25 декабря 2014, 22:15
Блог bodh45 ← bodh45 bodh45

Пост из минуса.

Сейчас в минусе. Как не хочется. Стратегий избегания очень много, в.том числе и этот пост. Ум хватается за любые мысли, начиная с того что все было бы иначе если бы, до такой простенькой хитрости — ну хорошо, побудь немного(депрессия), в надежде что так быстрее закончится. Но уже знаю, нет не закончится, чувствую надо будет лезть в самую глубину. Так еще дергаюсь по привычке, но поводок все короче… под этот каток надо ложиться…
(27):  Dragon, Felix, andr14, Yota, Denis, Diamir, dima87, ashtavakra, forsuasson, Bambuka, Natahaalala, Kleo, liya, Irene, DASHKA, Oceana, Dara, TVN, Gulnara, konstruktor, Amitola, vitaly73, xdim, Rosa, RA-MIR, lamanarame, Habib

102 комментария

RA-MIR
Из минуса минус не видно.
bodh45
не возводи минус в абсолют, по моему это не так
RA-MIR
Я сошел с ума.
bodh45
сошедший с ума этого не знает
ashtavakra
А может попробовать кайфануть от минуса:)?
Kleo
Это тоже такой способ избежать боли, которая Таки есть!
Kleo
В способе ничего плохого нет, есть еще способ абстрагироваться и др., которые предлагает психотерапия, но всё это не вскрывает проблему, которая для конкретного человека находится в этом моменте, в этой теме!
ashtavakra
Я о том, что коль минус уже здесь, то не избегать этой минусовой неизбежности, а прямо в нём проживать, страдануть по-полной прграмме:)
forsuasson
Ну если страдаешь по-полной, какой тут кайф :D
ashtavakra
Так не выходит по-полной провалиться в страдание, не избегая, потому и не в кайф:)
forsuasson
Ну ладно))) я просто не представляю, как от этой жести можно кайфануть, хех
ashtavakra
Ага, «жестянщику» не кайфануть:))
forsuasson
Ага, а кайфушнику не страдануть)
ashtavakra
:))))Ты на суше, я на море, нам не встретиться никак:)))
forsuasson
А столько стараний чтоб эту встречу устроить))
ashtavakra
Прикинуться свахой можно:))
forsuasson
Сваху точно палить никто не будет! :)
ashtavakra
В одной голове встреча противопоказана:)))
bodh45
Нет, Надя по моему не то
Habib
да просто раствориться в нем как сахар в чашке чая:)
Сахара ведь потом нет?!
ashtavakra
Неплохо бы:)
Habib
думается ты это хотела сказать… — когда сахар растворяется — остается только чай — и все кайф!!..
ashtavakra
А ты чего счас — занят растворение минуса в чашке чая:))))??
Habib
ну так… только не в чашке а в ванной — действительно хорошо сразу, пока не вынесено суждение, типа это не МОЕ, и НЕ ТАК! просто подружись с этим и но тебя накормит — просто энергия..)
ashtavakra
А если вприкуску попробовать:)))?
Habib
кто будет пробовать?
Сахар то растоврен, кому не понравится быть чаем, в чае? остается только ВКУСНЫЙ ЧАЙ!
ashtavakra
Была в экспедиции, слышала, геологи у костра говорили — да чего с ним говорить, он даже чай с сахаром пьёт:))).
ashtavakra
Вообще не признаю чай с сахаром:)
Habib
да так дешевле — просто с медом — и зубы не разрушает — медом вообще полоскать можно против зубного камня, а сахар наоборот(!
Habib
да и чай чмошный становится)
Habib
Ну только если СУЩЕСТВОВАНИЕ!)
Orionus
Это же нормально, организм колбасит то туда, то сюда, а желание быть в плюсе есть всегда, как путеводная звезда.: )))
bodh45
Может это желание и есть двигатель маятника?
Dara
;) я обнаружила себя сегодня в анестезии, даже бегства не заметила. А когда заметила бегство, то уже не понятно от чего, просто избегание.Чуть ли не на ровном месте. А потом избегание избегания .;(
konstruktor
минус — это медленный плюс
bodh45
Это как?)
konstruktor
:) не знаю :) родилось только что :)
bodh45
))типа: устами младенца..?))
konstruktor
не знаю :) ща ехал в маршрутке. 20 человек -тишина, девушка справа начинает говорить по телефону с матушкой. 10 минут про платье новогоднее, 10 минут про халявную бутылку шампанского. Внутри все клокочет у меня :) опускается поднимается. наблюдаю. хотел ее назвать курицей, сдержался. потом она вышла и водила включил радио, там тоже чувак трещит. НО меня это не бесит :) Почему? и то, и то в голове :)
bodh45
Хе! В маршрутке! Представь такое дома и никуда не деться!!))) Бог создал женщин чтоб мужчины быстрей просветлевали!))) Ошо так смешно говорил, как было открыто просветление. Женщины долбали бедных мужиков, те тыкались туда-сюда и случайно наткнулись на просветление!))
konstruktor
:))), да, ты быстрей пробудишься, а я вот соскочил. точнее меня пнули :))
forsuasson
:D все-таки есть от нас польза в духовности
bodh45
))Я бы сказал она из за вас возникла!)))
forsuasson
Ага, вместе с философией, чёрным юмором и трудоголизмом)))
bodh45
А знаешь еще смешно, тоже Ошо: еслиб в мире жили одни мужчины, то домов бы не было, только палатки!))
forsuasson
Ха-ха, это настолько точно, что и добавить нечего)))
Habib
:))) благодари ваам:)
stuikoza
Прошу прощения, мне ужасно любопытно, а какии девушки должны быть по вашему мнению? Без подвоха спрашиваю, мне действительно интеесно :)
konstruktor
поводи вниманием 360 градусов, сначала вглубь потом обратно наружу, вырулится в ноль. я все время в ноле, что мне делать:)
bodh45
про ноль тема знакомая, ходишь весь такой ровненький)), но скучненький. Учение вроде не про это. Быть во всем не выбирая, вроде так. Но это случается когда случается.
konstruktor
так меня ноль не устраивает…
почему скучненький? в ноле можно быть очень энергичным, а может я ноль с плюсом путаю :))
forsuasson
Ноль это нейтральность, когда не хорошо и не плохо, а просто… никак.
konstruktor
а разве в жизни бывает никак?
konstruktor
либо мыслями уносит. либо внешними объектами
forsuasson
Ну я имею в виду эмоциональный фон.
konstruktor
странно, у тебя так бывает? нет эмоций?
нет эмоций — это тож эмоция мне кажется
konstruktor
если и бывает такая ситуация, пару минут- не считается. :)
forsuasson
Ну вот именно, такой «ровный эмоциональный фон»)
konstruktor
ровный тоже нужен -посозерцать можно :)
forsuasson
Подразумевается, что в эту ровность я бегу от всяких неприятных эмоций, ощущений. Или, например, боюсь проявляться от души, потому что не поймут и осудят, и избегая этой боли, культивируются нейтральность. Как-то так.
konstruktor
возможно,
что стремление к ровности есть,
а самой ровности не достичь и ее нет как бы.
А может ровностность — это моменты короткие, когда пытаешься смотреть вглубь себя?
konstruktor
кажется ведь естественным уйти от неприятных ощущений. вот в помещении накурено. Нормальная реакция выйти из него. Или выйти из шума, по крайнецй мере на время. чтобы вновь занырнуть.
forsuasson
Здесь другое. Возникает мысль (она обычно не видна) и тут же, её отражением, чувство — стыд, например, или раздражение. Они сами по себе неприятные, но ещё есть идея, что их быть не должно вообще. И прямого проживания этого чувства не случается, зато возникает избегание. Ты можешь начать с ней спорить, оправдывать, что-то обещать себе, переводить внимание. Вся суть в том, чтобы не переживать того, что возникает и требует к себе внимания.
konstruktor
мы теорию уже поняли.
Если есть раздражение. Значит есть неприятие.смотрим на это чувсвто разражения. мы не говорим что его не должо быть. НО ведь со временем, когда все болше и больше мы не отворачиваемся от раздражения. то оно в следущий раз и не возинкает, или ощущается как волна внтруи, поднялась -опустилась
А если не возникает уже раздражение — то я в ноле? я ровный?
я ведь не убегал от него а прочувствовал его вниманием.
konstruktor
бывает конечно и убегания. но их все меньше и меньше или у пробужденного раздражения остаются, прсото он не париться что о нем плохо подумают?
forsuasson
Я не знаю, что там у пробужденного) вы какого-то подтверждения от меня хотите? Вам виднее, избегаете вы или нет))
konstruktor
да нет, просто я наверно правда запутался. Наверно я считаю что плюс это показатель, что на правильном пути к пробуждению. Сорри за приставания
forsuasson
Да не парьтесь, я просто вредина, когда не прячусь)
konstruktor
а когда прячешься, пушистая?
а я когда прячусь — чудовище! а когда не прячусь-инфант.
forsuasson
Не пушистая, а закрытая. Бронированный рыцарь такой.
Инфант в смысле доверчивый, добрый?
У меня близкий когда не прячется, очень любящий, мягкий, тоже какой-то невзрослый, но в хорошем смысле. Сам он этого боится как огня по-моему. Не положено, надо быть брутальным)
konstruktor
ага :), если подслушать как генерал дома разговаривает со своей женой…
forsuasson
Хаха! Ну может страх выглядеть подкаблучником и не даёт некоторым мужчинам показать всю любовь и заботу, на которую они способны))
konstruktor
наверно. Только любят женщины негодяев, а замуж выходят за порядочных
forsuasson
Да уж, в мире все через одно место
konstruktor
тогда у меня ноля не бывает наверно, если я по жизни свалился к минимализму во всем -это разве ноль, это просто больше съесть не могу.Усох.:)
konstruktor
как говорит моя дочка — ни с чем пирожок? :)
konstruktor
а как ты описываешь свой минус -подробней?
bodh45
на фоне вроде бы благополучия начинает приближаться какая то неясная туча что ли, погружаешься в какую то смесь страха, отчаяния и понимания что туда однажды придется залезть по самое самое.
konstruktor
вот как залезть глубоко я тоже не знаю, я могу залезть ровно на стольок сколько есть страха в конкретной ситуации. А «общий» страх в «депрессии» как его полно прочувствовать если она -депрессия вниманием рассеивается?
bodh45
скорее всего сами «рассеиваем» в смысле избегаем. Однажды догонит.
konstruktor
мне думается я не избегаю, потомоу что внешних факторов по минимуму, избегаем это когда ты идещь «налево» или пивом запиваешь с воблой
Gulnara
чувствую надо будет лезть в самую глубину.
Я тоже в минусе! Давно такого не было! Хочу в самую глубину, но как, поделись? Вчера рассматривала свои ощущения и чувства, не идется вглубь. ПРосто увидела свое желание избегать. Убежать из отношений, из ситуации. Увидела, что стараюсь занять себя делами, (дела то надо делать, а не сидеть перемалывать себя). И надеюсь, что пройдет, пока делами буду заниматься! Вот это. Что еще можно сделать, помоги размышлениями своими на эту тему. Давай попробуем в глубину.
Gulnara
После сатсанга в минус качнуло! Я уже вижу избегание, и что выхода нет, как кроме только снова в плюс или в ноль. Жаловаться, плакать и ныть, стойко терпеть, уходить в текучку — знакомые и испытанные стратегии избегания и неизменное желание выхода. Все это вижу
bodh45
а вобщем лекарство одно и тоже — приятие. Но его не сделать)
bodh45
Я пытаюсь отделить контекст от самого чувства тоски, печали, страха и т.д. Если получилось просто будь в этом чистом чувстве. Это будет своеобразным приглашением для него. И в какой то момент провалишься глубже. Тут важно не врать себе, в смысле не делать это все с тайной целью избавиться. А скорее узнать что же оно означает. Ну как то так.)
Gulnara
да, поняла, попробую! вообще, все это безумно интересно, несмотря ни на что. Интересно хотя бы тем, что повернуть восприятие внутрь, посмотреть на себя, это возможно. Это возможно просто каждую минуту, без психоделиков, без специальных техник, медитаций, ритуалов и посвящений, за которыми я ходила там куда-то когда-то, и ничего не происходило. Просто разворот внимания на себя. И это божественно…
bodh45
Да, однажды становится интересно — что все это во мне значит! И что есть я!))
Upananda
Пока у тебя ПОЛУЧАЕТСЯ убегать, работает избегание — ИЗБЕГАЙ! Раз, два, тысячу! Не подвисай в непозволении себе, не заигрывай с собой!
Gulnara
от этого «разрешения» легче стало)))) То есть «избегай, но знай, что избегаешь». Прожить свое избегание
Upananda
ПРОСТО ИЗБЕГАЙ!
Прожить НЕ РАВНО переждать, выкинуть!
Gulnara
и все-таки, Оля, а как же о том, чтобы не совершать трех омраченных действий, одно из которых — избегание?
bodh45
как бы не свалиться в избегание избегания)
Upananda
Пробуй! Всё что взбредёт в голову!
Кто тебе это сказал, НЕ СОВЕРШАТЬ ммм!? Замечать, осознавать, исследовать — куда не шло!

Сила, энергия Сейчас ЗДЕСЬ в эмоции, в переживании, которое имеет описание страх-избегание (например), кайф-танем на себя! ВСЁ! Как это перевернуть!? Вторичное избегание — твоё «не совершать»!?
Upananda
А потом не совершать не совершать не совершать и твой мозг на потолке, а совершание во всей красе!
Gulnara
понятно, спасибо!
Habib
Минский сатсанг был классный — там Дракон все эти темы проработал!