16 января 2015, 14:51

Назад к сокровищницам сайта!

Бриллиановый коммент от Мокши(Ани).Ощущения и переживания Я-ЕСТЬ возникают просто в процессе чтения(у меня именно так).Несмотря на то, что сейчас на сайте тренд в учении идет на непосредственное проживание личностных тем, дабы освободить сидящую и закупоренную там энергию, которую мы и используем далее на благое дело ...., будет очень полезно отвлечься от *разборок*,*матов*,*претензий*, и откровенного *троллинга* и вспомнить О ЧЕМ, собственно, здесь на сайте(в чистом виде)), идет речь.Так сказать, к чему мы должны будем обратить свои взоры после успешного завершения учения проживания!)))

ИТАК, МОКША:
]Знание — это как «довесок» к о-сознанию. Прилепленные скриншоты, слепки, образы. «Я» — «я-это тело»- «я-вася петров»- «я вася петров хороший мальчик».
">
Тело, Вася Петров и хороший мальчик — это знание.
Если останется одно я — что Вася сможет сказать о себе? Ничего. Он есть, но он незнает что он есть такое. Незнает Васей, тел, Васиных достижений.
Все, что он знает — это то, что оно/оно/она — есть. Пола незнает.

Самость. Самость Бога.
Но, это все еще Бог О-СОЗНАЮЩИЙ СЕБЯ.

Да, он осознает себя БЕЗ прилагательных, но ОСОЗНАНИЕ ЧЕГО-ТО ( Существительного, местоимения я) присутствует.
Он неприкасаемый, потому что лишен чего бы то ни было, поэтому может наблюдать. Его и называют " безмолвный свидетель".
Регистрация феномена — ВСЕ, что он " делает".

Чистое восприятие, лишенное до-мысла. Т.е. восприятие ЕСТЬ, но НЕ-ДО-МЫСЛИВАЕТСЯ. Восприятие, лишенное МЫСЛИ СВЕРХУ.

Скажем так — это больше похоже на БЫТИЕ, на чувство, на ощущение в теле, нежели на ментальную активность, т.е. «мысль в голове».

Я — есть, я знаю, что я ЕСТЬ, но я незнаю ЧТО я есть.

Так вот Нго Ма с Максом тебе говорят о том, что, когда ты начинаешь рассуждать на тему феноменов и их восприятия, ты даже не выходишь на чистое и обезличенное я-есть. Ты просто крутишься в мыслях, селф-имиджах феноменов. Ты не видишь разницы, а она коллосальна. Вместо БЫТИЯ у тебя присутствует ОПИСАНИЕ БЫТИЯ. Это и есть различие между знанием и о-сознание, то, что ДО знания, но все еще восприятие, а значит ДВОЕ ( воспринимающий и воспринимаемое).

И тоже самоетебе вчера писала я, просто пишу другими словами.
Когда я говорю тебе " забудь все, что знаешь, выкини все свои адвайто-знания", я фактически пытаюсь выбить тебя в точку о-сознания, в точку чистого бытия, в я -есть. Где ты ЕСТЬ, но УЖЕ НИЧЕГО НЕЗНАЕШЬ. Я предложила тебе сделать это усилием, ради эксперимента. Это, вообщем-то, есть медитация, элементарная, выйти на безличное осознавание.

А потом я тебе пишу — а теперь смотри КТО ВОСПРИНИМАЕТ? КТО СМОТРИТ НА ФЕНОМЕНЫ, НО ТЕПЕРЬ УЖЕ НИЧЕГО О НИХ НЕЗНАЕТ? Никаких схем, что есть что, что и куда и кому и т.д.

Я обращаю твой взор на эту первичную самость. Триада становится очень чистой, лишенная знаний, всего, что ты выучил, знал, в книге писал, здесь на сайте нахватался. Это просто временная вещь, ее нужно в итоге оставить потом, иначе твое «я» живет на этом, как на топливе.

И, когда ты это сделаешь, то ты сможешь увидеть это свое «я» В ПОТЕНЦИАЛЕ как бы. Как оно выходит на сцену каждый раз, пользуясь тем, что ты знаешь. неважно в адвайте ли или в миру.

И вот теперь тебе Нго Ма с Максом и задают вопрос — вот эта чистая триада, она ДЕЛИТСЯ РЕАЛЬНО? Т.е., можно ли из нее вынести какой-то аспект, как реальный? К, примеру, воспринимающего?
Если ты в определениях и знания крутишься, то ты выносишь знающего, как реального индивида, как живого воспринимателя, деля Жизнь на «двоих».

В чистом я-есть приходит осознание, что выделять что-то из триады очень сложно, потому что самость в этой позиции практически СЛИВАЕТСЯ сама с собой! Оно буквально может ощущаться, как ОДНО ЦЕЛОЕ. Триада на интуитивном уровне ощущается, как нечто неделимое.

Однако, внимание, фиксация ВСЕ ЕЩЕ УДЕРЖИВАЕТСЯ. Даже в состоянии этого чистого осознания.

И тога=да происходит последний разворот, его некому сделать, потому что эта чистая триада как бы — это все, что есть, дальше некуда.
Поэтому Рамана осторожно говорил о некой силе, которая как бы через «тебя», как первичную самость делает этот последний разворот сама к себе, сама к своему собственному " лицу". Это и называется Милость, в учении.

Я-есть — КТО ЭТО ГОВОРИТ? На что опирается? Правильно, на «меня нет».

Значит? Значит ДАЖЕ ЧИСТАЯ САМОСТЬ ОТНОСИТЕЛЬНА.

Значит мы выходим на то, что ДАЖЕ СОБСТВЕННОЕ БЫТИЕ ПОД ВОПРОСОМ!

Мало того, ЭТО БЫТИЕ НЕКОМУ РЕГИСТРИРОВАТЬ.

Поэтому Махарадж и назвал тебя-воспринимающего-мир — ребенком бесплодной женщины.

Мы даже не может сказать, что Бог не узнает собственного лица! Почему? потому что ЛИЦА НЕТ. Нет — ни как противоположность «есть», а как нет-нет, ум не в состоянии вместить это, может только концептулаьно выразить в термине двойного отрицания.

О-сознание, ДО-СОЗНАНИЕ.То, что до знания и осознания. ДО-ЗНАНИЕ.

Может ли оно БЫТЬ? Может! Как? Только так, как ЕСТЬ.

Субъект, растянутый в пространстве и времени, как чистое я-есть, воспринимается обезличенно. Стакан — это я, дерево- это я, дерево-это стакан, все есть это Я, эта первичная Самость.

Но у этого бытия НЕТ опоры, выше я написала почему. А значит ЕГО НЕТ. Но регистрация этого невозможна. Поэтому реальное и нереальное тоже в итоге становится одним, хотя на уровне я-есть, чистого восприятия различение происходит. Но оно БЕЗУСИЛЬНОЕ у реализованного человека. Т.е. оно как бы происходит автоматически, нет «делателя» этого распознавания.

Поэтому и говорят само-реализация, реализовать свою самость — значит вернуться к ее первоначальной чистоте, к я-есть, где есть ясное вИдение того, что все, есть фантазия, я- есть в том числе.

Просто фантазии ЗНАНИЯ — они более " плотные", более разделяющие, более шизофреничные, невротичные.



Когда происходит ВОЗВРАТ к «обычной жизни», то ЗНАНИЕ ОСТАЕТСЯ. Никто не пребывает в чистой самости постоянно, даже Махарши или Нисаргадатта. Они тоже вели мирскую жизнь, ели, спали, общались с искателями.

Но это знание больше не имеет реальной основы, на него не садятся, есть ясное понимание относительности этого, распознавание того, что это лицо Бога, незнающее своего лица ( потому что его вообще нет), а потому «пытающиегося» назвать его как-то.

Короче, можно еще километр написать. Надеюсь понятно разжевала.">

63 комментария

Bambuka
Привет! Классс! Это свежее или из архивов?
svarupa
Привет!!! Архив!
konstruktor
Мокша форева!!!
forsuasson
Супер. Как раз недавно перечмэитывала ее посты и комментарии про осознание. Это сплошное «вау»)
Anna2013
ух молодец Мокша, как живая вода))
pathort
А кстати, как там Мокша — ктов курсе? Давно её не видно
notka
Это всё понятно…
Вот неккоректный вопрос:
]Знание — это как «довесок» к о-сознанию. Прилепленные скриншоты, слепки, образы. «Я» — «я-это тело»- «я-вася петров»- «я вася петров хороший мальчик». ............------ вот это от куда появляется? рождается из чего?
notka
Описание бытия… что за зверь такой.....?
notka
Субъект, растянутый в пространстве и времени, как чистое я-есть, воспринимается обезличенно. Стакан — это я, дерево- это я, дерево-это стакан, все есть это Я, эта первичная Самость.
Вот это хорошо осознаю… чётко вижу. Но от куда транслируется описание бытия ТАКОГО, а НЕ ЭТКОГО? Как то со знанием как конфликт какой то вышел…
xdim
«такого» и «этакого» как получается, что с чем сравнивается?
notka
Нет сравнения. Ничего не сравнивается. Просто покой и простота субъекта, растянутого в пространстве и времени ПРИНИМАЕТСЯ. А описания бытия отторгается...., как… как что?
Я поняла что это всё вместе… Но как вместе если не вместе совсем. Я оживает в знании…
И вот… Я это откуда ЧЕРПАЕТ СЕБЯ?
notka
Знание от куда себя черпает? Это не регистрация и не восприятие… ЭТО образы… всегда разные, описание, знания… вот их калейдоскоп цветной откуда так, а не этак?
xdim
это идея такая, «должен же быть источник».
в воображении появляется второй вариант, и вера в то, что может быть не «так».
notka
Да не то что вера в то что может быть не так. Уже смирение со всем… что только ТАК и иначе быть не может. Но само смирение как и идея что есть что то ещё----от самого автора.
xdim
является ли фактом, что смирение — это только убеждение себя в том что «я смирилась», а по факту «не смирюсь никогда»?
notka
Чтож я сделать могу с этим… НИЧЕГО. Я не знаю… что там за углом.
Понятие есть. И всё. А как там фильм снимется не знаю. И кому это смирение надо?..
xdim
«Эгу» чтобы было всё не так — со всем нужно смирится, но не получается.
notka
Вот вот… Я заметила. Ему всё что угодно надо… и смирение и принятие и самоубийство… для того чтобы было всё не так.
xdim
чем является «отторжение»?
notka
чем то чужеродным… навязанным… Вопрос откуда?
xdim
это отторгается «чужеродное», понятно.
а я хочу чтобы ты посмотрела на то, чем является само это «отторжение», сам этот «процесс».
notka
Вот и смотрю в него и не вижу источника. Есть Я балалайка и из песни слов не выкинешь. От куда песня? Есть мой брат и я… воспитанные в одной среде. Но балалайка у нас разная. От куда роли? Одни только гены не могут искривлять так восприятие в разные стороны. Кино абсолютно разное.От куда запись?
xdim
это же не буквально «роли» и «кино», это метафоры, указатели.
а то получается тогда, что кто-то снял это кино вложил в голову.
и потом ты носишься с вопросом — «какой гад вложил мне такое кино?» :)))
notka
типо того. Потому что всё вместе это и есть всё вместе бытиё. Так и не так уж всё вместе. Бытиё без описания одно на всех. А дальше на сцену выходят ЯЯЯ кино-конфликты между собой.
xdim
Бытиё без описания не знает никакого бытия, и даже «не знаю» не знает.
notka
Так то так. А ты поживи из одного бытия без описания? Далеко уедешь?
xdim
живи с описанием, это же тоже бытиё в виде описания.
notka
Ох!!! Погладила длинную бороду…
Задача. Живи и как жить понятное дело, думать не надо. Всё и так живётся. Но вот запись… голова от неё болит… и… не перепишешь.без надежды…
Но что то, что то может есть у бегемота??? может что то ещё?
xdim
гы, так от идеи-морковки «может есть что-то еще» и болит голова, и крутится пластинка.
это «второй вариант» вместо того, что есть — и он воображаем, нет шанса.
notka
От него и болит голова… что то ещё!!! ГЫ. А шанса нет.
Придётс ялюбить то что есть… ГЫ
notka
Но учёные бьются!!! (подняла палец вверх!!)
xdim
может оставим эту работу «любить», чтобы не «пришлось».
это постоянное желание «найти себе работу», чтобы не «исчезнуть».
notka
И здесь понимание 100проц. есть. ОДНО ПОНИМАНИЕ!!!
А вот скажи… Кому и для чего нужно исчезнуть?
xdim
Тому, кто хочет понять это, понимаешь?
Задавая вопрос, уже исходишь из того что есть «кто-то непонимающий» и «ему что-то нужно» и теперь задача выяснить «для чего».
И вот уже задачача, и побежали…
xdim
когда возникает вопрос, обрати внимание на идеи, на базе которых он построен.
notka
Да. И побежали. Ну и что. Если бег есть а меня отдельной нет… НУ И ЧТО?
Меня очень смутил пост Админа о Повреждённой личности.
Это что за идея повреждённой личности? Её никто не создавал и некому её чинить. Всё на месте так как надо. Сама ИДЕЯ уже и… побежали… учиться состраданию и доброте.
Но не смешно ли??????
Это всё и так есть… ВСЁ ЕСТЬ!!! Куда и зачем бежать? и кому главное?
notka
Какая то провокация…
xdim
Если смущает, можно глянуть в какие представления он «упирается».
notka
Как я могу глянуть в его представления? каким образом?
Я только свои представления вижу…
notka
Представления того, как мне кто то задаёт идею куда то бежать. А я не понимаю зачем мне это надо…
xdim
«Эго» всегда ищет, куда бы побежать, главное «отсюда».
От непонимания к пониманию, или наоборот.
От ненадобности к надобности или наоборот. :)))
notka
Нет. скорее от веры к неверию. От знания к незнанию.
xdim
так я о своих.
«он» это пост :))
notka
Пост. Подписанный Драконом. Дракон это подпись. А я раз и всё на веру!!! из чего? из желания что то менять. А потом приходит понимание… кому это надо?
xdim
Поверила, проверь на опыте — так ли это.
Иначе эти знания — кирпичи, которые ты таскаешь за собой, и для тебя это не является правдой.
notka
Проверила. Бежать никуда не надо. ВСЁ ЕСТЬ ЗДЕСЬ.
xdim
и «не надо» тоже не надо. :)
notka
Надо, что бы было не надо? Вот что за жизнь?????????
Везде засада!!! Какие же мы прозрачные все… и" делай всё что хошь...." А действительно… что хочешь то и делай… Берёшь конфликт и поехал куда тебе хочется… Всё просто и всё здесь и сейчас. ХА_ХА_ХА!!!
xdim
Всё просто просто, и это не ухватить. :)))
notka
Ты знаешь… Конфликт всегда имел меня. А что если мне иметь Конфликт. Тоесть он то остаётся. Но я теперь по другую сторону. Это как осознанно жить конфликтом… Не с конфликтом, а им же и жить. Это же МОТОР, ЭТО ДВИЖУХА!!! Я ещё не жила в таком опыте. Заманчиво… Не бегать от него… не улаживать его… А ЖИТЬ КОНФЛИКТОМ!!! Понимаешь?
notka
Это как по ту сторону барикад...., но ты на волне осознанно!!!
xdim
быть конфликтом, да.
notka
Так в нём только и оживает вся движуха!!! Без конфликта никто даже глазом не поведёт… ахахах
xdim
все умерли, тишь и гладь, тоже вариант. :)
notka
Если долго не разглагольствовать… я проживу в опыте, потом расскажу… Я даже вижу как…
notka
Я это запись. Записочка такая. Вот отторжение её идёт. Сам процесс осознавания вируса.Описания бытия.
xdim
на записи звучит — «идет отторжение записочки», «это вирус», «это осознание вируса»…
notka
да всё что угодно может на записи звучать… Не удивляет уже…
А радары так и хотят найти источник.
xdim
«радары» и «желание» тоже звучат на записи.
notka
Да. Это всё запись. И желание и радары. и идея.
notka
А бытию всё ровно… Когда струны рвутся от напряжения и балалайка затихает, то все проблемы как рукой снимает… Лежит себе без слов и песен и идей… покоится в бытии и горя не знает…
Atattvamasi
Значит мы выходим на то, что ДАЖЕ СОБСТВЕННОЕ БЫТИЕ ПОД ВОПРОСОМ!