8 декабря 2014, 17:39

Проживание и состояния.

Слушал встречу Дракона в Питере. И обратил внимание на слова, о постоянном преодолении апатии и инерции коллективного бессознательного. Эти слова перекликаются со словами Аркадия Ровнера, о взращивании более высокого состояния, чем то, на котором ты сейчас проживаешь. Состояние отличается от переменчивого настроения большей устойчивостью. Как климат от погоды. Их рост можно сравнить с движением по лестнице и если в учении джняны и лестница и идущий трактовались как иллюзии, то в учении проживания они реальны. Вот еще одна метафора. Космический корабля затрачивает море энергии, что бы выйти на орбиту, но на ней он уже летит без затрат. Но если мы хотим отправится к звездам, необходимо разорвать путы земного тяготения и здесь без колоссального усилия не обойтись. Энергия закапсулированная в наших личинах освобождаясь, подымает базовый уровень состояния. Но если она не трансформируется, то может взорвать хрупкий сосуд. Тысячелетние традиции, вели духовного путника, учитывая все опасности пути. Они комплексно развивали энергетическую структуру, психическую устойчивость телесную раскрепощенность не делая новый шаг, прежде чем не освоен предыдущий. Как и со своим здоровьем, только сам человек может найти правильный алгоритм духовной трансформации, опираясь на интуицию и помощь мастера.» Душа обязана трудиться» эти слова стиха единственно возможный путь. У каждого этот труд свой, кто то находит возможность в творчестве, кто то в сострадательных деяниях помощи ближнему. Одни черпают эту энергию в медитативной глубине, другие в экстазе карнавала. Ориентир один, сколько силы и радости в проживании текущего дня. Апатия, депрессия или слепая страстность, это те препятствия, осознавая которые и преодолевая, мы становимся на более высокий и устойчивый уровень состояний. Суть не в том, что бы просто прожить свои плюсы и минусы, это маятник, который никогда не остановится. Суть в преображении ветхого человека в человека новой формации. В увеличении радости и любви в собственной жизни и жизни близких, в разрушении и преображении социальных связей, тянущих во всеобщее болото. В ежедневных маленьких шажках по этому пути. В неизбежных падениях и провалах и мужестве подняться и все начать сначала. Вы спросите, где взять на это силы? Да мы не хозяева этой силы, а без нее и шагу не сделаешь. Но если нет сил идти, ползи и тогда сможешь встать. Если не можешь ползти молись, даже без ответно. Альтернатива это медленное гниение, сейчас его хорошо научились анестезировать, в том числе и учением адвайты.

П.С этот пост продолжение и дополнение

advaitaworld.com/blog/38986.html

208 комментариев

bodh45
кстати подскажи где.можно послушать питерский сатсанг?
DASHKA
bodh45
Ира, целую крепко)
DASHKA
Ага))ты в поиковике забивай, что хочешь найти.)))
bodh45
Ты не ага, а буську в ответ!)
DASHKA
а буська эт чё?)))))))
bodh45
Это поцелуй, можно в щечку!)))
DASHKA
Я согласная!)))
18 мне уже, ты цалуй миня везде!)))))))))
bodh45
ну вот, ты поняла!))
Upananda
Поскорее бы взорвался этот сосуд!
Felix
Ты так торопишся умереть?
Upananda
нет! ты торопишься быть живым!
Felix
Оля ты часто читаешь что то свое, я имел в виду тело как сосуд. Но я понимаю о чем ты, но нельзя умереть раньше смерти, даже если и не жив.
Madiha
«Умри до своей смерти» — говорят великие учителя, но у тебя, я вижу, иное мнение по этому вопросу :)
Felix
Никаких противоречий, умри если сможешь. Ты же знаешь что надо умереть, почему до сих пор жива? :)
Madiha
Никаких если, это не рынок, Феликс. То «нельзя умереть раньше смерти», теперь уже «умри, если сможешь», а дальше будет — я вообще такого не говорил! :)
Felix
Не суди по себе это твое понимание а не мое говорение :) Вы с Олей мои музы начинаешь спорить рождается стих advaitaworld.com/blog/38995.html
Upananda
ДА! В споре рождается ТВОЯ ПЕРСОНАЛЬНАЯ ИСТИНА!
Madiha
Я процитировала, при чем тут мое понимание? :)
Красивые рифмосплетения :) Интересно, ты сам понимаешь, о чем пишешь?
Felix
Нет конечно :) Я как тот монах летаю, а чего не знаю :)
Madiha
Хватит шутить! Тут смешного ничего нет.
Upananda
Для этого найди рождение!
Madiha
Имеешь в виду образа Себя-Автора?
Upananda
Нет! Найди само рождение!
Madiha
Рождение — это ведь всегда рождение чего-то или кого-то…
Upananda
я об этом, Феликс! Спасибо Наташа!
Madiha
А ты умерла? Мне вот кажется, что я медленно умираю…
Upananda
Найдешь рождение, поговорим о смерти!
Madiha
Хочу сначала понять, что ты имеешь в виду? Найти рожденного? Как можно найти рождение?
Upananda
Ты ведь говоришь о смерти, а спрашиваешь как!
Madiha
Что-то умирает, но ведь чтобы умереть, оно уже должно было родиться? Увидеть, что же это такое рожденное?
Upananda
Это что-то это о чём!?
Madiha
Уходит нечто. Вот радость уходит, какая-то жизненность. И потом приходится натягивать улыбку и изображать нечто с полным пониманием, что на дне этого нет
Upananda
Оставайся в грусти, погрузись в самую темную грусть и когда радость вдруг придёт, жизненность ты будешь так же разочарована как и от того, от чего разочарована сейчас!
Madiha
А выбора оставаться или нет у меня как-то нет…
Это как в фильме: «говорят король не настоящий», так и радость — немного фальшивая, напускная.
Upananda
Тогда впусти это НЕТ ВЫБОРА в «И потом приходится натягивать улыбку и изображать нечто с полным пониманием»!
Madiha
Даже не в улыбке дело, а в том, что нечто умирает, а должно ведь жить… Да, вижу второй вариант.
Upananda
Когда что-то умирает что-то и рождается, смерть улыбки — это рождение грусти!
не видишь!!! он в его отсутствии!
Madiha
Имею в виду, как должно быть — что не должно быть умирания, а должна быть радость. Иначе, разочарование из-за того, что есть на данный момент, желание, чтобы было иначе
Upananda
И ЕГО УЖЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
Madiha
Да, и его тоже…
Madiha
Для МЕНЯ пока с…
Upananda
Для тебя ВСЕГДА!
Madiha
Прямо Сейчас — Я и Он, которого не должно быть
Upananda
НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ «не должно быть»!
Upananda
Ты всё время отодвигаешься
Upananda
НЕТ, не должно быть!
Madiha
ДА, не должно быть!
Upananda
ХА-ХА! НО ЕСТЬ!!!
Madiha
:)) Как не крути — оно ЕСТЬ!
Upananda
И как не крути — НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
Madiha
Оно ЕСТЬ когда нет НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ
Upananda
тогда ЧЕГО не должно быть!?
Madiha
Оно ЕСТЬ, а то, чего не должно быть — НЕТ
Upananda
Ну ладно! сторожи внимательней чтобы не появилось!
Madiha
А по твоему, то чего нет — есть?
imi
но воды там нет :))))))
Upananda
:))) какая красивая притча!
Madiha
А чего же тогда нет? :))
Upananda
Того чего нет уже есть!
Madiha
Как то, чего нет? :))
Upananda
Я не знаю как это! Так не бывает! Чего нет — ТОГО НЕТ! Но как только его нет, оно уже есть!
Madiha
Оля, мне надоели эти словесные пинг-понги. Я не на философском факультете училась, чтобы упражняться в витиеватости фраз, для меня совсем не понятных. Надеюсь, ты не только делаешь вид, что они для тебя понятны…
Atattvamasi
да! есть как то, чего нет! Оля говорит о том, что о том, чего нет ты не поговоришь! но как только ты начинаешь о том, чего нет — ты уже имеешь ввиду это «то чего нет» как то что есть!

понимаешь? это о том, что в «мироздании»/мышлении — не бывает дырок! и любое отсутствие — это уже присутствие отсутствия!
Upananda
В мироздании бывает мироздание, а в мышлении мышление и это БОЛЬШАЯ ДЫРКА! БОЛЬШАЯ ЗАСАДА! А потом дырки, дырки, дырки…
Atattvamasi
все дырки — это одна эта дыра…
Upananda
Одна большая засада, но видишь ты только дырки дырки дырки!
Madiha
Спасибо, Настя, расставила точки над «i» :))
Хотя уже поздновато будет, в самый момент общения были ощущения и проживание, а сейчас — интеллектуальное понимание. Но интеллектуальное понимание тоже не помешает :)
Felix
Так я Наташе ответил и даже стихом :)
Upananda
как ты собрался помирать, если «не жив»…
ashtavakra
Суть в преображении ветхого человека в человека новой формации.
Кто-то застрял две тысячи лет назад, с Исусом Христом.Кто-то завис ещё раньше, с Моисеем, или Буддой.
Я хочу, чтобы они тоже пришли к настоящему… Иначе человечество безнадёжно… Ошо
ashtavakra
Эти люди просто ходячие трупы, на плечах которых лежит весь груз прошлого.
Я угроза для их представлений… обо всём устаревшем, что у них есть.
Потому что это то, что по их представлениям составляет их личность, а менять это всегда сложно. Ошо
Madiha
Опять сюда Ровнера прилепил :) Симорон то же самое, что Адвайта, а Адвайта схожа с Ровнером :) Хитросплетения и соединение не соединимого. Много философии, мудрствования и демагогии, красивых слов без огня внутри.
Ты мне напоминаешь моего науч. рука. Он жуткий педант, никакой конкретики, льет много воды, вообще не понятно о чем говорит, но все его считают страшно умным, чтобы не выдать, что им ничего не понятно в тех дебрях слов-понятий-концепций, что он постоянно несет :))
Felix
Сказал крот о огне :)
Madiha
Что, не приятно, когда огонь высвечивает в тебе крота? :)
Felix
Кроты слепы, я тебе показал огонь Ровнера, но ты не увидела, хотя по записи трудно, но я говорил с людьми которые и по записи распознавали. Только яркая вспышка Дракона на короткое время прожигает твои веки, так что еще не все потеряно :)
Madiha
Огонь Ровнера? Не смешите мои тапочки :) Этот человек — это еще одна точная копия моего наук. рука, только в метафизике. Я понимаю, ты в него веришь и все такое… Но огня в нем нет :)
Что ж ты так переживаешь за меня? Может и все потеряно, может не все :)
Лучше бы позаботился о себе — например о проживании, которое пока только теоретическое…
Felix
Смотри, какое самомнение и чванство, определить по 5 мин видео и утверждать как конечную истину. И еще ЗНАТЬ о том, кто и как проживает :)
Madiha
Устами младенца истина глаголит :) Ну верь в своего Ровнера, кто ж тебе запрещает?
Для меня — это теоретик, для тебя — пробужденный. Почему мое скромное мнение тебя так волнует, вот в чем вопрос…
Felix
ТЫ меня волнуешь а не мнение. Это же ты плутаешь в трех соснах и страдаешь. Я люблю своих читателей :) они лучшая часть человечества :)
Madiha
Ай, на брось эту дешевую эзотерику — тебе это не к лицу :) Такой серьезный опытный метафизик — и такие детские уловки. Я еще больше в тебе разочаровалась :)
Да, ты их так любишь, как удав кроликов :)
Felix
Ты что настолько цинична?
Madiha
Нет. Я неудобна. Говорю, то что думаю.
Felix
Значит мысли циничные. Нет драйверов, что бы посмотреть не только из эгоизма. Человек который с тобой на одной волне это радость! А для тебя радость только в пожирании?
Madiha
Ну не надо мне эти детские сказки толкать?! О том, как ты переживаешь обо мне и тут же — выливаешь ушат грязи. Твое отношение — просто очевидно.
И тут есть хорошая доля лицемерия. Не верю! — говорил великий Станиславский.
Madiha
Вот! Не съела, а обвила в крепких объятиях мудрствований, философии, теоретизирования и лицемерия :) Вот видишь, как ты сразу нашел для себя полезную информацию :)
salik2
Мне понравилось — про труд. Только если нет ясной цели, нет понимания что я делаю и зачем, то не будет мотивации, не будет энергии, не будет и усилия.
Я про это пытался написать в последнем посте.
Любовь, радость не могут целями. Это чувства — естественное следствие здоровья, поскольку они — наша суть. Здоровье же в жизни в соответствии с устройством, т.е. получении целей через интуицию (мечты, то что дает энергию жить) и вот только тут тут появляется работа — достижение этих идеалистический целей, т.е. реализация их в жизни, в реальности.
Тем более не работает цель от противного — «чтобы не было апатии, депрессии».
Далее можно писать много красивых слов, но если у человека нет цели, нет мечты, то и не будет работы, следовательно не не будет счастья, радости. Мы же как люди — инструменты, а ты в этом посте делаешь целью чистоту инструментов. Любовь и сострадание как цель не работают. Как это может быть целью? Это либо есть либо нет. Если нет, что конкретно делать? К чему прикладывать усилие, если это — уже наша суть? В чем конкретное действие? Писать много поэтических постов? Это красиво, но это не действие!
Если же смотреть что мы сознание — так и так уже все есть ТО без всякой работы. Счастье есть бытие, данность. Сознание уже счастливо быть, даже в виде бомжа.
Felix
Все упирается в непосредственное переживание того, что Рамеш называл пробником, это происходит или в детстве или в прошлой жизни. У Ровнера это было в 11 лет и вся его жизнь была дорогой к повторному уже осмысленному опыту в 40 лет. У ламы Олега в 5 лет и потом 18 летний парень не мог ничего другого, как поехать в Непал пройти ретриты и стать ламой. О себе не помню, почему меня тянуло и тянет не скажу. Может это первое сатори в цепочке жизней, может нет. Сразу оговорюсь, вся эта метафизика так же условна. Как и счастливое сознание :)
Upananda
Лама Олег — забавно звучит!:))
Felix
Да это его мирское имя. А так Сонам Дордже. Он перевел Драгоценную сокровищницу Дхармадхаты.
Madiha
И все он про всех знает — что когда у кого было :) А про себя — так скромненько — было сатори, а может даже и не первое ))) Я же говорю, метафизик теоретик :) Лекции бы читать, семинары вести. О том, как летать — теоретически :)
Felix
Почему это тебя волнует? Прямо черная зависть. Никакое сатори нельзя присвоить. Так что узбагойся, никто не пробудился. Ты бессознательно, до сих пор считаешь это наградой или чином, направляешь на него свои тайные надежды.
Madiha
Какая зависть, Феликс? Я прикалываюсь :) Мелким тираном подрабатываю :) В конце концов просто констатирую то, что вижу. А сатори свое то хочется защищать, а?
Felix
Нет Наташа, ты для меня не тиран, не трудись. Тебе пока рано в это играть, ты же не Оля. У тебя это будет простой вынос минуса на другого, и это тебе не на пользу.
Madiha
А я не тружусь — это мне в удовольствие :) Да, не Оля. Поэтому и знаю некоторые твои фиксации. которые ты бы не защищал, если бы там было все проработано и не за что было цепляться…
Felix
Наташа мы не женаты :) НЕ вводи народ в заблуждение :) Кстати Оля попадает точней.
Madiha
Боже упаси, свят-свят-свят! Три раза сплюнуть и перекреститься! :))
Народ умный — сам разберется, кто куда попал :)
Madiha
И кто-то говорил, что не воспринимает Олю всерьез, только Дракона и Инару :)
Felix
Сейчас не воспринимаю, а раньше она не плохо раскачала :) Ты ее слушай, она тебя пыталась вывести, но ты как всегда сдала назад.
Madiha
Вот что за двуликость? Сначала «ты не Оля», потом — уже ее не воспринимаю. И опять съезд на другого — твой любимый конек, лишь себя замылить :)
Felix
А мы говорим обо мне? Нет желания, мне это не интересно :)
Madiha
Ну да, ну да, какой же великий учитель о себе будет говорить, он же велик! :) Что тут еще скажешь?!
Лучше о других — ему ведь виднее, с величия своего
Felix
с тобой не интересно :)
Madiha
Конечно не интересно. Кто же будет учиться у того, кого считает учеником? Вот я бы на месте Дракона такую практику тебе прописала: обязать тебя учится у одной из Насть! :) Вот бы все твое величие и сдулось бы! :)
Felix
Как ты себе это представляешь :)? Это же не математика. А учусь я у всех и у тебя тоже даже если это не заметно. Спокойной ночи :)
Madiha
Запросто! Надо будет идею Дракону подкинуть! :))
DASHKA
нет, лучше у тебя!)))так круче!))
Madiha
Ты что, тогда у него наступит мгновенное самадхи! :)))
Upananda
Ха-ха! Я бы тоже, ещё чтобы они местами менялись!:))
Madiha
А ты бы при этом контролировала качество учебы и усвояемость :))
Upananda
Неее, я пойду в ученики! Обычно один человек говорит для нескольких, а тут эти несколько будут для меня!:))
Upananda
Это будет постижение Истины НА ОПЫТЕ!
Madiha
Скорее на Жопыте :) Тебя тут воспринимают как учителя, а вот что такое иметь нескольких воображающих из себя учителей, которые «учат» в разнобой, пуляют куда попало, пытаются повесить на тебя все свои проекции и убедить, что это твое добро — тебе, к счастью, не пришлось еще отведать :)
Upananda
Я кушаю это каждый день! В тот момент когда кто-то называет меня учителем или уязвленным ребёнком!
Madiha
Да, блюдо учительства, а ассорти ученичества — как-то не замечала тебя в сей ипостаси
Felix
Да ну и кого такой хороший апетит?
Upananda
Ты кормишь меня то уязвленным ребёнком, то Мастером с шариком в руках, то человеком с хорошим понимаем! Следующее что ты придумаешь мне тоже подойдёт!
Felix
Конечно если ты труба :) только ее не накормишь, поэтому никто и не пытается.
Felix
Оля тебя боятся, поэтому чаще молчат :)
DASHKA
Я Олю не боюсь, но часто не понимаю(((
svarupa
Феликс свои страхи на других не перекладывай…
Уменьшение собственного вранья прямо пропорционально уменьшению страха перед кем бы о ни было..))
девушка очень даже милая, со своим *стилем* изложения..., я, например, часто вообще не понимаю что она там накручивает… но это нормально.
Felix
Так я то в отличии от тебя с ней спорю, может потому что понимаю что она накручивает :)
DASHKA
А может перенос просто накручивания.
Смысл спорить? Доказать, что ты не прав? И чего дальше?
svarupa
Может и так))) только судя по твоим комментам в переписке с ней, стоишь в защитной стойке в страхе от разоблачения.Она бьет, а ты уворачиваешься и еще и маслом весь обмазался-удары проскальзывают....))
Upananda
ха-ха-ха! это железная броня обмазанная ещё маслом, чтобы всё соскальзывало до того как ударится о железо!
Felix
Пилите Шура, пилите, они золотые :)
Felix
Твоя броня лучше, она как решето, пули проскакивают не задевая, но уверена ли ты, что там действительно некого уязвить?
Upananda
Нет!
решето подобное резине, ты пуляешь — оно касается резины, натягивается! И с чем больше силой ты пуляешь тем сильнее оно летит обратно!
Felix
Ты орешек для одних ты вызов, для других подарок, поэтому те кто посмелей будут пытаться расколоть. Но только ты знаешь ядрышко. И вот вопрос настолько ли ты его знаешь что бы не защищать?
Upananda
Насколько же чтобы защищать!:))
Felix
Зачем, что можно уязвить?
Upananda
То же, что и нельзя!
Mint
хаха, ну и картинка :)))
Mint
«Раз я спорю, значит и другие тоже хотят, но почему-то не делают, видимо потому-то» — так что ли? но почему априрори в головах других должно быть то же, что у тебя. Это как мне когда-то предлагали поизливать душу, потому что это помогает и вообще. Но в тот момент у меня вообще для излияния не было ни нужды, ни ресурсов, так может они только в голове у предлагающего были? Он изливает, а все вокруг просто пока типа не поняли.
Upananda
Но одно тебе всё таки удаётся понять, что ТЫ НИ ФИГА НЕ ПОНЯЛ!
svarupa
ДА ДА! Иногда так, а иногда и по-другому-бывает-тогда ПОНИМАЮ ЧТО ВСЕ ПОНИМАЮ!
Upananda
Иногда ты кричишь И-ХА, иногда ЧЁРТ! ты не оставишь себя без выигрыша, даже чёртово!
svarupa
Снова иносказания пошли, чертовка)))Снова перестану тебя понимать...))
Говори прямо!!))
svarupa
НеТ! Не путай *меня*! Когда *ЧЕРТ*-тогда проигрыш, а не выигрыш(не придумывай)и *мне* плохо от этого! А этого быть не должно!!!
А вот как убрать навсегда-вот это *черт*-вот в чем задачка…
Felix
И проигрыш и выигрыш всегда для ТЕБЯ, а существование ТЕБЯ и есть главный выигрыш.
Upananda
И его отсутствие тоже! Но в отсутствии всегда пропускается присутствие!
Felix
Не создавай третьего а то потом придется создавать его отсутсвие.
Upananda
Третий — это всегда второй или первый!
Felix
Да! поэтому не множь сущности красивым ответом.
Upananda
Если всегда ДВА то, что можно помножить! Из двух сделать пять, но опять два!
Felix
Не Два поэтому сколько угодно, но все же указатель не может быть круглым, тогда это мяч.
Upananda
ДВА! Почему не два то!?
Felix
Потому что АДВАЙТА а не Зороастризм.
Upananda
Адвайта адвайтой! Но почему-то всегда двайта!
Felix
Нет другого способа познания кроме разделения.Поэтому джняна начинается там, где заканчивается логика.
Upananda
Джняна очень логична, всё просто по полкам лежит, ну не всегда понятно конечно!
Felix
Если на одной полке сидит кот, а на другой лежи мед, то вся логика в рифме :)
Upananda
Давай всё приведёт к мыслям и рифмам! А на утро ты меня спросишь, кого ты защищаешь!:))))
Atattvamasi
уже утро! Феликс, спрашивай :)))))
Atattvamasi
мне тоже интересно услышать — кого она зищащиает… :)))))
Felix
Зачем приводить мысль к мысли? Все мысль такая же концепция как и любая другая.Утром я пью кофе :)
Felix
А рифма разве не сочетание звука?
Upananda
Начали с рифмы, потом мысли, потом звуки! Что ещё у тебя есть!?
Felix
Все что тебе интересно есть :)
Upananda
ой, тогда мы никогда не закончим! унитаз большой!
Felix
Ну ты же думаешь об этом когда садишся обедать.
Upananda
если не дома, я стараюсь заприметить туалет в ресторане, когда прихожу!
Felix
Я в общем метафорически но рад твоей предусмотрительности :)
Upananda
Это лотерея! Шарик вылетает ВСЕГДА! пускай и пустой!
Если уйдёт ЧЁРТ как будет существовать И-ХА! ЧЁРТ — это степени И-ХА, больше-меньше! Поэтому ты сам не отказываешь от ЧЁРТА!
Upananda
Тогда мы устроим даршан!
Madiha
То он мне вешал, что я боюсь Олю, теперь каким-то им, которые боятся :) Так кто же на самом деле боится то? :)
Felix
Ты раз говоришь об этом.
Madiha
:) Говоришь ты, а я тебе на это указываю
Felix
Я говорю, но тебя это цепляет.:)
Madiha
Ну а кто ж тебе еще укажет на твои зацепки, как не тот, к чьему мнению ты все равно не прислушаешься?
Felix
Неважен источник если есть внутренняя правда. Никто не бежит спасаться, если на улице алкоголик закричит ловите зеленых чертей.
Madiha
А для тебя важен, сам же говорил :) А когда есть важность источника, то к внутренней правде не-источника становишься глух
Felix
Нет отдельной от слушателя правды услышать можно только то что уже знаешь. А боль возникает если знаешь, но не признаешь.
Madiha
А так же то, что от себя прячешь :) Но чтобы не услышать — все средства хороши. Например, обозначить истинными только два источника. А все почему? Игроки там опытные, а с зелеными тебе уже не интересно — да, Феликс? :)
Felix
Прячешь — это и есть не признаешь.
Upananda
А ты бесстрашный ВОРОН!:))))
Felix
Ага 300 лет живу :)
Madiha
Феля мне все вешал, что я тебя боюсь :)
DASHKA
Феля!)))гыыггы)))ну ты даешь!
Madiha
:))) Мы с ним в Одессе живем, поэтому мне можно так обращаться :)))
Mint
А вас как тогда ещё можно называть? Наля? )
Madiha
Меня называют Ната :)
salik2
А что упирается? Что «это», что упирается? И куда мы стремимся, если упирается, чему мешает?
tnc
Если же смотреть что мы сознание — так и так уже все есть ТО без всякой работы. Счастье есть бытие, данность. Сознание уже счастливо быть, даже в виде бомжа.
Сознание всемогуще, и в бомже оно выбирает страдать, а не быть счастливым. А в мудреце — блаженствовать. В неглупом же, но и в не до конца мудром человеке, оно желает быть освобожденным от страданий. И такому человеку нужно задавать себе правильные вопросы: «Как так, мудрецы говорят о моей сути, как о неограниченном блаженстве, но я страдаю от своей ограниченности? Мудрецы говорят о том, что нет необходимости куда-то стремиться и чего-то достигать, но я нахожусь в вечном неудовлетворении и поэтому ищу счастья?» :) Вот верная позиция ученика, с которой он может учиться.
И это же, естественно, позиция того самого Сознания. Без памятования об этом, любое обращение «ты» будет восприниматься как подтверждение собственной ограниченности. С пониманием этого, обращение к чему угодно вообще — будет восприниматься как указание на Бога.

И по разнообразным учителям это очень хорошо видно, кто говорит с учеником как с Богом, потому что знает себя как Бога. И такой учитель любит своего ученика как Бога — это и есть Божественная любовь.
Видно и тех, кто обращается к ученикам как к ограниченным человекам, потому что и сам знает себя лишь как ограниченного человека. Чтобы он при этом не говорил. :) И отношения учителя к ученику тут тоже с неизбежностью ограниченные, истекающие из собственных страданий учителя и желания избавиться от них. А ограниченность — это суть неприятие, и ничего доброго в итоге из таких отношений не вырастает.
tnc
Вы спросите, где взять на это силы? Да мы не хозяева этой силы, а без нее и шагу не сделаешь. Но если нет сил идти, ползи и тогда сможешь встать. Если не можешь ползти молись, даже без ответно. Альтернатива это медленное гниение, сейчас его хорошо научились анестезировать, в том числе и учением адвайты.
Маленькая поправка есть. Мы — как раз хозяева этой силы. Мы сама эта сила и есть, и ВСЁ тут — исключительно по нашей воле и желанию. :) Об этом говорит адвайта. А не о том, что мы маленькие и ограниченные.
Felix
Адвайта говорит о тождественности индивидуального Я этой силе. Но тождествен ли палец телу, даже если неотделим от него?
tnc
Тождественен ли узор на золотой монете — золоту этой монеты? :) Палец — это и есть тело. А также голова, рука, глаз и т.д. Уберите золото из узора, и что вы тогда назовёте «узором»? Узор — это золото и есть.