5 декабря 2014, 08:00

Абсолютный и относительный планы


Можно заниматься полированием себя и тогда рано или поздно окажешься в ситуации — «ну и что теперь?». Обычно это делается из веры, что отполировав себя до определенного состояния откроется что то новое.
А можно совершенствовать себя-человека как инструмент для реализации замыслов, идей, мечт. Не для сбычи мечт, а для их реализации, для самого процесса реализации.
Именно люди живущие вторым способом счастливы. Ведь если жить ради полирования себя (т.е. жизни) для того, чтобы в будущем появилась жизнь… ну понятно я думаю. Тупиковый вариант.

Мы как люди — инструменты, мы не цель. A как абсолют мы тоже не цель, поскольку абсолют уже.
Нет смысла полировать абсолют, но и нет смысла и полировать инструмент-стамеску до совершенства, если не работаешь ей по дереву. А если работаешь она должна быт острой. И это придает смысл работе над собой.

Мы — процесс, мы — время, мы — абсолют наложенный на время, которое является измерением самого абсолюта. В этом вся сложность понять что черт возьми мы тут делаем :)

Невозможно стать счастливым, пытаясь найти абсолют ибо мы уже то. Невозможно стать счастливым зациклившись на цели, ибо мы забудем себя и потеряемся в тьме вещей, их приобретениях и потерях.

Возможно быть счастливым только как абсолют в движении, в реализации и творчестве. В свободном, естественном творчестве жизни.
Как жить так? В этом и есть все искусство. Не пытаться улучшить себя чтобы жить счастливо, не пытаться найти себя чтобы жить счастливо, но видеть что ты есть, что твориться через тебя, и в чем нужно совершенствоваться для того чтобы инструмент работал.

38 комментариев

Jaisonkrid
Сначала пишешь не пытаться улучшить себя, потом в чем нужно совершенствоваться, нипонятно)и какой такой абсолют ты придумал?)
salik2
Абсолют не нужно придумывать, просто оглянись )
Yota
Инструмент и абсолют- здесь какой- то неабсолютный абсолют, с относительными инструментами.Вообще, это стандартная эзотерическая идея, вместо абсолюта можно поставить, например, поток, и " жить в потоке"))
salik2
Почему же, абсолют вполне нагляден :) Под абсолютом я имею ввиду все вокруг.
forsuasson
Я думаю, лучший способ стать счастливым — это увидеть разводку авторской программы. Потому что жизнь из авторства — это напряжение, это стратегии, это куча функций. Естественная личность не нуждается в стратегиях и функциях, тем более, что они выдуманы.
Jaisonkrid
Вот увижу разводку и стану счастливо жить))
forsuasson
Да, банально, но для меня это щас так) счастливо, в смысле, без вливания массы энергии в совершеннонеконструктивный, нервозный эгоизм
Jaisonkrid
Ты хочешь проконтролировать энергию?)
forsuasson
И контроль, и не контроль — функции для себя любимой. Тут суть не в том, чтобы построить успешную стратегию, а в том, чтобы увидеть все как есть, прям сейчас.
mikki
Относительные смыслы есть всегда, это и есть мышление. И мы всегда перебираем эти смыслы, все смыслы отбрасываются, так как не один из смыслов не обладает подлинностью.
Jaisonkrid
И к чему ты это?) и давай про себя а не про мы)
mikki
Если так больше нравится, можно и Я. Подставь другое местоимение, смысл останется тот же.
forsuasson
Я вот вижу, как энергия идёт на поддержание «себя». Интересно, почему так происходит. Почему «я» важнее всего на свете.
mikki
а что у тебя еще есть кроме «себя»?
forsuasson
Да куча всего. Масса вещей, которые могли бы приносить радость, если бы не было так больно нарушать свою «зону комфорта».
mikki
Не хочу говорить банальностей, но ведь все равно это все внутри сознания.
forsuasson
Такое сознание — выдумано. Да, есть что-то больше, глубже, чем «я», но на это не выйти путём моделирования. Только исследуя, как разворачивается невроз эго.
mikki
Может и так, может и есть, но это понимание что есть что-то более тоже внутри сознания.
forsuasson
Разве ты сейчас не создаешь это сознание в воображении? Разве это непосредственный опыт?
mikki
непосредственный или опосредованный опsn? любой опыт все равно отражается в форме мыслеобразов сознания. Можно сесть и попытаться и отделить ощущения и мысли более сложные, можно попытаться замедлить ход мыслей и вообще их прервать ( я думаю это иногда очень полезно, когда захлестывает эмоциональное возбуждение). Но все это сознательное действие и другого не дано.
Сознание в воображении, но воображение это тоже форма сознания. Поэтому скорее всего наоборот.
Если ты о некой пустоте в которой существует сознание. То возможно она и есть, но выделяем мы её опять же сознательно.
forsuasson
Я думаю, концепцию сознания используют для противопоставления концепции личного делания. На этом стыке чувство личного делания становится очень заметным, и его можно исследовать. Потом концепция сознания отпадает, в ней нет нужды. Если нужда есть, значит, эго-структура использует это «сознание» для поддержания себя.
mikki
Хорошая концепция, как и многие другие. Я всегда за исследование и наблюдение, только без ожидания неких результатов, некоего движения вперед.
forsuasson
Ага) ну если ожидание таки появилось, его лучше не сливать, а тоже исследовать
mikki
Полностью согласен, сливать ничего не нужно, это рождает ущербность.
Jaisonkrid
А на что же еще, нет тебя нет проблем)
Rezo
Ты знаешь о чём сейчас говоришь? Сейчас ты прям видишь куда вливаешь массу энергии?:)
forsuasson
Да, чаще всего невроз яяя очевиден.
salik2
Жадничать не вижу смысла, ты же дома ) Если дома, знаешь о чем говоришь — о доме.
salik2
Да, это и имею ввиду под «понять что это все все вокруг, понять что есть ты.» Если это непонятно, то жить трудно и страшно.
Sharok
Сейчас немало «полируют» себя ради «быть полированным»: ранее воины развивали воинские умения ради выживания, при этом приобретая атлетическое телосложение — ныне качаются, дабы быть накачанным, историю учат не для понимания настоящего, а для эрудиции, работают что б быть богатыми, «образовываются» для интеллигентности, просветляются чтоб «светиться». А для чего? Цель имеют единицы, а массам — массам требуется «выглядеть». Что любопытно: в восточной культуре принято скрывать имеющееся (интерес, чувства, богатство), а в западной — демонстрировать отсутствующее, как например, приклеенной улыбкой отсутствие истинного радушия.
mikki
Добрый вечер! Как то слишком критично и однобоко получилось, хотя может мне кажется.
Всегда люди что-то делали ради достижения цели. Те же войны всегда повышали умения не только ради собственно боя, но и славы. Вспомни рыцарей.
Конечно, ты частично прав что сейчас больше стало симулякров, виртуальности и имитации, но основа всего этого вообще заложена в человеческом сознании, которое склонно жить воображаемым. Главное для человека как он выглядит перед собой и внешним миром (опустим пока, что внешний мир он тоже выдумал), а не собственно деятельностью.
Sharok
«Однобокость» — она для того, что б на этот «бок» внимание обратить )) Тем не менее, сложно конечно «заглянуть в мысли» предков, но не зря появилось «лучше быть, чем казаться». Хвастовство всегда высмеивалось, а людей оценивали по делам их. Хотя и «по одежде» тоже встречали. Но не провожали. А сейчас куда глаз не кинь — кругом одежды: от «мерседесов» до VIP и TOP.
mikki
Не хочу говорить банальности, но неприятия существующего это опять же личностный взгляд. Если что-то в человеке очень не нравится, значит это задевает некие внутреннии представления о том, как все должно быть
salik2
Именно так, но это следствие как мне видится. Причину же я вижу в отсутствии контакта с интуицией, которая единственно и сообщит цель. Я позже как нибудь напишу пост как я имею дело с интуицией, о моих способах и практических находках, поскольку дело непростое. Ведь интуиция работает с нами по сути, а не наоборот. То есть не удастся «работать с интуицией. » Речь идет о сохранении контакта с интуицией.
makara
Или есть интуитивный ум или только соприкосновение с интуитивным планом
Dragon
Сама постановка вопроса указывает на вымышленность абсолюта и на реальность человека.
wwwatcher
Как жить так?
Ты хоть сам понял что сказал? :)
Diana
Походу ты тут единственный кто не понял:)