30 декабря 2014, 02:26

11) Можешь ли ты... ?

Можешь ли ты рискнуть ради мечты? Мне всё ровно сколько тебе лет! Я хочу знать отчего болит твоё сердце?
Можешь ли ты выглядить смешным ради любви? Мне всё ровно кем ты работаеш! Я хочу знать сумел ли ты познать горе?
Можешь ли ты быть глупым ради приключенья, которое люди называют жизнью? Мне всё ровно в каком знаке зодиака ты родился! Я хочу знать стал ли ты более открытым миру благодаря предательству?
Можешь ли ты выдержать боль не смягчая её? Мне всё ровно правдивы ли твои слова! Я хочу знать, можешь ли ты быть честным с самим собой?
Можешь ли ты жить с горем, не пытаясь её исправить? Мне всё ровно сколько у тебя денег! Я хочу знать можешь ли ты жить, осознавая своё поражение? Я хочу знать можешь ли ты после невыносимой боли, встать и делать всё, в чём нуждаются наши дети?
Можешь ли ты жить радостью? Мне всё ровно где ты живёш и скем? Можешь ли ты наполниться так, чтобы счастье лилось через край?
Можешь ли ты танцевать как безумный? Мне всё ровно какое у тебя образование! Я хочу знать умеешь ли ты видеть красоту в том, что некрасиво?
Можешь ли ты оставаться тем, кому можно доверять? Мне все равно, с кем ты знаком и кто твои друзья! Я хочу знать, сможешь ли ты стоять со мной посреди огня, не пошатнувшись?
Можешь ли ты забыть обо всем на свете, даже о том, что ты человек?
Мне всё ровно как ты сюда попал! Я хочю знать что наполняет тебя изнутри?
Можешь ли ты быть наедине с самим собой? Мне всё ровно что ты думаеш! Я хочу знать нравишься ли ты себе в отражении пустоты?

146 комментариев

space_router
Прикинь!
Та девушка про которую я в посте писал advaitaworld.com/blog/39479.html
У нее именно это было в анкете написано!)
Вот это да!)
Письмо вождя племени Ярио!)
dima87
Просветление может всё.
lamanarame
Ничего из этого не могу, но буду )
Felix
Красиво! Но Диана, хороший тон указать источник, Это стихи поэтэссы Ориа
www.oriahmountaindreamer.com/ а по интернету гуляет перевод.
Diana
читайте внимательно! Вы пишите кокрас то, что МНЕ ВСЁ РОВНО! :)
Felix
Тот кому РОВНО уже не ровен. Это Как назвать себя ПЕРВЫМ среди РАВНЫХ :) Хороший анекдот :)
Diana
Felix, вырожение МНЕ ВСЁ РОВНО взято из моего текста! Слова — это укозатели! Вы каждым своим комментарием показывайте свою глупость. Вот когда мы с вами будем РАВНЫ на уровни понимания, вот тогда наш диалог будет анекдотом! А пока исследуйте, учите, смейтесь :)
Catriona
Вот здесь я думаю текст ближе к первоисточнику… и звучит на мой взгляд лучше)
advaitaworld.com/blog/quotes-and-parables/15178.html
Diana
Вы пост читали? — Мне всё ровно что ты думаеш! Я хочу знать нравишься ли ты себе в отражении пустоты?
Catriona
И вас тоже мои комментарии не устраивают? Что же не так?
Diana
Хочу показать вам, что лишния информатсия не нужна. В посту это очень красиво выражено!

Ну а если вы не ищющия и хотите просто поболтать, то мишите анекдот в мой придедущий пост:)
Catriona
Теперь понятней, здесь учение и ожидаются исключительно ответы учеников по тексту)) Без проблем!)
Diana
Здесь ожидается — исчезновение вопросов! :)
Atya
Дианочка, здесь на сайте очень «подкованные» товарищи находяться, ни одну «жизнь» просветлевают:) поэтому нужно подписывать откуда информация, а то на плагиат похоже.
Diana
Так если они знают откуда информатсия, зачем подписывать :)
Atya
спасибо, понравилась ссылка, красиво!
Dragon
У меня к вам очень простой вопрос, что вы называете после просветления «Я»?!
Diana
Не правельный вопрос!
Dragon
понятно, вы больше не используете это слово?
Diana
Вчём смысол слов?
Dragon
в смысле, каждое слово несет некий смысл, некое значение, что-то описывает!
Diana
Да! А кто создал слова?
Dragon
у вас проблема с создателем?! хочется его создать?:)))
Diana
Что такое проблема и что такое создатель?
Dragon
А кто создал слова?

все, у кого есть вопрос «кто»? — имеют проблему с создателем!
Diana
А разве те, которые вы называйте ВСЕ, существуют?
Dragon
это называется «обобщение», знаете что это такое?
Diana
Знаю — Это заблуждение
Dragon
что не является заблуждением? через что вы определяете заблуждения? что есть критерий истинности?
Diana
Всё является заблуждением. Заблуждение определяется само? Критерий истинности не существуют.
AmenRu
Это слишком сложно, ему этого не понять. Ну ничего, самые главные осознания еще впереди! :)
Dragon
хорошо, есть только заблуждения, но САМО ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ, разве не может быть очередным?
Dragon
или оно все же и есть истина?
Dragon
да, есть такая социальная роль, как сантехник.
Diana
Понятно! Тогда идём дальше…
Если заблуждение определено как заблуждение, то оно отбрасывается и становится ненужным! И продолжать в нём копатся нестОит.
Dragon
определено «ложным» на основании каких истинных постулатов? давайте о них!
Diana
Я же вам сказала, что всё ложно, и любой истенный постулат тоже!
Dragon
зачем ты тогда ими оперируешь как правдой?
Dragon
само УТВЕРЖДЕНИЕ, что «все ложно» — ложно ли оно?
Lucifer
блин, ну конечно утверждение ВСЁ ложно, подразумевает ложность самого утверждения, то есть понятие ложно теряет смысл, также можно сказать что всё истинно или всё — бамбук :))
Dragon
вот этого понимания у нашей Дианочки пока нет!
Diana
Всё что вы сказали — ложь! Истина не вырозима!
Dragon
только что, ты ее сделала ложью, определив как «невыразимую»…
Diana
С чего вы взяли, что назвав истину не вырозимой — я её определила? :)
Dragon
вы уже знаете о чем речь, чем она является и чем нет… это же очевидно, поэтому относительно нее, все ложно!
Diana
Здесь нет сровнений! Всё вырожает само себя.
dima87
У вас знание — ЭТО ВСЕ. Так что не надо тут.
Diana
Хватит смешить, жёки болят :)))
dima87
Все очень серьезно и драматично. Это Джняна йога…
Diana
Тут каждое слово очень серёзно воспринимается:)
Здесь всё, по словам определяют :)))
dimitr76
Так тут по другому не возможно, но что за словами можно слышать.
Diana
Всё возможно, если очень захотеть:)
asyoulike
В интернете пока другого нет :))
А каждое слово или высказывание отражает некоторым образом, пусть и сильноусеченным, картину мышления ощущений и чувств.
Felix
Слова определят слова и это праздник каждого слова.:)
dimitr76
Пока что праздник словоблудия…
Diana
Как вы это определили? :)
dimitr76
Никак, само вырвалось…
Diana
Дмитрий, вопрос был адресован Felixu:)
Ему не даёт покоя колокольчик в голове:)
dimitr76
Ааааа! Все равно ответил честно, хоть и за Феликса
Лучше уж колокольчик на шее, там хоть есть варианты…
Felix
Не спрашивай, по ком звонит колокол, он всегда звонит по тебе". Эрнст Хэмингуэй.
Diana
Колокольчик уже превротился в колокол:)))
Наверна вы уже оглохли, поэтому и Ау-кайте:)
Felix
Шапочкаааа ты здесяяяяяяяяя это ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Бабушкааааа
Diana
А что такое опредиление? :)
dima87
я тоже по словам.
asyoulike
но тут разговор был о том, откуда берется утверждение «ВСЕ ложно»… какие основания есть для того чтобы его сделать?
Diana
Утверждение неоткуда не берётся! Оно просто возникает из ПОНИМАНИЯ
asyoulike
Я Андрея спрашивал, мы с ним это в предыдущем диалоге не выяснили. ну ладно.
Любое понимание как мыслительная деятельность это следствие либо описания непосредственного опыта, либо цепочки ментальных умозаключений выстроившихся в стройную модель.
Но в случае понимания, это всегда вывод о чем то или следствие чего-то, короче имеется некое основание для такого вывода. Так вот об этом основании и вопрос.
Diana
Вы исходити из интелектуалного понимания, поэтому пытайтесь консептуально понять и наити причину. Я говорю о понимании, которое возникает СПОНТАННО — если вам это очёмто говорить:)
asyoulike
Да, говорит. Условно можно назвать что такое ПОНИМАНИЕ тоже бывает двух видов. Первый это по сути те же самые ментальные заключения, иногда на связанные с текущим непосредственным опытом, иногда нет, но это такая же ментальная активность, но сознательно не различенная, не зарегистрированная, т.е. бессознательная.
А есть то что называется осознанием или прозрением, как доступ к информации условно говоря другого рода, не связанная с «собственными»(в контексте данного организма) умозаключениями или даже опытом. Но и такое прозрение уже в сознании нередко может быть описано так что полностью искажается
Чаще всего эти два типа все смешивают и называют интуицией. И потом интуиция может подводить или не подводить.

Вы конечно хотите заявить о том что ваше прозрение «ВСЕ ложно» именно идет из глубины, и не связано с концептуальным мышлением. Но оно оперирует концептуальными категориями: обобщением ВСЕ, и дуальной оценкой ложно, которая все равно исходит из критерия истинности/ложности. То есть я не отрицаю и не утверждаю глубину вашего прозрения, но то что вы предъявляете это уже облаченная в логику форма. Отсюда и исходит вопрос о критерии истинности, к тому же не мешало бы понять что бы объединили в обобщение «ВСЕ»?
Diana
Может вам помедитировать:)
asyoulike
я пробовал :)
а в чем медитация должна помочь?:)
Diana
… не придовать большое значение выше-сказаному :)
asyoulike
Учение джняны направлено конечно же не на то чтобы придавать значение каким то знаниям большее чем другим. А о направление этого инструмента на то что уже является важным, уже вызывает бурные эмоциональные реакции, и на исследование этих базовых важности.
А огульное объявление всего мышления ложью это просто способ отвернуться от проблем а не разобраться в них, это просто создает еще одну устойчивую схему избегания и пренебрежения, что ни в одной приличной традиции не признается пробуждением
Diana
Что такое проблема? NgoMa мне ответ не дал… Так может ты ответишь? :)
asyoulike
Проблема это не соответствие непосредственного опыта ментальный описаниям того как должно быть, касающаяся меня и подразумевающая реальную возможность иметь опыт соответствий этим предпочтительным описаниям.
Diana
Описывать то что несуществует, можно как угодно, поэтому нет разницы что это :)
wwwatcher
Чтобы утвердить существование не существующего на что нужно опереться?
Diana
Операйся на ребёнка бесплодной женщины :)
wwwatcher
Как можно опереться на не существующее?
asyoulike
Не существует это то чего нет в непосредственном чувственным опыте?
Потому что поговорить о том чего нет невозможно вообще, в ментальной опыте «то что не существует» вполне нормально с сосуществует вместе с существующем в чувственным..
Diana
Вы нашли друг-друга :))
asyoulike
Мы знакомы давно:)
А отвечал вам.
Все тот же вопрос, что является критерием существования или не существования чего либо?
Diana
Такого критерия не существует
asyoulike
А критерий истинности есть?
Diana
На этот вопрос я уже отвечала
dimitr76
Может ли отражение в зеркале зацепиться за зеркало?
Вот вам и эстонская девушка-загадка!
А ну ка разгадай!
Diana
Попробуй, потом раскажеш :)
dimitr76
:) боюсь не смогу потом слова молвить!
Diana
А ну-ка, да-вай-ка, гулять выходи
Загадку, загадку ты нам раскажи!:)
asyoulike
Если его не существует, то заявление «все ложь» просто ничего не значащая абракадабру, непойми что и непойми о чем, просто ментальный шум в сравнении с нормальной человеческой умственной деятельность, где есть реальное и нереальное, правда и ложь, и на все эти заключения возникает чувственные ответы подтверждающие их истинность и реальность.
Felix
Цель Бурого Медведя

В тот же вечер Ежиха спросила: — Что имел в виду Бурый Медведь, когда принял на себя роль учителя?

Хотел, чтобы маленькие девочки вопросы задавали, — ответил Ворон.

Не обращайся с нами свысока, достопочтенный. Я хочу знать, что имел в виду Бурый Медведь, когда принял на себя роль учителя? — сказала Ежиха.

Ворон наклонил голову:

Превосходно! Превосходно!

Это не ответ! — топнула ногой Ежиха.

А он не имел в виду ответы, — сказал Ворон.
Роберт Эйткен

Ворон – Мастер дзен.
asyoulike
Медитация это чаще всего просто способ успокоения метаний ума. Эффект от которой временный, только если вы не примите пустоту на которую медитируете истиной. Но и в этом случае в нормально бодр стволами придется к ней постоянно возвращаться, также с помощью ума
Dragon
а что ты спрашивал, есть ли какое-то другое понимание? ЕСТЬ но оно не является источником выводов и дуальных постулатов… типа «все вокруг ложно»!
Diana
Кто решил что источник существует? :)
Dragon
вы не поняли о чем я! одно утверждение, является источником других утверждений…
Diana
Источником утверждения является позитсия в которой есть отождествление с происходящим, утверждения зорождаются на уровне где их изночально нет, утверждение не может являтся источником чего либо таккак, это следствие.
wwwatcher
Следствие чего?
Diana
Оооо… Пам — парам
Я тебе не позубам:)
asyoulike
Мы с Андреем(Люцифером) долго обсуждали постулат «нет ничего абсолютного» advaitaworld.com/blog/free-away/39469.html#comment697587, и о том становится ли этот постулат абсолютом вместо низвергаемого им абсолюта, становится ли абсолютом отрицание, попытки отрицать отрицание и т.п. Короче о преодолении базовых постулатов и аксиом «пространства ментальных рассуждений».
Diana
Интеллектульно сильно, но абсолютно безполезно :))
asyoulike
полезно или бесполезно всегда для кого-то/чего-то :))
так вот это и есть главный вопрос — о ком речь? а не о пользе или бесполезности :)
Diana
Я уже говорила об этом, в начале разговора с NgoMa…
Но он не пощитал это важным!
Я радуюсь, что здесь все, так много понимают :)))
asyoulike
внутри пространства рассуждений даже опирающихся на наблюдение за мышлением и описаниями непосредственного опыта, не удастся безапелляционно утвердить ничего, включая высказывание об относительности любого утверждения. Даже к тотальной относительности невозможно прийти ментальными рассуждениями, даже с опорой на опыт, т.к. опыт может только непротиворечить теории или ее опровергнуть, но никакое кол-во опытов не подтвердит ее истинность.
Просто дело в том что несмотря на это понимание уже есть устойчивые неприкасаемые истины, которые порой даже не опираются ни на опыт, ни на логику, ни даже на сколь нибудь приличный авторитет.
Diana
С оцтупающим старым годом! :)))
asyoulike
Спасибо! Вас тоже!
На востоке РФ он наступает уже завтра днем, но мы в основном на европейской части, так что лишь на 1-2 часа раньше вашего, а белорусы одновременно.
Diana
Когда вы мне пишите — ты — за кого вы меня принимайте?
Diana
Вы принимайте меня за ИМЯ! Это уровень глубца :)
Dragon
А что, имя собственное это просто слово? или оно что-то означает? Ну извните, может тогда я просто ИМЯ наклеял прямо НА ВАС?!
Diana
Вы сами сегодня обясняли что такое слова и типер задаёте такой глупый вопрос:)
Dragon
каждое слово что-то означает, в чем проблема чтобы ими пользоваться?
Diana
Так этоже у вас проблемы со словами :)
ramiz
этого не может никто… наше маленкое я… боится всего этого как огня… и будет избегать… до последних сил)!!..
ramiz
если толко жись… беспощадная реальность не ввтаскивает тебя… вэто… иль сжигает… икромсает)!..
wwwatcher
К чему эти все вопросы? Ты многое хочешь знать? Но у тебя нет ни единого шанса Знать, даже самую малость! Есть шанс обознаться и он бесконечен!
Diana
Что за глупости…
Ты мне ещё начни по порядку на все вопросы отвечять:))))
Читай пост ещё рас — и ещё рас — и ещё рас… пока все вопросы не исчезнут!
dimitr76
Ну как тебе болото?
С наступающим!
Diana
:))) с наступающим!
wwwatcher
Может ли исчезнуть «не рождённый ребёнок бесплодной женщины»?
Diana
Он исчез уже до того, как ты задал этот вопрос :)
wwwatcher
Как может исчезнуть то, чего нет?
Diana
Точно тагже как возник твой нереальный вопрос!
wwwatcher
Что же возникло реальное на фоне не реального?
Diana
Это Ты:)
raf
ЭТО ТЫ.

Диан… ты такая…

… дурында, две мои бывшие отдыхают?!
Diana
Вы все дурынды… а я не такой!!!
Гаф, гафф… а я не такой! :)))
Dragon
ну хоть теперь понятно стало, что есть ТЫ и есть «не ты»!:))
Diana
Увожаемые, этот ответ исключительно для феликса! я общяусь на разных уровнях :)
То, что вы определяйте, имеет отношение только к вам! :)
Dragon
виртуоз, однако!
Diana
От виртуоза слышу :)
Mint
а я вообще молчу на тысяче уровней! вы уж определяйте сами, какое из моих молчаний вы воспринимаете, но помогает вам это безмерно, знайте! ;)
Diana
Правильно делайте! :))
wwwatcher
Реальное само себе сообщило о своей реальности исходя из не реальности? Но если Реальность не-двойственна, где она смогла найти не реальность?
Diana
Кто сказал что реалность существует???
wwwatcher
Вопрос о существовании, или не существовании не имеет абсолютно никакого значения в отсутствии вопрошающего!
Diana
Это заблуждение :)))