9 января 2015, 19:11

Попандос

Итак друзья чувствую что грядет великий и неизбежный ПОПАНДОС. Прикиньте вы дотявкаетесь и Дракон перестанет заходить на сайт, а еще перестанет вести сатсанги, перестанет и все пипец. Вы наверное думаете, что очень сильно ему нужны, конечно же он не сможет жить без вашего дерьма и денег. А вот представьте на минуточку, что таки сможет, ну пару депозитов где то капают или хватит картохи с огорода, 300 лет вы ему все нужны. Вот скажет к примеру извините, я ошибся, это учение для очень сухих дров, досвидания и уйдет.
И что???? дотрынделись? Куда пойдем дальше каламутить дермецо своими комментами, обидами и претензиями? По каким эзотерическим сайтам теперь будем троллить?
Друзья, если у вас есть сомнения в Драконе, вам на этом сайте нечего делать.
Если вы таки хотите чему то научиться здесь, исследуйте себя, пишите посты, спрашивайте советы, не дрочите вы друг друга опуская и утверждая свое правильное понимание, меньше говорите больше слушайте. Не нужно превращать учебный класс в базар. Поймите, 300 лет вы нафиг никому не нужны со своим баблом и соплями, здесь достаточно возможностей, что бы заработать себе на кусок хлеба, не копаясь в чужом дерьме, уважайте и берегите учителей, любите себя и друг друга, куда вы пойдете если случится великий попандос? К Цезарю или Артуру Сите? Или может книжонку какую то купите очередную? И что?
Любите друг друга!

173 комментария

GodFather
Просто к Дракону нужно подходить на бой чисто по вопросам дхармы а не с бытовыми предъявами :)
А так вообще — да, любить… Только насильно не заставишь людей любить друг друга.
Можно только призвать к разуму.
Habib
Я бы описал твой пост — как проявления беспокойства…
Dara
Ха! Я думаю при желании найдутся и новые места и уши. Вон лотос погибает без Войнов света;)
Dara
И еще, не родишь любовь и прочее, если нету их
Dara
Из книги Дракона. Дневник Дурака4.

Встреча с Мастером — всегда проверка, всегда испытание…
Ведь рядом с Бесконечностью так сложно не придумать себе " себя"…
Маленького, ущербного, недостаточного и " отдельного"…
Это будет продолжаться, сколько бы " вы" ни сопротивлялись…
Пока сама " возможность" этого шоу не будет осознана как фантазия!..
iglav
Любите и уважайте друг друга и других, учитывая что они все в вашей голове, а она одна, оденешенька на плечах, качается как " березка в лунную ночь", друзья)
Sharok
Не переживайте вы так! — короля делает свита, без которой — тот никто. Так что никто никуда не денется )
Habib
Здесь никто не над кем не властвует!
А король — он везде король! Потуму что весь мир -для ТЕБЯ! а не только какая то там свитка:)
Bambuka
Ну от когда такие вот товарищи вокруг… как-то вряд ли захочется общаться. Вот ну считаешь ты что у всех людей мания величия и комплекс неполноценности. Ты понимаешь, даже если говорить про свиту. Свита — это избранные а не всякие проходимцы которые норовят залезть но голову и поумничать, при этом ни чего не делают ни для королевства ни для себя… Этакие знайки, которым и учение то не нужно. Стал бы ты учить вот это сборище? Было бы тебе интересно с таким детсадом дела иметь? Вообще ты стал бы сам с собой разговаривать, если бы ты пришел к себе учиться? Ну вот прям вот так как сейчас ты пришел на ресурс Дракона, знающим, не желающим слушать, переполненным и еще делающим свои умозаключения. Я бы вот себя даже близко не пустила, пока не решила все заморочки. Короче. Тебе точно пофик, и учение тебе не нужно, тут разговор только с теми кто к Мастеру пришел. Остальные не поймут.
Sharok
Я же не имел в виду что-то плохое. И с тобой согласен, спора нет. Просто речь о том, что не бывает «нужности» без взаимности: если людям нужен Учитель, то и тому без учеников никак. Всё взаимосвязано. И, полагаю, Андрей этому не возразит.
Bambuka
Ты знаешь, не совсем. Учителю не постоянно надо учить это же не мания какая-то, это просто роль. Такая же как покупатель, брат, друг, вагоноважатый. Я учу только когда просят, думаю что и Дракон спокойно переживет без нас. Вот ну на много приятнее и интереснее учить тех кому это надо, чем прохожих, кто случайно или от нечаго делать. Кстати, его и просили. А теперь с чего-то думают что это все Дракону надо. Зачем? Он может делать все что угодно, не тратить в пустую свое время и деньги непонятно на тех кто даже чуточку послушать не хочет, не то чтобы Учителем его считать. Нафик мы ему не нужны, вот ну ни для чего.
notka
А как это должно самовыражаться??? у того кому это НАДО? И что конкретно может быть надо?
Если человека тянет в астрономию к примеру....., что ему может быть НАДО в этом небе?
И потом не большую ли растяжку делаете в улитель-ученик.
Выражение нафиг вы ему не нужны… не грубовато ли создаёт ничтожных пингвинов, нуждающихся в непонятно в чём?
Если и есть у этого пингвина интересс ОГРОМНЫХ РАЗМЕРОВ!!! Так ведь так легко его уничтожить… погрузив в роль нуждающего…
Может просто не надо заниматься перетягиваниям каната.........? отдолжение тоже никому не надо… Слишком ярко прослеживаются КРАЙНОСТИ… в трансляции этой информации.
Bambuka
Не знаю. Я в курсе что любому человеку на земле надо воздух вода и еда, без этого ни как. А остальное… :) Нет не создаетн и каких пингвинов кроме как будит тех которые спят. :))) Смотри, я скажу тебе что твоим соседям ты не нужна нафиг. И? Или вот продавщице в магазине, не нужны эти товарищи которые как-то проезжая мимо однажды зашли купить хлеба. Ни каких крайностей все просто. Ты можешь жить без сайта Дракон может жить без сайта. У Дракона нет нужды в слушателях. У тебя нет нужды в собеседниках. Что такое нужда? То без чего нет возможности. Ты думаешь что так уж и есть нужда или выгода или большой интерес или стремление учить тебя или меня? Прям думаешь умрет Дракон и будет несчастным? :))) Мне кажется что пингвина не надо придумывать и все. И крайности не ищи. Зачем? :)
notka
Так ведь никто не говорит о том что ему учителю… соседям я надо. Здесь идёт всё из сердца. Если мне сосед на ровном месте заявится и будет говорить что я ему нафиг не нужна!!! То возникает вопрос… а к чему это было сказано??? Ты либо любишь то что ты делаешь либо нет. О какой нужде вообще идёт речь?????
Я всегда поражалась… зачем соседу мне это доказывать???? зачем говорить???? Что за посыл такой нездоровый? Я что должна упасть к нему в ноги и умолять о дружбе?
Я крайности не ищу. Я есть там где есть моё сердце. И когда мне говорят что оно больше не нужно и без него нафиг проживут… То сердце моё конечно останется там же. Но я просто развернусь и не буду беспокоить несчастного соседа.
Bambuka
Ты сейчас про что? Я вообще про мастера. Если для тебя это сосед проходимец, так может ты просто можешь идти мимо и он не должен с тобой общаться? Почему сосед должен падать тебе в ноги и что-то от тебя хотеть? Хотя… для меня это дичь — сравнивать мастера с прохожим левым соседом. Ты о дружбе то с чего заговорила, кого это ты решила по своему желанию по собственному капризу друганом сделать? Зачем ты сюда пришла спроси себя просто. И все.
notka
Так… Во первых не хватайся за слова. Про соседа придумала пример ты. А я привела аналогию и всеголишь. Я не сравниваю Мастера с прохожим левым. Не он ко мне пришёл, а я к нему пришла… не для того чтобы он мне говорил… что я ему нафиг не нужна. Я пришла совсем за другим…
И эти лишние разговоры и трёп кто кому больше нужен не вызывают в моём сердце отклика никак.
Bambuka
Конец разговора. :)
notka
Я тебе уже ответила зачем я сюда пришла. Только ты не читаешь это. А читаешь то что вызывает конфликтоген, выхватывая слова, которые сама же в сравнение и придумала.
Sharok
Я скажу что думаю: учитель — учит, мастер — делает. Для учителя основное — учить, это его дело, без этого он не будет учителем. Для мастера основное — делать, при этом он может позволить посмотреть на его дело, и, если удастся увидеть — то чему-то научиться. Мастеру ученики не обязательны. А потому, полагаю, следует определиться: учишь ты или делаешь, учитель ты или мастер. Вот и всё. Есть возражения?
Bambuka
Это просто обсуждение слрв. Можно вообще взять словари и провести фоносемантический, культурный, идеологический и т.д анализы. Проще. Мастер, Гуру, Учитель в адвайте (это одно и то же) не учит и не тренирует. Ты кому предлагаешь определиться с тем что делает? Может сначала нужно определить а зачем я пришел что жду, что готов отдать? Если ни чего, то мы же и разговариваем сейчас с тобой об абстрактном чем-то. Для меня это Учение, Мастера. А для тебя дядьки и тетьки которые треплются ни понятно о чем и учат тому что ты считаешь вообще тупость. Ведь так? :)) Ну а если это не то место куда ты пришел познавать, то наверное посомтреть и услышать не захочешь, свое мнение перевешивает.
TVN
Просто у человека другая точка зрения. )))
Думаю надо его просто поблагодорить, что мы имеем удовольствие с ней ознакомиться
Bambuka
Ну и ты считаешь что он не понимает и сейчас упадет в истерике из-за того что его точку зрения обсуждают? :))) Да другая, и у меня тоже. И мы спорим. И не делаем книксены друг другу за то что выразили мнение. :)))
TVN
Сто бы в итоге остаться при своём мнении? )))
И где бы была твоя, Родная, т. зр., если бы кто-то не высказал мнение, отличное от твоего? Не стала ли она результатом ознакомления с чужой? ))
Bambuka
Думаешь можно остаться при своем мнении? :) Вообще мнения меняются только в общении. А ты заметил что мы обсуждаем?
TVN
Нет.)) Это не имеет значение. Это ЗНАЧИМО только для спорящих.
Мнения могут меняться, но я не об этом…
До момента как ты прочитала чьё-то мнение ты эту проблему не видела. Ознакомилась. Дальше вариант — согласилась или нет. Дальше вариант, если нет, — Промолчала или высказалась. Если высказалась — вариантов масса от корректного до хамского.
Но когда «родилось» твое мнение? — это ментальная реакция на чужую мысль, то есть твоя т.зр. детерминирована т.зр. оппонента.
Не слишком сложно?
Bambuka
Ну я не знаю когда родилось. Думаю что сложилось из всяких там сложившихся мнений постулатов и предпочтений. Значимо в смысле очень важно? Ну во время спора да, как бы стараешься что-то объяснить. Но это же не значимость всей жизни что прям таки важно-важно. И потом тут даже не спор а обмен позициями. Мы как бы в разных точках с разных позиций и через разные призмы смотрим. Есть люди ктороые считают стремным когда есть авторитеты. А мне клёво если я вижу человнка которого можно слушать, кто смотрит иначе чем я. У меня с детства нет чувства субординации. Авторитетных людей можно на пальцах одной руки посчитать. Вот и еще, у меня изначально есть правило если пришла слушать слушай, а самоутверждаться есть другие места. Если считаешь что тут слушать не чего, не порти воздух. Я так поступаю и считаю это комфортным для себя и удобным для окружающих. Во всяком случае не висю там где мне не нравится и не общаюсь с теми кто неприятиен. Вот и задаю тупые вопросы. Если здесь нет авторитетов, слушать не чего и есть явно обозначенная тема, а так же есть Мастер, то ради каких таких целей нужно демонстрировать свое фи или ерничать? Я поддеваю понятно, а чего в этом? Может быть и не нравится, но зато ведь возможно иначе увидит или вот споря со мной что-то мне скажет и сам офигеет. :))) А так… это же невозможно сидеть годами в одно позиции с закостенелым мнением?
Triyana
хороший рассказ про своё эго написала)вот только тебя в этом нет)
Bambuka
Все то ты видишь про всех. А меня как не заметил? Не понятно только с кем общаешься все время. Если в текстах так меня и не нашел. :)
TVN
С закостенелым сидеть плохо, соглашусь.
А как насчёт того что бы вообще без мнения? ))
Bambuka
Я таких людей не видела. Никогда. Все таки мнение складывается так или иначе из ситуации информации опыта и пр. данных очень быстро. Я не знаю людей без мнения.
TVN
Но мнение — это ментал. Пока ты считаешь, что ум — твой персональный. Но настанет тот день и час, когда эта иллюзия рассосётся.
И ты спокойно наблюдаешь мысли. И понимаешь, что ты — это не мысль. что ты не думатель. Они просто появляются и исчезают в пространстве осознания. Потом ты распознаёшь эго (личность со всей фигнёй) как иллюзию…
И происходит то, что называется… (ну неважно, ты понимаешь о чём я).
Ты пользуешься умом когда тебе это нужно. Тогда тебе мнение (эту ментальную пыль) вовсе иметь не нужно
Bambuka
А куда может деться мнение? как-то будет иначе, без мыслей что ли? Чего их наблюдать — мылси эти? Пришла мысль идншь есть или в носу ковыряешься. Ни что не должно пропадать и даже АП, все на месте. :)Не будет ни когда того кто будет умом пользоваться когда ему нужно, от это да… не появится. А мысли мнения предпочтения и пр. они не мешают же. Это просто есть. Вот один вопрос без ответа остался — что я. :( Все уже казалось ясно. А нифига.
TVN
Будет, Таня! Обязательно! Не спрашивай пока откуда эти сведения ))
Просто человек одновременно не может думать больше одной мысли 9до нескольких в секунду).
Просто постоянная их смена (спанда — вибрация) делает как бы этот процесс непрерывным и есть иллюзия, что у тебявсё где-то хранится в памяти. Но ты можешь попасть или обратиться только в одну ячейку и опять одновременно — только одна мысль.
Что даёт это знание? То что если ты просто за ними наблюдаешь и распознаёшь их, не цепляешься то они так же уходят в пустоту как и приходили. И это наблюдение (осознавание их) позволяет как бы не «думать». Со временем входит в привычку )) И начинаешь пользоваться им тогда, когда тебе (точнее организму ум-тело Бамбуки) это надо
Bambuka
У меня есть давний знакомый. После серьезной травмы ног, он долго реабилитировался. Так вот у него нет внутреннего диалога. Думать ага не может, но я тебе скажу что параллельно проходит в уме не одна мысль, обращается внимание на одну. Хотя у меня сейчас трудности с пониманием про мысли. Мыслью одной можно считать разные мысли (видео-тактильно-ощутительно-чувстенно-обонятельно-аудио)плюс ментальный поток? Или все таки это разные мысли склеивающиеся на миг на рабочем столе пустоты? Когда попадаешь в практике в это одномыслие, это просто показывает как устроена клетка мышления. :) На сколько я поняла, когда диалог вырубается навсегда, человеку становится на какое-то время кайфово. Еу у меня есть человек такой, наблюдаю. От тараканов это не избавляет, страдания не убирает, счастливым постоянно не делает. Спонтанность наверное — главное отличие и почти отсутствует саморефлексия.
TVN
Ты же можешь отвечать за те мысли, которые регистрируешь. Именно это осознавание или наблюдение за ними позволяет установить, что две одновременно в пространстве осознования не появляются. Это может стать твоим непосредственным опытом и всё становится на места — двух быть не может ))
Bambuka
Ни за регистрируемые ни за осознаваемые мысли ответственность взять не могу, ага. Это у тебя не появляются, а у меня нормально. :)) Женщины так устроены, могут одновременно и готовить и разговаривать и что-то еще… Что ты называешь мыслью?
TVN
Ну будет масло маслянное — ментальный феномен, несущий определённою информацию, которую можно распознать
Bambuka
Ээээ. Не поняла. :))) Что такое " ментальный феномен, несущий определённою информацию, которую можно распознать"?
Вот смотри, я считаю мыслью (называю) вкус, свет, запах, слово, чувство и т.д. В один момент проходит многослойная мысль одна или это много мыслей сложенных в узор?
TVN
Нет узора. По Коржибски (семантика, мне кажется здесь грамонтное исследование, концепция, конечно, которая мне нравится) дело обстоит так:
Есть первая мысль «Я есть» — потом первый уровеньаАбстракции — Я естю девушка (паралельно, может быть любое я есть ____)
Дальше Цитата:
« нервная система создает имена и названия («это автомобиль»), которые, по мере дальнейшего сжатия, превращаются в описания («В автомобиле моего соседа сломана дверь»). Дальнейшее абстрагирование-сжатие ведет к первому уровню умозаключений («Владелец автомобиля попал в аварию»). Это умозаключение — догадка, выходящая за пределы наблюдаемых фактов.»
Стефен Волински. «Тебя нет. За пределами трех покровов сознания».
То есть следует цепочка абстактных информаций, которую мы и принимаем за мысли и процесс обдумывания
Bambuka
Хорошо. Первая мысль естьность присутствие. Это ясно. Потом интерпретация — девушка. У меня понимание что есть я отдельное связано только с наличием тела и личнрсти к телу.
Чего там что создает это я не запомню, версий много. А вот то что про абстракции — это абстрактно-интуитивное и оно довольно частое — мышление понятно. Вот все эти трын тын тын объяснения оставляют один вопрос: вот в этом
следует цепочка абстактных информаций, которую мы и принимаем за мысли и процесс обдумывания
МЫ? ЧТО ЕТО? Вот я радуюсь когда люди обнаруживают что оказывается люди — инопланетяне. Супер! А у меня давний вопрос: а инопланетяне то откуда взялись? Так же и все объяснения, очень все ясно. Остается вопрос а кто все это обсуждает и осознает и за чего-то что-то принимает? Прям иногда бесит до чего же тупой вопрос.
TVN
Ну здесь опять придётся вилять менталом, т.к. напрямую не скажешь.
Мне казалось, что уж я то, со своим философски-научным подходом смогу описать так что бы было понятно. Я заглянул только одним глазком — и понял, что это действительно невозможно.
Это «мы» или «я» — это то трансцедентное ОДНО, что не поддаётся описанию. Ну допустим сознание или ноумен.
Вот представь ЭТО недиффиренцированное сознание. пучок света как макет этого сознания попадает на созданный им же сгусток, который концептуально мы называем «Я есть» и который служит своеобразной линзой и одновременно субъектом и как на мониторе мгновенно рождается изображение, звук и все 3-4-..7D прибамбасы, то есть то что мы называем видимым миром. И вот одно сознание и 7,5 млрд. (это только людей) экранов 7Д. Но это «я есть» создаёт видимость тебя отдельного, из сознания приходят и мысли (это и есть ментальный проявленный феномен). И для сознания весь этот видимый мир — иллюзия мая, но то что мы называем «личностью» эту иллюзию воспринимает как реальное.
«Я» или «мы» ещё иначе можно назвать переживанием настоящего или переживанием жизненного опыта, при этом «я» эти опыты только переживает, а не участвует. Ибо то что переживается — это иллюзия.
Короче как-то так. Но ты об этом читала и слышала миллион раз))
Bambuka
Ух! Я прочитала. Пойду в елки переварю. :) Спасибо!
Sharok
Они просто появляются и исчезают в пространстве осознания
— это убеждение или версия? Почему не поставить в один ряд (или сбоку) то, что мнение, мысль — это адекватная реакция на раздражитель, на посыл извне. И, само-собой, является продуктом мозга?
TVN
Продукты — это в холодильнике и в супермаркете. ))
Мозг — ретранслятор, прибор, как компьютер если привести аналогию, то даже самый совершенный компьютер, напичканный самым передовым софтом — не в состоянии приоизвести элементарные вычисления без оператора ))
Sharok
Мозг — ретранслятор, прибор,
-Так это версия такая или на все 100% ИСТИНА? )
TVN
Как описание — ментальная конструкция (ну пусть будет версия).
А сама истина не описывается, даже на долю процента, так как не имеет характеристик.
Но процесс (если уместно это слово) очень приблизительно описать можно.
Sharok
ментальная конструкция (ну пусть будет версия
— не первая и не последняя, увы.
При этом очень любопытно: почему этот «передатчик» транслирует (даже самым просветлившимся) только ту информацию, которая может «отразиться» от современности. Пока «все знают» что Земля на трёх китах, то и транслируются только эти три кита.- почитайте на досуге библию, там все «отражения» эпохи «кочевых племен».
TVN
Потому что описываются свои ментальные представления, то есть то что имеет описательные харакеристики, проще — то, что является или феномен… Нет какой-то единой информационной базы или хроник Акаши. Если я описываю, то свои представления. вот это единое для всех осознавание и есть той пустотой (ну лучше слова просто тяжело подобрать) откуда мысли возникают и куда пропадают.
Но при описании опираешься на свой опыт (историю, представления, существующие в обществе, на коллективное бессознательное и прочее, что составляют иллюзию личности.
Sharok
И вся эта «концепция» принимается за истину, при этом игнорируется известное, научно обоснованное, доказанное? Весело вам живется, не соскучишься. Не зря говорят — «не плоди сущностей», но как же без них? )) — реальный мир так несовершенен, и люди в нём неправильные, и эмоции отстойные… так что лучше придумать «иное» и купаться в нём, благо никто ничего не поймет.
TVN
Что бы вы ни приняли за истину, любые «научные доказательства» — те же концепции, только с бирочкой: «научное» ))
Sharok
Полагаю, Вы в курсе, что «научные доказательства» опираются на обобщенные факты. В Ваших устах слово концепция как некое ругательство. Позвольте узнать, каким образом Вы лично принимаете какую-либо информацию, как не через понимание? Ну а про «бирочку», чем в таком случае бирочка «адвайта» отличается от «научное»? (при этом, что любопытно, слово «учение» позаимствовано не подскажите откуда? ))
TVN
Ну откуда мне это может быть известно? Что такое обобщённые факты? Вы исследования имеете в виду? И какое отношение они имеют к истине. Если лаже такая не очень почитаемая наука как квантовая механика утверждает, что исследователь воияет на исследуемый объект, а Наука, которая занимается именно определением и значением термина концепции — семантика, определяет концепцию как смысловую форму незадетерменированною (несвязанную) с тем, что она устанавливает (смысл не связан формой).
Наука и учение — лишь однокоренные слова, но лишь в в словянских языках. А происхождение учение от обучать, а наука отрасль знания.
Sharok
Что такое обобщённые факты?
— это вывод, основанный на целом ряде фактов, относящихся к конкретной теме.
И какое отношение они имеют к истине.
— сам факт — это уже истина. Но только без оценки самого факта.
не очень почитаемая наука как квантовая механика утверждает, что исследователь воияет на исследуемый объект
— и что из этого следует? Вы мне еще про «полуживого-полумертвого» кота расскажите.
Вам никто не мешает жить в придуманном мире, но зачем вы его популяризируете? чтобы скучно не было? Или по принципу: если не один, тогда можно?
Sakshe
факт — это уже истина
Любой «факт» — это всего лишь интерпретация.
Sharok
Интерпретация — это толкование факта ) А факт,- это событие, само бытиё.
Anna2013
если разценивать нечто как проишествие- это факт, если относительно меня (что мне это даёт или просветляет) то это интерпретация, но это всё занятия, кторые отвлекают от смотрения на себя.
Sharok
отвлекают от смотрения на себя.
— а почему бы не посмотреть по сторонам? )
Anna2013
если бы вы в это верили вы бы вышли на природу, почитали бы книгу с чаем и малиновым вареньем, початили с другом, завели английского бульдога… и т.д. но вы здесь на сайте :) вы же сами хотите поговорить о том, как смотреть по сторонам, но не смотреть по сторонам)
Sharok
А я так и сделал: живу среди леса (в радиусе 5 км ни одной живой души), читаю книги, ем малиновое и вишневое варенье, завел тибетского мастифа, при этом не гнушаюсь интернета и людей (разговариваю, общаюсь) :))
Anna2013
но всё равно вы здесь, значит «там» не хватает.
это ответ на ваш вопрос, почему не смотреть по сторонам, конечно смотреть, но если остаётся незакрытым вопрос «достаточности» надо смотреть опять же в себя.

p.s. мастифы это сказка! с ними сравниться могут только кане-корсо! фото есть?!)
Sharok
pp.vk.me/c417823/v417823504/62e4/OtM1CblmU5E.jpg
С некоторых пор стал думать иначе, ранее считал, что познав Себя познаешь Мир. Но оказалось, что Мир гораздо больше Себя, потому как вмещает в себя и меня тоже. А потому стало интересно изучать Мир, а там — открылось и ранее непонятное о себе ))
Anna2013
лапа..))огуречная))
Sharok
Она ещё и помидоры любит! ))
Sakshe
Понтий Пилат на пенсии. :)
Sharok
Идет снег — факт, а плохая погода, слякоть, холодина, плохая погода (или хорошая) — толкование, или — интерпретация факта.
Sakshe
Снег — это толкование (осмысление) или нет?
Sakshe
Ницше прав: «Факты не существуют — есть только интерпретации».
Почти прав…
Sharok
Ницше — интересный человек. Был. И чего только не говорил )
Sharok
Как бы мы не назвали снег, от этого он свою сущность не изменит, будет укрывать белым пушистым одеялом промерзшую землю )
Sharok
Пока мы будем воспринимать снег как нечто белое, холодное, пушистой и проч — всё это толкование. Если абстрагироваться от эмоционального восприятия — останется просто снег, который падает на Землю.
Sakshe
Если абстрагироваться от эмоционального восприятия — останется просто снег, который падает на Землю.
«Снег», «падает», «Земля» — это продукты интерпретации, толкования, осмысления.

Голый факт, абсолютно без всякой интерпретации, толкования, осмысления, — доступен только новорождённому.

Голый факт, абсолютно без всякой интерпретации, толкования, осмысления, — открывает Истину, открывает Бога.

«Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в Царствие Божие».
Иисус

«Блаженны чистые умом, ибо они Бога узрят».
Иисус

Французский ребенок и японский ребенок, когда они впервые открывают глаза — просто зеркала. Они просто зеркала. Нет никаких мыслей. Нет никакого языка.
Видение ребёнка ясно. У него нет препятствий, его глаза чисты, зеркало чисто. Оно отражает реальность такой, как есть.
Ошо
Sharok
… ребенок, когда они впервые открывают глаза — просто зеркала
— в первый раз ребенок просто ничего не видит )) — Мозг еще не сформирован, не способен видеть. Как и когда-то индейцы не увидели ранее не виденные ими большие корабли испанцев
sergiy
Sharok:
«Как и когда-то индейцы не увидели ранее не виденные ими большие корабли испанцев»

ну прям Ошо)))
Sharok
Вам доводилось читать перлы Ошо про избирательное оплодотворение яйцеклетки «гениальными» сперматозоидами"? После этого относиться всерьёз к его умствованиям — увольте ))
Sakshe
Пример факта без его толкования.
TVN
Я вас чем-то обидел или допустил не корректность? Как-то вы уж очень эмоционально реагируете.
Вы хотите знать мнение оппонента, или вам достаточно своего?
Если второе, то зачем тогда продолжать дискуссию, если первое — то зачем тогда удивлятся наличию альтернативного мнения?
Sharok
Владимир, абсолютно искренне — никакого эмоционального реагирования. Меня даже Дракон укорял в «пластмассовости» высказываний ) Так что излагаю мысли, но не эмоции. Видимо, это Вы так считали слова… Ваша точка зрения (так как Вы её излагаете) — мне известна, пока ничего нового от Вас не услышал, да Вы и не старались показаться оригинальным. Тем не менее, версия, Вами предлагаемая, не имеет никаких подтверждений, даже на уровне логического теориотезирования. А утверждения по принципу «потому что» — это как раз и есть только мнение, мало относящееся к реалии бытия. Хотя, как я понимаю, Вы являетесь сторонником солипсизма, а дискутировать на эту тему очень сложно, особенно, когда в виде доказательной базы доминируют софистика вперемешку со схоластикой.
TVN
)))
Судя по вашему комментарию, вы к философии имеете весьма косвенное отношение?
Я вам дам термины своего философского мировоззрения, которого придерживаюсь — это «герменевтическая феноменология» и «структурализм». Ну и классическая семантика
Sharok
Судя по вашему комментарию, вы к философии имеете весьма косвенное отношение?
— совсем никакого отношения )
Моя жизнедеятельность — это практика в сфере производства, экономики, финансов и социума. Меня в большей степени интересует «как, почему и зачем». При всей своей «всеядности» наибольший интерес остается к теме поведения. Другая «крайность» — методология. Базисов Вашего философского мировоззрения довелось «отведать», но как-то не увлекло, хотя какой-то след оставили.
Sakshe
Вы являетесь сторонником солипсизма
версия, Вами предлагаемая, не имеет никаких подтверждений
Вы материалист?

А материализм имеет подтверждения?

Попробуйте доказать, плиз, что реальность, воспринимаемая в состоянии бодрствования, наличествует не только в сознании, но и вне его.

Попробуйте доказать, что живые существа вокруг Вас — действительно живые, а не плод воображения.

Не пробуйте — это невозможно.
Sharok
А материализм имеет подтверждения?
— зачем подтверждать очевидное? Это придуманное не мешало бы представить на обозрение ))
Есть такой анекдот: родители встречают сына — студента, сажают его за стол, отец ведет расспросы, а мать накрывает на стол. Когда на столе стояло уже две тарелки борща, новоиспеченный умник заявил, что на столе нет никакого борща, что всё это иллюзия, и если захочет — то докажет, что на столе можно увидеть и три тарелки борща. Отец: доказывай, сынок. Мать стоит смотрит. Долго из того лились потоки умствований, но в конечном итоге — доказал. На столе три тарелки. Что ж мать, говорит отец, садись, мы, по-простому, по не ученому будем есть то, что сами сварили, то, что перед глазами, а сынок наш образованный пусть вкушает то, что доказал. )
Sakshe
зачем подтверждать очевидное?
Оче-видное — очами видное. Видное только очами (глазами), непосредственное видение, видение без посредства ума.

Взрослый человек лишён оче-видного непосредственного видения, его видение умо-зрительно, опосредовано умом.

Ежели посмотрите на мир не умо-зрительно, а непосредственно (оче-видимо), подобно ещё не обретшему ум новорождённому, то Вы узнаете, что Бог есть, что Вы, в сущности своей, есть Бог, и что человеческое восприятие мира иллюзорно.

«Блаженны чистые умом, ибо они зрят Бога и соединяются с Ним».
Симеон Афонский

«Откажись от души и разума хотя бы раз, чтобы достичь видения Истины»
Абул-Маджд Санайи
Sharok
видение без посредства ума
— не так давно Путин произнёс фразу, в которой отметил, что «глаза — это часть мозга на периферии». И он прав. В то же время ум — способность мозга обрабатывать информацию. Вы же всё божественную искру пытаетесь узреть в человеке. Не зря говорят: не творите сущностей, их и так сверх меры ))
Sharok
В самом деле не видишь разницу между деланием и учебой? Про «сначала определиться..» — так с этим у меня всё «улажено». Я знаю зачем я здесь. И даже не один раз говорил об этом. Ну и про учение… Ты всерьёз принимаешь процедуру напичкивания информацией в универах учебой? Уже говорил тебе — попробуй увидеть Мастера за РАБОТОЙ, может быть и удастся УВИДЕТЬ суть его дела. Про Андрея даже судить не собираюсь — я даже его самого не видел, а потому и не сужу о его учении. Что он там делает на сатсангах — только вам ведомо. Потому и вопрос рассматриваю абстрактно.
Bambuka
Вижу. Но у меня учебе практически всегда связана с деланием. Опять же сказать что я учу или делаю это будет криво. Ну я не про Андрея, а например про Макса могу сказать что он и не учит и не показывает что делать и даже не скажешь что это. Вопросы которые позволяют мне исследовать то что вообще не анализировалось или не подвергалось сомнению. Ну еще передача состояний. Не информацию и не действия передает. А Дракона я слушаю. Нельзя сказать тоже что он учит или информацию дает. И эта работа не совсем работа, даже воздух меняется, что-то происходит. Я наблюдала просто когда Рикирмурт приезжал и много было людей а я хлопотала. Тогда со стороны как бы. И все видишь иначе. И то он иногда в меня попадал. :)))
Sharok
И то он иногда в меня попадал. :)))
— похоже, что это ты «попала» )
Bambuka
Это было бы супер. :)) Все не так просто, в этой колоссальной просто те. :)
notka
Вот то что Мастеру ученики не оябязательны… с этим согласна полностью.
Но вот эти громкие посылы просто смешат своей детскостью. Потому что таже игра в детский сад. Есть дети невоспитанные и некультурные, которые хамят и не уважают… Так просто не кормить их вниманием… разве это не по взрослому??? А не говорить им что вы мне нафиг не нужны…
Bambuka
Просто тебе нужны хороводы. А зачем Мастеру дети то сопливые, а? Еще и орущие чуть что… вот же странность то какая. Мастеру не нужны ни для чего ученики. Он ни чего им не должен. Детей нужно держать в яслях. А мастер не для детей. Взрослые люди понимают что Мастер не нянька и не папка.
notka
Не переходи Бамбука на личности. Не вызывай снова срачь. Я не ассоциировала себя с сопливыми детьми. Но я наблюдала процес общения Мастера с ними здесь в формации. И так и не поняла почему им столько внимания уделяется. И не пойму и не хочу понимать. Я лишь привела пример. Что это ЕСТЬ. И это происходит ТАК, а не ИНАЧЕ.
salik2
Очень грамотно.
T-Rain
Да, все верно. Как говорит Дракон, нет у нас культуры общения Мастер — Ученик. Некоторые персонажи тут но так и норовят быть на ровне с Мастером и еще и ножки свесить, уверяя его что ему мы нужны и очень нужно спорить…
В споре не рождается истина.
Я бы вообще сразу банил бы тех, кто что-то плохое говорит про Мастера.
Была бы тоталитарная секта. Но тогда люди бы 1000 раз задумались нужно ли им такое и готовы ли они оставаться людьми на этом сайте а не превращаться в базарных торговок, которые готовы промыть косточки каждому…
Bambuka
Да. Это было бы хоть жесче, но подумать бы заставило. Посмотреть. И остановится. Ну и проходимцы бы все уже проходили… :) Как закрытые ресурсы есть.
Habib
В споре не рождается истина.
ДА! Но можно посмотреть на проявления бытия в себе:)
Я бы вообще сразу банил бы тех, кто что-то плохое говорит про Мастера.
Я считаю, что это нормально говорить плохо ПРО ВСЕХ. В том числеи про него, потому что ЗАСТАВЛЯТЬ кого то любить в сто-тысячу раз уродливее. А кому еще этот человек может сказать плохое — Я НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩАЮ ГОВОРИТЬ МНЕ ФИГНЮ. но это может не нравиться да!
тут твои темки просакивают- ТЫ ХОЧЕШЬ ВСЕХ КОНТРОЛИРОВАТь. чтоб все делали, как ты считьаешь правильным и сходя из твоих представлений. ну а если люди другие, не такие как ты то их положено ненавидеть — так как все незнакомое -ВЫЗЫВАЕТ У ЛЮДЕЙ РАДОСТЬ:)))
Но тогда люди бы 1000 раз задумались нужно ли им такое и готовы ли они оставаться
ТЕБЯ БЫ ЗДЕСЬ ТОГДА ТОЧНО НЕ БЫЛО. И 99 процентов людей тоже. Сугубо личный вопрос служил ли ты в армии и знаешь ли что это такое, был ли ты в тюрьме? как по мне такие идеи смотрятся просто не лепо. особенно в наше время -но это не мешает им быть! Если они уже есть.
тем более вопрос по поводу торговок тоже интересный. Ведь когда приходишь к Стоящему человеку — он дает практику, не трребуя тебя перестать быть торговкой. У КАЖДОГО СВОЕ:)
Habib
Но не отрицаю, что запись моя нуждается во МНЕ:)
forsuasson
Прикол в том, что это не место для высказывания мнений обо всем и ни о чем, это место для учения (ну, я думаю, так подразумевалось). Вот приходишь ты на сатсанг и начинаешь рассказывать, что вот этот человек дурак и мне не нравится, как он проявляется, давайте его выгоним, а вон тот на такой-то фиксации сидит, а Мастер так вообще не Мастер и указатели его сомнительные. Супер?
Вот и вопрос, зачем ты здесь, ради учения или чтоб языком почесать.
Habib
Я просто хотел сказать, что запись на которую я ответил — явный бред (это оценка)
А если без приколов- то по-другому пока не может быть. ТОрговка есть торговка и прочее — в тексте просто читается неприятие к проявлениям у других — но опять же «Но, абсолютно все феноменальные проявления, уже приняты Существованием, как Его уникальное Осуществление!..
И мое несогласие, тоже является чудесным явлением в мире феноменальности, и оно тоже принято прямо в момент возникновения!.. „
просто нелепо смотрится когда человек, считающий себя умным так активно обрушается на “дураков»
Habib
знаю я эти ваши приколы, можешь не утруждаться:)))
notka
Терпеть не могу все эти определения и призывы о том что подумай хорошо, а потом сделай. И не собираюсь думать и не собираюсь определяться. Я ничего не знаю и не понимаю. И не собираюсь ничего знать и понимать. Есть моя волна и есть энергия этой волны… ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Нет… ну и не надо…
Есть -хорошо. Нет -хорошо. Хватит срать в мозг, то либезить и нахваливать, то ставить на колени и призывать к ответу. У каждого в сердце есть магнит его. И каждое сердце само разберётся к чему оно притянется… без ваших этих дурковатых призывов АП… ОПОМНИТЕСЬ РАБЫ БОЖЬИ!!! останетесь не солода хлебавши!!!
ПРОСТО успокойтесь и всё… И больше ничего не надо. Волны сами сделают своё дело… без ваших слов, знаний и умазаключений.
Habib
мне понравилось — подписываюсь:)
Habib
этокакраз тем-кто хочетвзятьситуацию в свои руки и привести нас к Богу -«правильным» путем:)))
Fenix
Мы и есть эти волны и мы сделали свое дело, общение в закрытом блоге) Поплыли дальше)))
Habib
я думаю дело не в нас:)) — это естественный процесс — к этому должно все идти.
bodh45
отчасти правильно. Но отрицательный пример частенько гораздо показательнее. Смотришь на некоторых, так хорошо работа АП видна!!)) Ну а Мастер я думаю понимает, что абсолютное большиство сердецем сним, и даже из тех, кто против.))
notka
Покажи мне людей у которых нет работы АП?
bodh45
Зачем?? Ноесли просишь… Нго ма! Хватит?
notka
Если Нго-ма Мастер, то хватит. А если Андрей, то он тоже человек.
Habib
ДА-да:)))) такой же как все, хоть и очень ответственный и зрелый, но пока Ап тоже активно работает:) какуостальных не зрелых, безответсвенных
Amin
В этой местности своественно подобное, возможно это изменится, поэтому лучше начинать с себя, своим личным примером показывать, а то что у нас зачастую родителей начинают ценить когда их уже нет, особенность местной культуры.
Amin
Свойственно
Habib
Амин -супер — отличносказал!
Хоть ктото вэту сторону повернул!
Спасибо кстати тебе — я только сейчас оценил наше общение!:)
Amin
На здоровье!
Uliko
— сказал Амин, известный культуролог и этнографист, обехавший все уголки нашей необьятной планеты. :)
Habib
ну вообще то я с ним по части родителей согласен — в германии вопрос решен с этим. В том же Китае является преступлением, если ты не позаботился о родителях.
Anna2013
поэтому в Китае родители заботятся о себе и рожают преимущественно мальчиков :)
DASHKA
А девочек куда девают?(((
Anna2013
аборт… там мрак в этом вопросе… хотя они вынуждены- иначе в поле будет работать некому и землю отберут и совсем всем будет пипец… сейчас по немногу разрешили рожать двоих… но они и по другому изловчились- принимаешь гормоны и 70% вероятность что родятся близнецы за одну беременность…
DASHKA
да, я наслышана, а еще видео видела, как там суп варят из… короче ужос(((
не хотелось бы верить(((
Anna2013
в отдалённых провинциях не так давно они по страшному голодали, но северная Корея ещё хуже.
Habib
а здесь родители тащат тебя на своем горбу пока сами еще не умерли… точнее вплодь до этого момента… и культура так устроена, что это в массах считается правильным и взгляды молодого человека, который сам о себе позаботится хочет или встать на ноги, быть независимым выглядят как минимум очень странными, глупыми и непонятными в глазах остальной молодежи и «взрослого» покаления. Плюс к тому работу без «дяди» и т«тети» самому найти тоже может быть проблема. Все спрашивают а чего ты идешь грузчиком или дворником — у тебя что МАМЫ нету?:))) Или мама работает там-то а ты что пошел на «ТАКУЮ» работу — они явно подразумевают что мама меня не любит:)))) титпа как такое может быть — это беспредел.
adi-asti
Спасибо,Fenix!!!
Rush
Попандос?.. 42 года в моей жизни не было Дракона, год с небольшим он есть. То, что открылось благодаря ему — уникально и бесценно, но отдаю себе отчет, что так же как он появился ниоткуда, так же он может и исчезнуть. Он не отвечает за мою жизнь. Скорее всего я буду жить дальше. Думать о том — как? — не имеет никакого смысла. Я не нуждаюсь в нем, как личности, чтобы Жить и я искренне рада, когда мы встречаемся, общаемся здесь. Сейчас его нет в моем восприятии, значит нет. Живу как живется. Не так давно я спросила его — кто я? Он пожал плечами и ответил — то же что и я. Так куда же кто денется?
И все это не отменяет моих к нему глубокого уважения и бесконечной благодарности.
notka
Я тоже к Андрею испытываю бесконечную благодарность и любовь за то что он делает!!!
Rush
да, а еще он учит — отвечать за свою жизнь и не искать в Мастере спасителя. Это я не про тебя, а рассуждаю по теме. Свои подвалы самим разгребать так или иначе, инфантильная зависимость от Мастера делу не поможет, хотя разнообразит жизнь яркими переживаниями.
По мне так лучшая благодарность к нему — это стараться услышать изо всех сил и делать то, что услышал.
Rush
в остальном — про взрослое отношение к сайту, уважение друг к другу и Дракону согласна, конечно, это очевидно, да и в правилах записано. Только не всех учили не гадить там, где едят, а переобусловить в одночасье нереально.
Triyana
Осмелюсь предположить… да нет, утвердить что Дракон ни первый и далекооо не последний МАСТЕР который так нужен автору этого поста и тем к кому автор обращается)Я вам напомню ребята — Бог — он за всем следит и всё видит)И врядли у него все планы рухнули после того как Дракон послал всех нахуй и обиделся.Не будьте умом детьми. Всё устроено и продумано.боятся либо еще рано — либо уже поздно.
Fenix
Нихера вы не поняли ребята, очень жаль, любите друг друга, только не в мозг) Великий ПОПАНДОС грядет, если он случится, посмотрим, что будет с этим сайтом через пару лет, мужайтесь, пришло время грызть глотки друг другу и поливать какашками, у кого получится это сделать лучше всех, тот получит суперприз!
salik2
С сайтом будет следующее!
То есть с сайтом будет то что будет. Он может вообще исчезнуть завтра, и что? Если ты будешь что то ожидать, то будешь страдать, избегая боль ты будешь пугать людей и убирать неугодных, тем самым зарываясь еще больше в песок страдания!
Fenix
Как гениально)) С Сайтом будет следующее)) А мы вот все без тебя и не знали, спасибо что сказал) Понятно, что никто не умрет и все будут жить дальше, но разве это не тупо? Вот я к примеру люблю учителя математики и прихожу у него учиться, может туплю иногда, бывает, но задачки решаю, все классно и вдруг приходят какие то чуваки и начинают моего учителя троллить из-за того, что не смогли задачку решить. Не нравиться учитель валите нафиг отсюда, не мешайте мне учиться! Я этого мастера всю жизнь искал и сейчас нуждаюсь в нем, да именно нуждаюсь в живом учителе, может быть завтра найду другого, лучше, но я не буду троллить этого, зачем? Без этого я не найду следующего! И если я сегодня такой тупой, что не могу быть без мастера, то если я останусь без мастера вряд ли стану умнее! А если вы не цените учителя зачем к нему приходите? Мир огромен, идите найдите лучше! Неужели вам чуждо обычное человеческое уважение? Любите друг друга!
salik2
Как тут твой учитель говорил а кого это волнует, что ты хочешь? Вот и наблюдай бессилие несуществующего персонажа — себя, если ты в такой зависимой позиции оказался. Ты же хочешь решить свои проблемы за счет других их убрав — через контроль.
salik2
А контроль из за страха перед завтра — а вдруг. Не то ли это о чем идет речь в учении? Так чему ты учишься?
Fenix
ТЫ СНОВА НЕ ПОНЯЛ САЛИК, ТЫ НЕ МОЙ УЧИТЕЛЬ, ТЫ ТРОЛЛЬ, У ТЕБЯ ЗДЕСЬ НИКТО УЧИТСЯ НЕ СОБИРАЕТСЯ, СОВСЕМ НИКТО, ВАААБЩЕ НИКТО И НИКОГДА!!! И вся эта ахинея, как кто сказал полная ерунда, это все равно, что я на кухне насру тебе на стол и спрошу кого это волнует, это вообще не о том! Нахалов, троллей и засранцев всяких нужно гнать в шею не парясь кого это волнует) Но вы этого не понимаете и продолжаете срать. На тебя внимание обращают только потому, что есть этот сайт и Дракон, ты без него ноль. Я не собираюсь решать свои проблемы за счет тебя, я просто хочу, что бы в доме было чисто!
salik2
Почему это я тролль? Мыслю не так как нужно и говорю об этом? Откуда столько агрессии на пустом месте? Что такого я тебе сделал, что ты обзываешься?
А насчет учительства, я и не говорил что я твой учитель или что. Учись у кого можешь, в чем проблема то.
Sharok
Почему это я тролль?
— потому что «шеренгу по два не ходишь» ))
salik2
Ну а как мы без давления на страх и чистки рядов?..
aldra
Мастеру: моя благодарность, за помощь!))))
Никто и ничто не может помочь человеку кроме его самого! Уникальная Жизнь каждого, ее понимание, и понимание, как работают инструменты жизнедеятельности, все это зависит от самого человека, а не от мастера, учителя, «гуру» и т.п. Поэтому, останется мастер или уйдет — пофиг))) Кому от этого «плохо» будет? «Попандос» у того, у кого есть надежда на помощь.
Sakshe
Итак друзья чувствую что грядет великий и неизбежный ПОПАНДОС. Прикиньте вы дотявкаетесь и Дракон перестанет заходить на сайт, а еще перестанет вести сатсанги, перестанет и все пипец.
И что????

Пойдёте искать другого Дракона.
Вместо того, чтобы наконец-то начать думать своими собственными мозгами.
Anna2013
Felix просто почувствовал перемены, ещё до того, как дракон ушёл в ФС.
не знаю по чему, я тоже почувствовала, что «всё», когда Митю забанили (личного мнения по вопросу не имею, просто как факт)
Sakshe
Дракона что, отправили в резервацию?
Anna2013
он сам решил.
наверное что бы не за каждым по отдельности бегать и призывать к порядку, уйти туда, где ему не надо будет тратить энергию и доказывать а просто работать по теме.
Sakshe
«Дракон призывает к порядку» — это нонсенс.
Anna2013
личного мнения по вопросу не имею)
Sakshe
Прежде чем вступать в диалог, предупреждайте, пожалуйста, собеседника, что у Вас нет личного мнения.
Anna2013
не принимайте лично, рада была с вами по беседовать!
Sakshe
Друзья, если у вас есть сомнения в Драконе, вам на этом сайте нечего делать.
Сайт как называется?
«Мир Дракона» или «Мир Адвайты»?
Sharok
Я пришел в Мир адвайты и встретил человека, называющего себя Нго-ма, другие называют его Драконом, а некоторые — Андреем. Мне нравится сайт и любопытен человек Андрей. )
Sakshe
Я пришел в Мир адвайты
За чем?
GodFather
Ты пришел в этот мир. Зачем?
Fenix
Что бы умереть)
GodFather
не верю. я даже жене вчера уже пытался втолковать, что она не для чадородия пришла в этот мир! А для ЧУДО родия.
Fenix
Бедная жена теперь придется чудиков рожать)) Я не выбирал придти в этот мир, меня родили, беспощадно и безжалостно) Беспомощность снежинки умирает в беспощадности и безжалостности океана. Я не знаю что будет чудо или чадо и будет ли чадо чудом или чудищем, я знаю наверняка только то, что обязательно умру, вот только недавно обнаружил, что умирать некому, следовательно никто и не рождался, вот только теперь осталось разобраться зачем?))))
GodFather
То есть ты ещё не определился: ты мясо или энергия?
Sakshe
Меня нет в этом мире.
GodFather
Ладно. Нет так нет. Но ты пиши, народ то читает :)
Sharok
За чем?
— чтобы понять, зачем он вам нужен.
sergiy
Хорошая позиция, а как насчет себя, совсем вопрос не интересен?
Sharok
так это как раз для себя )
sergiy
беда «классического научного» подхода, попытки все перевести на свой язык.
Sharok
это Вы о чем?
sergiy
Получается смотреть на другую точку зрения со своей точки зрения через призму
точки зрения современной научной парадигмы, сколько искажений?

Ну или я вас неправильно понял, типа тема интерестна как культурный феномен.

И насчет на вы, здесь так сложилось на ты,
а на вы получается напрягает, думай кого на вы а кого на ты..)))
Sharok
Сколько «призм», столько и искажений, особенно, если сама точка зрения искажена, не соответствует реальности.
Ну или я вас неправильно понял, типа тема интерестна как культурный феномен.
— всё вполне конкретно: понять причины стремления людей в «мир адвайты».
думай кого на вы а кого на ты..)))
— то-то я и смотрю, что никак не определишься с выбором )) Мне то всё равно. Но есть ещё культурные традиции. Или это атавизм? )
sergiy
1.Точка не может быть искажена, это всего лишь точка.
И тут по-большому представлен поиск этой самой точки зрения, и далее…
2.Кому истина, а кому избавление от поиска от избавления.
3."— то-то я и смотрю, что"???" никак не определишься с выбором )) Мне то всё равно. Но есть ещё культурные традиции. Или это атавизм? )"
Там
sergiy
… знаки вопроса, где должно место имения))
Кто не опредилился)))
sergiy
Разве можно скучать занимаясь любимым делом?
Sharok
словесный пинг-понг — отнюдь не любимое занятие)