждения своего же совета себе это за подтверждением своих взглядов пришедший)
Sharok
… по-моему не мало людей хотят быть и искренними и открытыми, а «реализовать» хотя бы частично и для начала в нашем обществе без соответствующих «весёлых» последствий мало представляется возможным)
— Остаётся только узнать (понять) — зачем сюда пришли, что ищут, на что надеятся и что получают. )
Catriona
Если вы про сайт именно, то думаю тут у каждого свои ответы могут оказаться) и насчёт «что получат» тоже наверно кто-что)
Sharok
насчёт «что получат» тоже наверно кто-что)
— нередко случается, что получают не за чем пришли, а от чего бежали. )
Catriona
ну всякое бывает, и тут же не стол на получение заказов) да и мало ли кому что захотелось, и решили это сделать на этом сайте)
Sharok
ну а миф про исцеление? Конфета ведь обещана? )
Catriona
Исцеление на мой взгляд это не совсем «конфета») и чтоб именно обещать? и если кому-то конкретному? ну не знаю, это наверно богом надо быть чтоб всё наперёд знать)) ну или очень хорошо понимать что за человек которому это гарантироваться может)
Sharok
это наверно богом надо быть чтоб всё наперёд знать))
— здесь всё проще: оказывается, можно не знать, но верить, в том числе и в «про всё наперёд». При этом — не Бог, а пустота заполнена. )
Catriona
в этот раз совсем не уловила вашу мысль))
Sharok
Попробую «помедленней» )): знать будущее — никому не дано, (ну разве что Богу), а прогнозы — дело неблагодарное. Поэтому всякие скептики, которых «прижало» отдают себя в руки эскулапу учитывая того репутацию (предсказуемость последствий), ну и фактор надежды «подключают». А там уж — как будет. Те же, кто не в курсе про «знаю» — просто верят в исход и принимают как должное, само-собой разумеющееся (и горе всем, если будет иначе). То есть — они своей верой создают свою реальность, заполняя ею пустоту знаний. Как-то так. Получилось? )
Catriona
Получилось? )
Если вы про «помедленней», то получилось)))) А если про донесение, по-моему на троечку)) Но тут разбирать наверно смысла нет… поскольку, как я поняла, это ваши представления или выводы о том что происходит с какими-то группами людей(даже не поняла с какими), и которые мне не знакомы)
Sharok
Вам не встречались верующие?
Sharok
А есть разница во что? Одни — в то, что им «покажут», другие — во что сами придумают.
Catriona
Встречала ли я верующих не важно во что и чему?) Даже более того, вы один из них))
Sharok
Вы в это верите? )
Catriona
Да, примерно на столько же насколько когда вижу что человек чихает и сморкается что он простудился)) А что?)
Sharok
такое впечатление, что под «верю» мы имеем разные смыслы.
Catriona
может и так быть)
asyoulike
да, такие ходят на двух ногах, своего меха нет, ни одного органа чувств не развито, как у нормальных живых существ, едят непойми что, сношаются практически только ради забавы, и несмотря на это их как то развелось как тараканов, а мусора от них как от всех остальных жителей
Хомо сапианс.
asyoulike
исцеление это конфета, все равно воспринимается так, как не маневрируй.
но вот вопрос для кого она..?
DASHKA
так вот тут же мог бы помочь Метод, когда ты реально видишь, что тот о ком столько шума просто не сущестует, а просто некий набор программ. Причем не твой. И тогда все эти личностные разборки может быть не так трагично воспринимались бы.
asyoulike
там только вместо одной темы про тебя выдают другую. То о ком ты думал как о себе это фуфло, а на самом деле…
и ты вынуждена быть этим «на самом деле», вместо Иры, у которой бесконечные проблемы с личностью. Только для тебя это не прокатит, все равно сорвет крышку и борщ по всей кухне
DASHKA
Откуда ты знаешь, что выдают другую? Насколько я знаю, просто рушится эта реальность, про Иру. А то все прям всерьез, то я убогая, то нет я не убогая, я офигенная, нет я демон, нет я ангел. И все реальные.
asyoulike
Откуда ты знаешь, что выдают другую?
потому что по другому НЕ БЫВАЕТ! НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ!
побудешь изначальной природой, потом как прижмут Иру где нибудь, а она как взорвется…

ну хотя, почему бы не попробовать тебе?
иди, пройди курс, тебе уже много раз говорили, в том числе Дракон. Все равно это ненадолго.
DASHKA
я начала, но побоялась, что не смогу личностное как следует пройти. Влупиться по полной, так как не буду верить в реальность личности. Мы не ищем легких путей.
asyoulike
да. карма такая у тебя, наверное.
везде дергаться, чтоб не дай бог где нибудь не дойти до конца. растяжечка чтоб поддерживалась
Platonio
Сторонний читатель или слушатель может не дать тебе съехать в сторону. Один такого не сделаешь. А что до конфиденциальности — то это же интернет, всё написанное сюда остается здесь надолго, что личная переписка, что публичные высказывания.
Sharok
Сторонний читатель или слушатель может не дать тебе съехать в сторону. Один такого не сделаешь.
— я думаю, что и «стороннему» это не под силу. А вот беспристрастному мастеру — может и удастся.
asyoulike
Делая сокровенное достоянием неизвестной тебе публики, рассчитываешь на помощь, поддержку, понимание, а получаешь критику, насмешки, уколы (если не оскорбления), а в лучшем случае – равнодушие
Нет, тут ресурс другого направления.
Это не общество психологической поддержки друг друга. Хотя и такое присутствует.
Здесь место для желающих узнать: откуда идет эта психологическая боль? Что принято за реальность, но скрыто от собственного взгляда и постоянно заставляет бегать по кругу избавления от нее, несмотря на то что этот круг избавления не предусматривает?
И вот указания других, не обязательно Мастера, могут быть очень неприятными и даже болезненными. И именно с такими указаниями постепенно можно подойти к той правде, той реальности, которая незримо обуславливает каждое действие.
Sharok
Нет, тут ресурс другого направления.
— я не о ресурсе. Я об ищущих. Об их находках и потерях.
И вот указания других, не обязательно Мастера, могут быть очень неприятными и даже болезненными
— неМастер что слон в посудной лавке, ему не важен исповедующийся, он работает на себя.
asyoulike
нет, на себе очень многое незаметно. А в других ложь и манипуляции которые не раз встречал (у себя или в опыте) намного заметнее. На свои манипуляции честно и прямо смотреть сложно, но можно «спалиться» даже в каких нибудь «косвенных» темах.

Конечно есть товарищи указания от которых принимать не будешь. Ну так скажи сразу — не лезь ко мне плз, и сам не утруждайся, я пока тебя как авторитета не воспринимаю. Или просто не читай и не отвечай того кто не интересен.
Sharok
Конечно есть товарищи указания от которых принимать не будешь.
— а внимание на указания обратишь?
asyoulike
это неизвестно :)
но уже то что прочитал, может стать со временем снежинкой в обрушении лавины.
Sharok
Главное — не крыши! ))
Alika
Platonio:
Сторонний читатель или слушатель может не дать тебе съехать в сторону.
глупости. Из чего он исходит в этих советах?
asyoulike: И вот указания других, не обязательно Мастера, могут быть очень неприятными и даже болезненными.
на личном примере расскажи как помогли увидеть что то, ну кроме собственых ( тех кто давал слветы) заблуждений
asyoulike
все что задевает, эмоционально цепляет в переписках, все это о реальности. Тут и можно посмотреть против чего протестуем, что защищаем, отрицаем, закрываем глаза..
Все о личинах, которые могут вывести на свою правду. Даже просто читая переписки других и соизмеряя прочитанное с собой нередко много интересного можно рассмотреть. Хотя конечно намного эффективнее говорить о себе
Sharok
Тут и можно посмотреть против чего протестуем, что защищаем, отрицаем, закрываем глаза..
— можем. Но далеко не все. Обращал внимание на реакцию получивших ответы? — далеко нередко она направлена не на себя, а на «ответчика».
asyoulike
просто через какое то время все общающиеся поймут, кто для кого авторитетом является, а кто для кого нет. и этика устаканится тоже.
и не надо пугать что кто-то серьезно пострадает от общения на интернет ресурсе
Sharok
просто через какое то время все общающиеся поймут,
— ты привык судить только по себе? ) Я долго этим болел, и не уверен, что до конца выздоровел )
А про
не надо пугать
— так лучше пусть кто и испугается, кто пребывает в иллюзии рая.
asyoulike
Я долго этим болел, и не уверен, что до конца выздоровел )
не сомневайся, не выздоровел! :)
просто это не-воз-мож-но! :))
Всегда по себе, но это в конце концов может становиться все объективнее. И дело как раз тут в этом «себе», которое становится потихоньку все относительнее :)
asyoulike
кто пребывает в иллюзии рая.
тут как бы учение избавления от любого рая :) так что к этому предлагается еще на входе быть готовым :)
Sharok
к этому предлагается еще на входе быть готовым :)
— тогда уж при входе, как в театре, программку надо выдавать )
DASHKA
Этика не устаканится, если про это молчать, не говорить. Так как вот то, что ты говоришь что -то по этому поводу, может послужит переобуславливающим фоктором для кого-то. А если не говорить, то человек так и будет считать, что все нормально.
Alika
asyoulike:
все что задевает, эмоционально цепляет в переписках, все это о реальности. Тут и можно посмотреть против чего протестуем, что защищаем, отрицаем, закрываем глаза…
Все о личинах, которые могут вывести на свою правду. Даже просто читая переписки других и соизмеряя прочитанное с собой нередко много интересного можно рассмотреть. Хотя конечно намного эффективнее говорить о себе
бла-бла-бла… не про всех, а про тебя можно? можно на примере* а про личины advaitaworld.com/blog/28148.html
asyoulike
я в переписках на эти темы активно не участвовал. но диалоги других наводят на размышления.
тут достаточно тех кто не будет скрывать что получили актуальные указания.
собственно в чем вопрос? ты не веришь что такая работа вообще возможна и может иметь эффект?
совершенно точно что для виртуального общения на эти темы необходим некоторый достаточно высокий уровень честности к себе. Если его нет, то срывы на срач будут неизбежны и постоянны. Потом есть еще шанс посмотреть на сам срач, в более спокойном состоянии, но без честности все равно не выйдет ничего
Sharok
собственно в чем вопрос? ты не веришь что такая работа вообще возможна и может иметь эффект?
— эффект он неизбежен. Но какой? Я про то (уже говорил), что подобная терапия будет лекарством, а не ядом только под контролем Мастера. Неусыпным.
asyoulike
да никто никогда не знает какой будет эффект. и Мастер тоже, просто у него больше опыт, и «взгляд глубже».
в этом деле главное не начинать активно рефлексировать по поводу своего негатива, часто нафантазированного, тогда эффекта желаемого не будет, но может начаться депрессия. В остальном эффект будет, какой нибудь, без ошибок все равно не получится. Постепенно запах правды станет более знакомым, и дело пойдет. Схем манипуляций не так много, просто много этажей по этим схемам настроено
Platonio
Из чего он исходит в этих советах?


Ну это уже как придумаешь. Если бы вы знали, что стих написал наш повар — то вообще бы не поверили, или как там говорили в той притче.
Alika
Ну это уже как придумаешь. Если бы вы знали, что стих написал наш повар — то вообще бы не поверили, или как там говорили в той притче.
опять общее… можно видеть из чего исходит человек. вы это не видете ещё и только предпологаете, для вас это теория и возможное прочитаное.
Platonio
Расскажите подробнее, пожалуйста.
Alika
Platonio:
Расскажите подробнее, пожалуйста.
завтра, если вас устроит)
Alika
Собственный опыт говорит: открывая душу перед потенциальным другом, ты подставляешься под неминуемый удар, который будет нанесен им в самое «неподходящее» для тебя время.
если нет ожиданий, нет и боли от удара, так созданы эти персонажи, се ля ви, мон фер
Sharok
если нет ожиданий, нет и боли от удара,
— если нет ожиданий, то, думаю, и обращение не к другу, а к совершенно постороннему, по сути — к «унитазу».
Alika
— если нет ожиданий, то, думаю, и обращение не к другу, а к совершенно постороннему, по сути — к «унитазу».
не так, разве не видно что и из чего обращается?
Sharok
было бы видно — не было бы трагедий.
Alika
Sharok:
было бы видно — не было бы трагедий.
у вас трагедии?
Sharok
Сейчас нет. Были. Полагаю, их мало кто избежал за свою жизнь.
Mint
А вам-то какое дело до чужих откровений?
Sharok
А вам-то какое дело до чужих откровений?
— Личное. Думаю, многие ищут в чужих откровениях отражение своих. До той поры, пока не столкнутся с откровениями близких.
Mint
Может откровения — это дело тех, кто открывается? Может это вы считаете, что здесь неизвестная публика, что кто-то открывается просто потому что модно, с целью облегчения?
Мне, например, видится иначе. Здесь по большей части собрались люди, которым не очень интересно напялить на себя очередную «модную» одежду, они просто понимают, что одеты как луковицы, и что путь лежит в обратную сторону. И открываются они не с целью выторговать для себя что-то, а с целью разобраться в том, зачем все эти одёжки нужны. Потому что им просто жарко уже, невыносимо жарко.

А до тех пор, пока не припекает, можно и по бутикам походить и поостороожничать и пококетничать, игриво подёргивая плечиком, на которое наброшена откровенно дорогая шубка из куницы.
mikki
А что так бутики не нравятся, зачем их исключать. Ходить по бутикам тоже проявление реальности, ничем не лучше и не хуже, чем тут посты писать.
Mint
так я вроде не исключаю. в бутики один люд ходит, сюда — другой.
mikki
Мне кажется нахождение здесь и поход в бутики не взаимоисключающие вещи.
Sharok
Может откровения — это дело тех, кто открывается?
— можно и так сказать. Но, полагаю, не совсем. Есть ещё те, кому открываются. А их мнение тоже чего-то значит.
Может это вы считаете, что здесь неизвестная публика,
— а Вы всерьёз считаете, что Вам здесь все известны? Чувствую, что некоторые слова в этом посте вас задели — поверьте, цели оскорбить кого-либо не было и в помине.
Mint
да нет, мне никто не известен )) я даже с собой определиться-то не могу )
Но тут атмосфера, располагающая к доверию, к искренности — я это хотел сказать.
Конечно, это может быть не для всех так, поэтому — кому что.
Sharok
Но тут атмосфера, располагающая к доверию, к искренности — я это хотел сказать.
— так её изначально и принял. Но со временем стал встречать болезненную реакцию некоторых людей на отзывы по их постам. И показалось, что не «раскрытие глаз» на себя любимого происходит, но формирование невроза и депрессий. Но ещё больше — «нормальных» реакций. Во всяком случае — внешне.
Mint
Ну вы прямо идеалист, где вы видели идеальных людей с идеальными «нормальными» реакциями (что бы это не означало). Но вообще, чем других исследовать, лучше взяться за себя и посмотреть, чего вас так беспокоит откровенность других. Может страшно, что если у вас она попрёт, то вместе с ней и неадекват наступит? )) Короче тут вектор бы развернуть, если есть желание. Об этом собственно, весь сайт. О само-исследовании…
Sharok
Ну вы прямо идеалист, где вы видели идеальных людей с идеальными «нормальными» реакциями
— наверное в тех постах, которые мне попались в самом начале «пути» ))
Но вообще, чем других исследовать, лучше взяться за себя и посмотреть
— так я ж не других, — себя )
Mint
а, ну хорошо ))
Sharok
А иначе зачем бы я подставлялся? ))
mikki
А мне понравилось, жизненно. Я работник социальной сферы у нас эти мифы коллективные( мне больше нравится их называть архетипы) и их индивидуальные модификации, очень хорошо видны в деле.
GodFather
Я услышал в посте некое неприятие публичных излияний души. Ну да, грешен :) Как минимум (если пост удался) следует поток энергии, некий протуберанец, собственно чем вообще люди в общении занимаются по хорошему счёту. Когда это чувствуется — это некий кайф, движение, взаимодействие. Это открывается и тренируется в человеке способность общаться, обмениваться энергиями. Я читаю что это хорошо. Это отблеск общения душ, переданный буквами. И уже сколько раз я замечал, что пост одного персонажа создаёт лавину постов и откликов на подобную тему, с похожей энергией. Мы -«The Rolling Stones», катящиеся камни. Это наше предназначение :) Человек открытая система и это прекрасно.
Sharok
Я услышал в посте некое неприятие публичных излияний души.
— ни в коей мере. просто вопрос.
GodFather
— так её изначально и принял. Но со временем стал встречать болезненную реакцию некоторых людей на отзывы по их постам. И показалось, что не «раскрытие глаз» на себя любимого происходит, но формирование невроза и депрессий. Но ещё больше — «нормальных» реакций. Во всяком случае — внешне.
вы наивно полагаете, что здесь детский сад или эдемский сад, где все дружелюбные, высоко организованные и крайне возвышенные? дорога к себе любимому чаще всего лежит через такие адские круги, что не все доходят, особенно с первого раза. Встретиться с собой настоящим — ито мало кому под силу. Вы ведь взрослый человек? Знаете систему «12 шагов»? или анонимные алкоголики. Так вот тут — нечто подобное. Было бы странно, если бы тут все делились розовыми очками и единорогами.
Sharok
Так вот тут — нечто подобное. Было бы странно, если бы тут все делились розовыми очками и единорогами.
— Да ну!? — а судя по некоторым комментам выше — тишь и благодать! ))
GodFather
не знаю, не все комменты читаю :) Пока что актуальное знание — это что весь мир — у меня внутри. исходя из этой точки зрения представляете, как человеку тяжело держать весь этот мир со всеми моделями «других» и помнить кто как должен реагировать на что?
Не гораздо ли проще — смотреть внутрь себя и сверяться с этим внутренним чутьём — ЧТО Я ДЕЛАЮ И КАК? При этом другие прекрасно могут существовать сами по себе. Что и делают. И эта постоянная сверка с своей внутренней «истиной» своей же личины может кое что открыть интересное.
Sharok
как человеку тяжело держать весь этот мир со всеми моделями «других» и помнить кто как должен реагировать на что?
— а зачем его держать? — пусть проходит! )) В нас много ещё чего может раствориться.
и помнить кто как должен реагировать на что?
— ну это если держать в себе все эти модели. А если просто позволить себе реагировать на поступающие обстоятельства: надо кушать — ешь, спать — спишь, делать — делаешь. Всё сам, не покладая рук и без всяких «помощников» ))
GodFather
Это и значит быть собой. Попробуйте. Вдруг получится :)
Sharok
уже лет пять как пробую! )
Allegro
Быть собой… Буквально 5 минут назад прочитала на эту тему высказывание одного просветленного мастера.Цитирую)
Что значить «быть собой»?)
А сейчас ты кто? кем собой?))
Человек имеет некое представление «о себе» и в этом представлении он то «такой» то «сякой», в зависимости от ракурса, ситуации и т.д.
Представление(образ) относительно, оно меняется.
пример: одна девушка общается с другой и говорит «о, я вчера испекла очень вкусный пирог», а другая ей в ответ «а я совсем не умею печь», ну и так далее)))
в этот момент одна девушка может подумать, что она просто гений кулинарии.
И вот эта же девушка попадает на дегустацию шеф-кондитеров мирового уровня)), там она уже в другой обстановке, и естественно, видя какие шедевры готовят эти мастера, она может подумать" я лох, я совсем никчемный кулинар, ну и так далее"(вариаций много, а суть одна)))
В каком из этих моментов, она была Собой?)))
Люди сейчас очень часто стали употреблять это выражение, оно практически Модное, но что за этим стоит?)
Без понимания Себя, того, что мы привычно называем «собой/Я», сложно говорить о других видах понимания.
GodFather
Не рассуждай! Действуй!
GodFather
Просто я за собой часто в последнее время замечаю что действую (говорю) из разделённости. И весь ваш пост — крик этой разделённости, отдельности: "-ой, люди добрые, чё деится! А вдруг лекарство не сработает как должно? А вдруг доктор в нужный момент не измерит температуру?"
Да вообще просрать вюжизнь в поисках «правильной идеи» или соответсвовать идеалу социума до смерти — это нормально. Так что мы теряем, если вдруг сработает не так как надо? Если результат один — гроб? Почему бы не попробовать то?
Sharok
"-ой, люди добрые, чё деится! А вдруг лекарство не сработает как должно?
— ))) Этот пост не крик — это провокация. Дабы услышать, дабы почувствовать, и если получится, то и себя, и других.
Почему бы не попробовать то?
— вот и пробуем )
GodFather
Хорошо. Я понимаю, панцирь очень крепок. Но всёж мы не привыкли отступать! нам расколоть его поможет… киножурнал хочу всё знать! :)
Sharok
Всем спокойной ночи!
DASHKA
Делая сокровенное достоянием неизвестной тебе публики, рассчитываешь на помощь, поддержку, понимание, а получаешь критику, насмешки, уколы (если не оскорбления), а в лучшем случае – равнодушие (вспомните Ганеша). Так для чего это раздевание?
тоже постепенно прихожу к такому выводу. К моему глубокому сожалению(((
Пишешь в надежде получить не критику, уколы, насмешки или вообще оскорбления, а в надежде на помощь Мастеров или людей, которые прошли что-то подобное. Поэтому и рискуешь и вот так подставляешься. Но чем дальше тем тяжелее это делать, так как накапливается негативный опыт.
Я действительно привыкла к группам психотерапевтичеким ( у меня образование психолога), но там создается, безопасное экологичное простраство. Тут можно или писать на обшие темы, или про теорию (короче безопасное) но откровенно писать про личное и больное у меня все меньше желание. Если бы может личность бы была более адаптивная, то еще куда ни шло. Но если травмированная, то это очень тяжело. Хотя как я думаю, что в ищущие от добра не попадают.
И я уже несколько раз писала про это. Про более бережное и щадящее отношение друг к другу, но как-то это не очень эффективно.
Я знаю несколько человек, которые тут вообще из-за этого не пишут, и некоторые так и перестали писать. Тот же Ганеш. Его пост про боль, на который никто не сраегировал на мой взгляд просто показал во всей красе, как мы относимся на самом деле к другому, все нашу чуткость.
Allegro
Тут Дракон недавно целый пост написал о том, что никто тебе ничего не обязан и не должен.Никто ничего.как только это увидиться, всё остальное начнет проясняться и приниматься с благодарностью.
DASHKA
Никто ничего не должен, но есть определенные правила. Вот ты написала пост, и если бы на него так бы жестко и безжелостно среагировали, какая бы была твоя реакция. Никто и неичего не должен, но и я не в ответе за ту боль, которую я испытываю.
Мне наверное и правда не стоит больше ничего писать вообще. Все равно в этом нет никакого смысла. Пока не стану пробужденной с правильными, не болезненными реакциями.
Allegro
Вот ты написала пост, и если бы на него так бы жестко и безжелостно среагировали, какая бы была твоя реакция
Ир, так это же и нужно, для этого ты сюда приходишь писать, чтобы была реакция, и желательно положительная. Я тебя прекрасно понимаю)Я не знаю какая бы была у меня реакция, но всё это моделирование в уме не имеет отношение к реальности.Да, я не люблю когда мне хамят, но я и сама могу нахамить.Поэтому пишу редко- избегаю боли и своей и других.Но сейчас настал период внутреннего покоя, когда даже когда я чувствую боль, я использую это состояние для практики -наблюдаю за этой болью и иду в неё, а не ведусь на неё.Чувствуешь разницу? А по поводу того что ты решаешь больше не писАть ничего- попробуй))Ты же автор?:))
DASHKA
.Поэтому пишу редко- избегаю боли и своей и других
Ой ли ты избегала? Вот и я пожалуй начну избегать пока не наступит покой, когда мне на все будет по…
Allegro
Ты опять вывернула из текста только свою занозу, которая у тебя сейчас внутри болит, а я написала что нужно свои состояния использовать для практики наблюдения. Ладно. Всё уже отлично, потому что то, что происходит это единственно возможный и самый лучший вариант.
asyoulike
ну что-то в твоих словах есть.
хотя более менее компетентные товарищи, мне кажется не перегибают палки, а на других можешь не обращать внимания по этим вопросам.

ну и во первых. никто не предлагал тут устраивать полные стриптизы в HD формате со всеми деталями. потому что это все равно обработано для продажи, и детализация не имеет особой ценности. Можно в общих чертах описать качественные характеристики того что цепляет, и этого в общем может быть достаточно для хорошего указателя.
во вторых. ну в чем риск при таком подставлении? мусорными баками этими рискуем? у каждого есть свой, достаточно вонючий, никто тут никого не лучше, и открывание бака не меняет к человеку отношения, не в этой среде. Опять же не бизнес тут пытаемся сделать друг с другом, и не семьи создаем, тут специфический клуб по интересам, на данном этапе все изучают дерьмоведенье, ни одного чистого не останется.
наверное напрягают тебя наезды на твоего ангела. Да, наверное кто-то резковато пишет. Но может и ты сама приглядишься… Его так давно убили, но он столько десятков лет убитый тяжелораненый стонет. Понимаешь, тебе многие кагбэ намекауют, что тяжелораненые столько не живут. Что то здесь не так… Может ли он быть спасен? Может ли он окончательно умереть..? неа… ни то ни другое невозможно, принципиально невозможно, не предусмотрено сценарием. ТОгда кого-то еще придется искать на эту главную роль трагика запускающего страдальческую беготню.
Плюсовая роль у тебя закулисная, эпизодическая но суть та же. Начни с плюса, будь этим плюсом без надежды быть чем либо еще до конца жизни.
DASHKA
Все так, Сережа, но просто посмотри, ты за все время кроме как радоваться, что теперь Учение проживания стало, и как это здорово, и как замечательно и раскладывания уже этой новой теории по полкам. Ты хоть пол слова про себя, про Сережу сказал? А ты попробуй, и тебе кто- нибудь начнет гадости писать. А ты и так как раз сейчас оголен, и тебе и так больно, так еще и пишешь и подставляешься, и огребаешь. От Мастеров тоже кстати не очень-то приятно, все ведь личностно воспринимается. А тебе не лучше ни капли, а только все острее острее.
Все, я не буду тут писать, а то опять я как какой-то провокатор выступаю. Я устала и мне все надоело.
Mint
Ир, я не знаю, но я не вижу прям чтобы все друг другу гадости писали, мне кажется ты придумываешь. Точнее ты впечатлительная очень и малейшее резкое словцо читаешь что ли с придыханием :))
Может конечно я не вижу гадости, потому что их пишу, хаха ))
DASHKA
А ты попиши побольше и пооткровенней. И посмотришь на комменты и на свою реакцию.
Mint
Мне что-то кажется, что ты под откровенностью имеешь ввиду нечто вполне конкретное. То есть типа я должен определённым способом что-то написать (может некий специальный вид прозы), и все как прочтут это и как накинутся )) корушны, заклюють.
DASHKA
ты кстати не пишешь гадости. Ты меня часто смешишь)))
Mint
ну мне кажется что я иногда как-то резковато-агрессивно захожу и накидываюсь на кого-то. Знаешь, типа, в интернете-то все посмелее. Я в жизни не всегда могу кому-то резкость сказать или прям вывалить то что думаю, а в интернете — с полпинка.
Catriona
Я в жизни не всегда могу кому-то резкость сказать
А по-моему это очень не плохо) Резкости ведь обычно говоришь когда агрессия лезет, ненависть, злоба и прочее… и другие от этого обижаются или заводятся в ответ, и битва баранов начинается) кто кого наобижает больше)
А потом и ветер конфликта вроде утих, а осадок в виде не желания общаться или ещё одной капли в ведро не-любви и отвращения какого-нибудь остаётся… хоть и вроде незаметно это пополнение ведра может проходить. и однажды ведро через край… вот этим и заканчиватся может бездумное отпускание слов да агрессии.
Mint
ну да, рубить правду матку направо и налево тоже не всегда хорошо )
asyoulike
честно, я не совсем понимаю о чем ты. совсем не помню чтоб ты рубанул где то :))
об избытке резкости мне кажется говорить неактуально.
А вообще это ведь адптируемая под ситуацию тема. Основные факторы — позиция слушателя, и позиция говорящего. Стоит вопрос донесения информации. Защита может быть глухой, в полном отрицалове, может ее почти быть, может что то среднее. Говорящий может иметь высокий авторитет, средний или слабый. Само высказывание по сути может быть очень емким и точным, а может и не быть. Уровень добавляемой/снижаемой резкости, просто должен способствовать проникновению. Повышенная резкость может пробить защиту, а может и наоборот скукожить. Это тонкий педагогический инструмент, им нужно учиться пользоваться.
Sharok
то тонкий педагогический инструмент, им нужно учиться пользоваться.
— у кого?
asyoulike
у того кто учится педагогике. это можно практически про всех даже вполне состоявшихся педагогов сказать
salik2
Ну вот. А учиться «педагогике» — зачем? — чтобы идти учить-спасать. И поучится еще один загадочный гуру учащий налево и направо, как будто и так мало этих гур :(
Я же говорил…
Это к вопросу о искренности. Лучше поделись своим пониманием, своей жизнью! Не становись наученным педагогом вдалбливающим очередное учение…
Эти гуры — самые закрытые люди, самые по сути неискренние. Зато такие загадочные, добрые и любящие все из себя, сострадательные… Но, если даже любовь и сострадание становится товаром, то откуда уж взяться искренности… эх… :(
Не ходи этим путем, не надо.
Sharok
еще один загадочный гуру учащий налево и направо,
— не, таким быть не хочется. Тем не менее, общаясь с детьми, а ныне — с внуками, нередко понимаешь, что «откровение» не работает. Нужно элементарное знание, которым не владеешь. Поэтому учиться надо всему с чем сталкивает жизнь. Один вопрос — где оно, знание, такое как надо? )
salik2
Мы уже есть то что надо и знаем то что надо ) Жизнь — реализация этого.
Sharok
Ага, особенно если речь про меня любимого! )) Правда, вопрос остаётся: «кому надо и что надо» ))
asyoulike
бла бла бла.
Вся неоадвайта протухла этим насквозь.
Бытие тотально, и мы все от него неотделены, не Мастера не ищущие. Все есть его проявление, и ни одно знание или практика вас не приблизит к нему и не отдалит.
Наверное почти все современники переболели этим бредосом.
Причем сказать что все это не так будет конечно ложью.
Но и утверждать это будет очередной профанацией, причем закрывающей все пути к исследованию, поэтому очень опасной!
salik2
Ну так неоадвайта — для людей кто практиковали всю жизнь, не для тебя :) Слова что практика не приблизит имеет смысл для людей, кто практиковали 20-30 лет ежедневно :)
Это в россии, где и истории занятий людей нет в широких кругах, только индивидуальные Кулибины — почему то адвайта стала популярной — преждевременно :) Потому же, видимо, почему мы-русские любим групповой секс — потому что можно сочкануть :)
asyoulike
возможно педагогика нужна не всем, но наверное большинству.
как минимум всем кто имеет детей, потому что без этого плодятся поколение за поколением психические инвалиды. Невежественные учителя, т.е. родители, передают эстафету детям, которые их неизбежно бессознательно копируют.
Так же и с любым кто передает опыт и наработки своим ученикам. В связи с ускорением всех циклов цивилизации сейчас и педагогика и способность к обучаемости с другой стороны становятся одними из важнейших качеств современного человека.
Если ты еще не понял, то учение ФЭ как и любое недвойственное — это учение не вдалбливания а выдалбливания, доставания и рассмотрения истин а не проповедование их
Sharok
Если ты еще не понял, то учение ФЭ как и любое недвойственное — это учение не вдалбливания а выдалбливания, доставания и рассмотрения истин а не проповедование их
— как не понять? — будь иначе — дано бы забанили ))
salik2
Это может быть учение ФЭ, только вот не нужно примазываться для красоты к всему остальному. Это лицемерно и неискренне, ты вероятно не знаешь ничего остального, а я 15 лет учился, нет там ничего подобного.
asyoulike
я не защищаю никого, и до фэ и до адвайты искал где попало, и платил по больше 1000$(когда это были сааавсем другие деньги по нашим меркам) за возможность близкой встречи, в малой группе с учителем, который познал таки Бога, и им является.
давай не будем все одной гребенкой чесать
salik2
Искать и заниматься, учиться — разные вещи. Искал — значит еще не начинал заниматься.
Mint
Да, ты прав. Обычно я не задумываюсь об этом когда пишу, только потом иногда думаю, что как-то можно было помягче. Ну видимо это мне так кажется про себя )) Как раз к вопросу об образах. Видимо обычно напоказ у меня другой образ, чем тот, когда я пишу не думая ))
asyoulike
ну ту как и везде, можно судить лишь относительно общей среды.
тут есть ряд персонажей которые склонны к резкости или даже ей злоупотребляют. Субъективно для меня естественно, ты туда не входишь :) скорее ближе к другому полюсу.
Но возможно на контрасте с тем как ты в жизни привык общаться, тебе это может казаться достаточно агрессивным
Mint
Ну да, видимо так и есть...)
Sharok
Говорящий может иметь высокий авторитет, средний или слабый.
— любопытно, а восприятие говорящего как авторитета не порождает новый миф? Ведь приняв слова «авторитета» за истину — тем самым принимаешь новую реальность, в которой тебя не было.
asyoulike
это неизбежно. иначе обучение невозможно.
поиски внутреннего авторитета — те же грязные трусы, но наизнанку.
Sharok
Сергей, тебе приходилось в школе списывать решение задач? )
asyoulike
да, конечно. хотя обратное случалось чаще
и что?
Sharok
А ты потом проверял списанное? Или так и сдавал не глядя?
asyoulike
бывало что проверить не успевал, времени не было
а позже уже все чаще списывал, потому что просто не понимал ну там теорфиз например, когда в итоге к экзамен пересдавал заваленный, один, без группы, и списать никак, просто выучил, и мне казалось что понял, но через два дня полный ноль, ничем толком помочь еще несдавшим не мог
Sharok
У меня иначе — просто маньячу: пока не проверю — ничего не принимаю. )
asyoulike
ни одно ни другое не рецепт успеха. где то придется признать некомпетентность и невозможность ее приобрести и положится на компетентное мнение. а в каких то вопросах никак нельзя без самостоятельной проработки.
В работе над знанием о себе и мировоззрением, надо понимать что при любой самостоятельной умственной деятельности по этому поводу, ты уже исходишь из невежества, т.е. из чего то относительного принятого за истину. Но и списать все оптом в относительность не выйдет. Так что работа самостоятельная возможно, но с мастером быстрее и вероятность ее закончить в этой жизни больше.
Sharok
Всё так. Но, полагаю, и на Мастера вслепую полагаться нельзя. Доверять? — да, иначе никак, но убеждаться опытным путем — обязательно, иначе, полученное от него не станет своим, а на чужое не обопрешься.
asyoulike
да, в джняне так. Но в некоторых традициях бхакты — просто полная сдача учителю, тотальное беспрекословное подчинение. Но согласен, для современного городского материалиста это практически невозможно.
Sharok
придется работать с имеющимся материалом )
salik2
Это возможно без проблем когда учитель сам сдался.
В традициях бхакты учитель сам сдается, то есть не имеет никакой собственности итд.
А сдача учителю типа Ошо, когда он тонет в роскоши и тут хе давит на совесть что все должны ему сдаться и пойти чистить туалеты — не тот случай.
Ни у кого не было и вопроса полного доверяя или сдачи Рамане, к примеру. Или Короли Бабе. Поскольку полная искренность, полная. И мысли не придет не доверять такому человеку.
А жуки-игроки на людской психологии типа Гурджиева или Ошо или Адиды — другая история.
Вот интересно как меняется нынешнее восприятие. Гельдоф перезаписал недавно «благотворительный» клип с многими известными музыкантами в поддержку борьбы с вирусом эболой — типа купите его и поддержите. И если 30 лет назад One World One VOice был принят на ура, то сейчас люди говорят- а может быть те кто летают на личных самолетах и уходят от налогов сами займутся благотворительностью, а не будут записывать клипы и собирать деньги с нас? :)
Люди устали уже от этого барского лицемерия! :) А в духовном бизнесе лицемерие и неискренность просто запредельные, шоу бизнес отдыхает )
Sharok
шоу бизнес отдыхает )
— он не отдыхает! — он учится! )
salik2
Да уж :) Есть куда еще «развиваться».
DASHKA
Повышенная резкость может пробить защиту, а может и наоборот скукожить
Если ты не педагог, или не Мастер, то скорее всего ты просто заставишь человека еще больше включить защиту и скукожиться.
Sharok
и никакая искренность не поможет…
asyoulike
без перегибов не бывает.
но если ты просто трезвый и адекватный человек, не прешь на конфликт, то скорее всего будешь писать спокойно, или вообще только читать как подавляющее большинство.
Вот ты сетуешь на то что тебя все пинают и колют… Давай по честному посчитай скольких ты можешь записать в этот список..? Со сколькими людьми ты просто не хотела бы контактировать?
не перечисляй, назови цифру.
DASHKA
Сережа, я не говорю про всех, мне очень много помогают. Я просто говорю про перегибы, которые есть. И про которые не нужно молчать, так как тогда не изменится тенденция на сайте. Я говорб про общую тенеденцию, котрая ищзменилась не в лучшую сторону, и мы подчас просто калечим друг друга вместо помощи. Я про это.
Что будет читать абсолютное большинство если тут никто не будет писать, а как умный будет только читать?
Есть несколько человек, с которыми я не хочу контектировать, и стараюсь этого не делать, так как есть непереносимость друг друга. Как я вижу из-за похожести проявлений, и из-за вытесненного минуса навешенного на другого. Но пока как красная тряпка действующий.
asyoulike
все на что ты эмоционально реагируешь, со вторичным вовлечением, по крайней мере в плане инет общения, указывает на недоработанность каких то тем.
про покалечить это уже ты перегибаешь, через сайт покалечить можно того кто уже полностью в виртуальный мир переехал.
большинство не пишет, но более менее понимат, что это не учение чтения, здесь надо вести диалог от своего лица, и с мастером и с параллельно изучающими, иначе если что то и сдвинется, то очень медленно
DASHKA
все на что ты эмоционально реагируешь, со вторичным вовлечением, по крайней мере в плане инет общения, указывает на недоработанность каких то тем
именно недоработанность, и я это понимаю, но реагирую. Видимо еще не вижу до конца всю систему. Раньше думала, что можно объехать личностную темы, что типа вот ты увидишь, что Я — это буква, и кто это там так реагирцет будет срабатывать. Но вот опять все вренулись к личности, так как эти фиксации и не позволяют увидеть, кто там реагипро покалечить это уже ты перегибаешь,
через сайт покалечить можно того кто уже полностью в виртуальный мир переехал.
не согласна, если болит, то не важно где тебе больно сделали. Просто больно. Ведь ты же тут общаешься когда, ты же кого-то просто даже представляешь как некий образ, пусть он выдуманный, но чем это отличается от общения в реале? И там ты общаешься со своим образом в голове о человеке.
asyoulike
Ты в смысле посты?
Я и раньше не писал постов. Да и так вообще не могу сказать что есть конкретный вопрос, вот и не пишу наверное. Не активно идет у меня процесс, ничего серьезного не нашел пока. С Настей бывает общаемся по этим вопросам еще. А может и нет у меня запроса на это учение. На джняну был явно, там было инетресно, а тут как то не очень. Вроде и надо, а так прям серьезно сесть не получается.
И я не был в восторге что джняну закончили преподавать, просто как то понятно как мне кажется в чем дело, почему Дракон так сделал, вот и призывал поворачиваться. Но мне раньше понятней и как бы комфортней было, особенно когда был ВК.

А что до тебя… ну не знаю что ты должна написать о себе, чтобы у меня поменялось к тебе отношение…
Наверное то что ты похитила, издевалась и потом съела пятерых детей. Наверное что то типа того
DASHKA
ктати Ангел — это плюс. Это то, что я люблю, все остальное еще хуже.
asyoulike
ну а как же ОФИГЕННОСТЬ?
DASHKA
Я ее не чувствую. Для меня другое реально. Можно конечно и офиненность смоделировать и искусственно удерживать, но у меня не получается. Съезжаю в другое.
Sharok
Можно конечно и офиненность смоделировать
— это что за чудо такое? )
ashtavakra
это что за чудо такое? )
Я офигенный, это шутя о том, что я думаю о себе как о светлом, прекрасном человеке, и даже непогрешимом. Прямо сам Абсолют в относительности:))). У меня вот такой образ, похоже, неосознанно рулит.И живу я из реальности этого образа.
И так как этот образ никто не подтверждает, то живу мечтой о достижении тех времен, когда люди признают мою офигенность.И вся жизненная энергия уходит на достижение этого идеала.
А как посмотрела, оказалось, что нету тех офигенных качеств.Это желаемое выдаётся за действительное.
Ну и на это жизнь положена:)
Sharok
откровение всем откровениям! )
ashtavakra
Похожие темы на сатсанге рассматривалась с Мастером у нескольких человек:)
ashtavakra
Вот такой смешной бред может приниматься за реальность.Афигеть:)))
asyoulike
плюс оказался вымыслом, минус тоже преукрашен
что остается?
ashtavakra
Да, плюс оказался афигенным:)).Но это такие привычные чувства и мысли, и всё ещё прокатывает за реальность, пока.Минус тоже реальный пока.
ashtavakra
А что останется после, не знаю пока.
asyoulike
ок. тогда оба их надо прожить. сперва по отдельности потом посмотреть на оба
ashtavakra
Да, плюс липовый, а минус, похоже, это то, что есть, и бежать от него некуда.
Bambuka
+100500 :))
Знаешь, а сейчас дерьмо оказалось в цене. :) И я так понимаю: я расскажу какая я скотина, а вы по-аплодируйте, скажите что я не такая или просто молча склонитесь в порыве восхищения от моей открытости и честности. Кстати, рассказы о себе на публике, скорее всего вообще ни чего не дают, ну кроме как поговорить об этом. Но людей задевает когда Сережа не говорит о себе, потому что выглядят придурками — типа я вот тебе п--ку показала а ты отказываешься, это не честно. :))
Мне понравилась тема трех на сцене. Сразу трех, в один момент. Встреча их в одном месте, создает странный эффект, схлопывается заряд, растяжки нет, пропадает важность мыслеобраза. Мне почему-то кажется, что увлечение плохой стороной увеличивает важность хорошей, и нуля. Я взяла упражнение из расстановок. Плюс это не меньшая засада чем минус — минус без плюса не существует. А нейтрал — это из которого на этих двух зырится, и так смело вываливается публично. Короче, смотреть на трех сразу, это более эффективно, мне кажется.
asyoulike
На сатсанге Дракон говорил о бессмысленности усиленных дерьмоизлияний. Все равно все это обработано на продажу, для сцены. А корень все равно там, в чем вы не признаетесь запершись в туалете, заткнув уши и выключив свет.
Но конечно это и не о том что, не надо ничего показывать.
А упражнения подойдут конечно. Главное не стоит раньше времени ложью объявлять то, от чего потом снова начинаешь бегать. И тут без какого-то периода жизни из отталкиваемого минуса думаю не пройти, это не про то что его нужно показывать кому-то, просто прекратить себе врать.
Bambuka
Да. Ты точно сказал, объявлять ложью или иллюзией по-бытренькому, это уход в нейтрал, чтобы не болело. Обычно, все что представляет интерес в данный период времени, становится ярче и попадается на глаза. Понравился красный порш, будут то и дело попадаться то на экране то на билборде, то на улице пролетит. Так же и с переживанием, часто подсовываются моменты позврляющие посмотреть на «я хорошая» или «я плохая» и вот это не в памяти воспоминания обо мне с медалькой на шее или когда меня порют, а вот этой щас, с проблемами. Прям сейчас какая, чего защищаю, чего выпячиваю, от чего прячусь. Не с людьми по-обсуждать, а в одну харю. Ну а поделиться можно, если прет, но уже откровениями и точным осознанием что все так. Если прискакал с какашками, чтобы рассматривать на сайте — работа не выполнена, прискакал хороводы водить. :)) Как-то так я вижу. А ну если хороводы, то меня должны выслушать, Мастер должен подсказать, туда ли смотрю, все должны одобрить и помогаит, слушать и поддерживать. И нельзя тебе, Сережа доварять, так как ты не рассказал какой ты гадкий, а сама то я типа «недогадываюсь» какой ты… и я просто жду чтобы ты признался, что такой как я думаю. :)
Еще: если смотреть в сейчас, странное ощущение, токсинов, прямо как будто с похмелья или отравился.
asyoulike
Еще: если смотреть в сейчас, странное ощущение, токсинов, прямо как будто с похмелья или отравился.
да. есть такое от осознания сколько времени шла и продолжается беготня из лжи в ложь. да и сейчас по всей видимости абсолютной честности нет.

тут одного рецепта на вех не выпишешь. кому то нужно вывалить какули что бы посмотреть, компетентно более корневую тему, кто то ее сам видит и спрашивает уже по ней детально. чистым пожив в нашей зараженной среде не останется никто, все инвалиды психического фронта. Даже тот кто типа всех запобедил, тоже инвалид просто типа в экзоскелете. Тут если у кого то и есть хоть в чем то преимущество, то это честность, а никак не объемы какуль
DASHKA
тут одного рецепта на вех не выпишешь. кому то нужно вывалить какули что бы посмотреть, компетентно более корневую тему, кто то ее сам видит и спрашивает уже по ней детально. чистым пожив в нашей зараженной среде не останется никто, все инвалиды психического фронта.
Согласна сто процентов. А если ты упорно пишешь про кого-то что он что-то делает не так, например какули все свои выставлет как эксбиционист, чтобы с тобой возились, чтобы привлечь вниание, то почему это-то тебя так бесит, так может это твой минус, вынесенный просто на другого?
Bambuka
Про честность, исхожу из допущения что вру почти всегда, так как четность понятие мутное, часто кажется что прям честная до нельзя, но является ли честностью такая честность? Про время, как-то не думала. Вот эти ощущения, наверное появляются от реакции гормональной, выброс каких-то веществ в ответ на психологическое напряжение. Это может быть и адреналиновое похмелье и еще что-то. Просто заметила, что переживание глубокое, вызывает такой отклик в организме, как с похмелья или отравления.
Да, рецепта не выпишешь. Я говорю про себя, и по большому счету меня волнует только мое состояние, понимание, переживание. Описываю свои опыты и выводы, возможно ошибочные. Ведь четкого критерия правильности не описано.
asyoulike
про вру всегда, так конечно и есть. Тотальная честность направленная внутрь решила бы всюю тему очень быстро.
Но надо смотреть чтобы это «вру почти всегда» не превращалось в постепенное подсливание всего оптом. По возможности смотреть, если я все же вру то все таки в чем..?
А уровень честности он доступен только какой есть в данный момент. Малый или большой надо использовать какой есть. Даже если он совсем небольшой, маленькими шажками можно к правде подбираться.
Bambuka
Я серьезно не врубаюсь в эту тотальную честность. Да, смотришь в чем возможно вру, если такие мысли вообще появляются. Я исхожу из влечения. Если возникает такой порыв, без рассуждений нырнуть в то что фонит и отзывается болью, на сколько возможно погружаюсь и переживаю. Надо сказать что это происхдит по-разному. Иногда это рассмотрения какого-то эпизода в памяти, с возможным проживанием заново, иногда это рассмотрения источника чувства, ощущения, иногда это пересмотр оценок или определений. Критерием я взяла момент снятия напряжения и ощущение растворения темы. В течение дня подкидываются моменты для рассмотрения реакции или чувства. Смотрю три: отторжение, присвоение, игнорирование с эмоциональным зарядом. Тема смотрения на три сразу — это осознание что любое качество (образ) имеет сразу плюс минус и ноль, если предоставляется возможность узреть сразу три апельсина, то они схлапываются, остается мысль контекст и некоторые картинки, которые осознаются как относительное знание, интерпретируемое исходя из представлений. И что-то еще, что позволяет этому проявляться.
asyoulike
ну да, это ты описываешь различающую подпрограмму. А честность в сегодняшнем контексте кармы это готовность смотреть туда, из чего строится весь текущий театр избегания/стремления, текущая реальность, и готовность к тому что эта реальность от которой было столько беготни останется навсегда.

а что-то еще, что позволяет этому проявляться… это что?
Bambuka
Готовность смотреть туда из чего строится… это про что? Источник веры в реальность?

не знаю, что-то присутствиет как подложка, объем в котором все осознается. так можно сказать, ну если смотреть туда.
asyoulike
живи из той правды которую сейчас видишь источником движухи.
следующая откроется, когда эта движуха начнет затихать, текущая правда сдуваться
Sharok
Ребята, вы тут про людей писали? )
Bambuka
Смею тебя уверить, что да. :))) И конкретно про одного людя, например, про меня. :) Не обращай внимание, мы с Сережей так разговариваем, нам так понятно :))) типа зашифрованные послания. :))
ashtavakra
Вот хотелось бы трех на сцене свести, пытаюсь сейчас.Так ты говоришь, нейтралка — это когда я смотрю сейчас на плюс и минус, и это из ноля?
Bambuka
Ага. Из чего-то на что-то. Они могут увидеться одномоментно. Аки Основа. :) Все три аспекта.
ashtavakra
Вот смотрю счас на образ плюсовой и с минусом, и это образы, и ноль это тоже образ должен быть.
А ты об этом ли говоришь:)?
Bambuka
У меня чувства, ощущения. Я образы не рассматриваю. Для меня более важен чувствуенный, не визуальный отклик. Ну и долго смотреть там не чего. Если погружаешься, то не со стороны смотришь.
ashtavakra
А и меня образ — это всё вместе сплетено, и чувства, и ощущения, и мысли тут же.
Bambuka
Погрузись, стань им. Проиграй роль, как сейчас.