3 февраля 2015, 19:42

Сила

В мире есть только одна сила, которой ничто не может противостоять. Никто и ничто, и даже ядерная бомба не поможет.
Это сила, с помощью которой я творю самого себя.
Тот, кто попытается бороться с этой силой, обречен на поражение. Почему? Потому что он будет с ней бороться с ее же помощью!
Этой силе даже нельзя сдаться — не говоря уже о том, чтобы ее как-нибудь обхитрить.
И почему же?
Да потому, что это моя изначальная воля!
Я всегда буду желать создавать, придумывать самого себя. Я не могу перестать этого хотеть, поскольку я должен как минимум захотеть перестать.
А я не хочу!
Никто и никогда не переставал хотеть придумывать сам себя. Никто — и никогда.
Потому что эта сила стоит превыше всех других сил.
Можно только захотеть перестать хотеть — это многие пытаются сделать. Но ничего не выходит.
Тайна и чудо принятия заключены именно в том, чтобы разглядеть эту силу и понять, что именно этого ты и хотел всегда. И вообще без вариантов.
Я всегда хотел играть в этой песочнице. Я это дико люблю — буквально до поросячьего визга. И поэтому мне совершенно не в чем себя упрекнуть.
Сильнее моей любви к себе нет ничего на свете.
Включая, конечно, и ядерную бомбу.

119 комментариев

iglav
Включая, конечно, и ядерную бомбу.
и ромовую бабу также не забудьте включить в ассортимент любви к себе)))))
Atattvamasi
очень понравилось!
Dragon
Если исключишь «себя» из этого всего, будет неплохо…
ganesh
это никак невозможно сделать! ))
Dragon
придется, потому что ТЕБЯ там нет…
ganesh
конечно нет. а как я должен написать об этом? сделать текст из сплошных пробелов? )))
Dragon
В мире есть только одна сила, которой ничто не может противостоять. Никто и ничто, и даже ядерная бомба не поможет.
Это сила, с помощью которой возникает этот мир
я творю самого себя.
Тот, кто попытается бороться с этой силой, обречен на поражение. Почему? Потому что он будет с ней бороться с ее же помощью!
Этой силе даже нельзя сдаться — не говоря уже о том, чтобы ее как-нибудь обхитрить.
И почему же?

НУ И ТАК ДАЛЕЕ…
Dragon
просто манифестация «притязающего я-сознания» получается… хотя к пробуждени это не имеет отношения, на освобожденных действует раздражающе, а зачем?
ganesh
возникает этот мир
и
я творю самого себя
для меня тождественны. не понимаю, что Вы имеете в виду.
Dragon
хорошо, ответь зачем ты создал насилие? зачем создал войну? если творишь -прекрати это!
ganesh
нет, это некорректная постановка вопроса. я не имею в виду кого-то конкретного, кто создал что-то. но я также не имею в виду нечто абстрактное вроде Бога и т.д. я понятия не имею, как сформулировать. наверное, лучше не затеваться )))
Dragon
не ввязывайся в это… не подражай Махараджу…
ganesh
у меня ума столько нет…
Dragon
да ладно, он с тремя классами лупил от первого лица, как бы Творец!
ganesh
а мне-то с чего?
Dragon
притязающее сознание фигачит… Я Я Я Я Я! было маленькое стало большое! но это к пробуждению не имеет отношения, и это радует…
Dragon
пока тело живо, оставайся СЫНОМ, это естественнее… не лезь в Отца штаны, Иисус не лез, а ты уж подавно не лезь…
ganesh
я, похоже, немного переборщил с формулировками, что возникло такое впечаление… дело в том, что я открыл «я» (или «Я») как презабавнейшую и страшно любимую мной игрушку. вот у моей жены есть такое кольцо:

я его обожаю и готов смотреть на него часами. там такая потрясающая игра цветов! картинка этого не передаст. так вот, «Я» («Я») есть нечто вроде этого жука из разноцветных кристаллов хрусталя с тысячью граней. но утверждать, что этот чудесный жук сотворил мир… он просто красивый!
ganesh
*я с маленькой во вторых скобках )
Dragon
вот, теперь хорошо! любимая цацка!:))
ganesh
так мы об этом с Вами еще черт-те когда говорили…
koshka
ммммммм, какая красота! )
koshka
Это кольцо напомнило мне майского жука, которого мой сын снял на фото. Они такие красивенные!
Atattvamasi
красивый!:)) видать пойдет на взлёт… мы таких ловили в детстве и запихивали в ДОМ для них, который делали сами… искренне считая, что им там будет ЛУЧШЕ…

а потом они улетали НА СВОБОДУ…
а мы обижались…
вот так и мы запихиваем ЖИЗНЬ В РАМКИ…
а она рвется, РВЕТСЯ ВВЫСЬ…
koshka
Мой сын сидел долго с камерой и выжидал, когда жук пойдет на взлет. Он просто заметил когда играл с этим жуком, что у него под крылышками пух, а усики при взлете раскрываются и ему захотелось этот момент поймать на камеру. Я тоже с ним сидела, но так и не дождалась ))) потом он мне принес фотку )))
Dragon
а так — пишешь классно!
Triyana
Тот, кто попытается бороться с этой силой, обречен на поражение. Почему? Потому что он будет с ней бороться с ее же помощью!
вот бы Ты про это чаще рассказывал) а то как то непонятно всем, почему они борятся, а плоды борьбы — жопа по жизни.
Anna2013
притязание и разрушает…
salik2
Просто нужно понять что ты есть то, что творит себя. Что ты не фигурка в песочнице, а ты, который ее творишь. То есть ты и есть эта сила. Ведь чтобы творить что то, нужно уже быть, вот это бытие фундаментальное, а не бытие фигурок из песка, которые ты создаешь. Невежество и есть путание себя с этой песочной фигуркой.
ganesh
я, дурак, думал, что большинству читателей это как бы уже ясно…
ganesh
хотя то, что Вы пишете, тоже неверно в принципе… это еще одна фенька такая… но не стоит об этом.
salik2
Если это ясно люди не занимаются травлей и троллением себя как «практикой».
Так что говорить об этом в этом месте — то что нужно.
Divox
Salik2, Вы это серьезно?)
Dragon
сегодня день «творцов» у нас! аппетиты растут!
sergiy
«творец» так-же проявление абсолюта
Dragon
кто бы спорил с еще одним, теперь уже творцом всех творцов!
ganesh
я только очень надеюсь, что эти выводы сделаны не из моего текста ))) так, на всякий случай.
Dragon
я sergiy отвечаю
sergiy
тогда вместе с ))))
salik2
Конечно. А умникам от адвайты (интеллектуальной адвайты — без пробуждения) и остается как травить, троллить себя и других, тут получился очередной пример.
А просто я — не только фигурка из песка. А пока не пробудился считаешь себя только фигуркой. И только считая себя (и других) фигурками есть смысл это травить. Это и есть единственная практика таких людей, предел возможностей.
ganesh
вы знаете, вам если кого не травят — день пропал. и если на вас не наезжают — непорядок. и вы так удивительно настойчиво навязываете эту напряженную атмосферу, крайне охотно принимая участие в любой травле, которая только где ни возникнет. только, конечно, на стороне «правых» (а без них — какая ж настоящая травля?). вы что, не видите своей роли в этом? и роли довольно-таки несимпатичной…
salik2
Вовсе нет. Я как раз воспринимаю травлю «я» как проявление глупости и ограниченности.
Роль была неприятная, поскольку я работал над тем, чтобы освободить сайт от коллективного тролленя группой людей, которые выдавали свое поведение за «живое учение недвойственности». Работая это, конечно, временами грязная, показать лицемерие группы людей сложно.
ganesh
и что — получилось?
salik2
Подвижки есть.
ganesh
теперь можно попробовать прекратить войну в какой-нибудь отдаленной от НЗ европейской стране… по интернету…
salik2
Тоже возможно, но намного труднее. Если были бы возможности — сделал бы.
Bambuka
О! :)) Вот примерно такой баг! Только вот прям в моей голове!
xdim
грязная работа полная лицемерия.
но это же не я лицемерю, это я ищу лицемерие чтобы показать, хаха :)))
salik2
Да, не лицемерю, лицемерили товарищи «живого учения». Подтасовки и выкрутасы. А на вопросы переводили стрелки на собеседника, выдавая это за опять же за «живое учение».
Dragon
я я я я я!!! ха ха ха! есть абсолютное тождество а есть отождествление и различие заметно!
Xaoc
Отождествляется кто с чем? Я не понял…
sergiy
Один я отожествляется с другим)))
Dragon
исследуй, это кстати хороший вопрос «что отождествляется»?
salik2
Как часто — бессмысленная загадочная фраза. Никто не понял, зато я — мастер, как глубоко я замечаю вещи.
ganesh
отчего же, я вот прекрасно понял, что имеется в виду.
Xaoc
Мне объясни пожалуйста, а то у меня тупка.…
ganesh
я, в принципе об этом написал за несколько дней кучу постов. чтобы обрисовать то, что Дракон вот так лаконично выразил одной фразой:
есть абсолютное тождество, а есть отождествление
не смогу объяснить, сорри… но это одна из самых центральных фишек. у меня самого тупняк, и пробовать не буду…
Bambuka
это подобно: вода и, как вода...?
ganesh
нет, это скорее старая байка про волну и океан.
Bambuka
ааа. незнающий
Dragon
то что я называю освобожждением или реализацией — это капля(отдельность) — волна (индивидуальность) — океан(безграничность)! это снятие границ, это приятие, это расширение, это от частного к общему…
а то что я называю пробуждением -это ВОДА… которая выглядит как угодно, даже как я сознание… это абсолютное тождество! а вот отождествление это когда капля притязает на что-то… то на воду то на океан.
ganesh
не сочтите за наглость, но искренне подпишусь под каждым словом. с моей точки зрения, абсолютно блестящий ответ!
Dragon
на здоровье, рад что СЛЫШИШЬ! очень искренне рад!
salik2
Вот видишь, понятно как ты понял :)) Теперь ты тоже загадочный замечающий весь из себя мастер :)))
ganesh
нет, Рост. извините, я прекрасно отдаю себе отчет в своих словах. и вам, как порядочному и мыслящему человеку предлагаю мое обычное: давайте дискутировать предметно по текстам. давайте исключим себя из рядов травящих и травимых и — если интересно — попытаемся разъяснить неясности.
salik2
Дискутировать имеет смысл, если есть понимание, которое можешь выразить.
Я вот учился у Далай Ламы и Кармапы, был на многих встречах, и вот что уяснил главное. То что они знают учение значит, что они могут на пальцах за минуту объяснить любой аспект в любой дискуссии. Так объяснить, что что ты поймешь, без загадок и мастерских ужимок. Почему они могут объяснить? Потому что сами понимают учение и живут так :)
Bambuka
Афигеть! Такие учителя!!! А почему они тебе не объяснили?! Как ты умудрился всё пропустить...?!
ganesh
ну хорошо, я не могу толком объяснить, это правда. но ведь Дракон только что предельно точно объяснил! что ж еще? процитирую на всякий случай:
то что я называю освобожждением или реализацией — это капля(отдельность) — волна (индивидуальность) — океан(безграничность)! это снятие границ, это приятие, это расширение, это от частного к общему…
а то что я называю пробуждением -это ВОДА… которая выглядит как угодно, даже как я сознание… это абсолютное тождество! а вот отождествление это когда капля притязает на что-то… то на воду то на океан.
что здесь неясного ?? к чему придраться?
salik2
это снятие границ, это приятие, это расширение, это от частного к общему
каких границ? Их нет в опыте!
это когда капля притязает на что-то… то на воду то на океан.
какая капля? нет капли в опыте
Одна поэзия красивая! Про прекрасные чувства мастера загадочности :))
И что теперь делать с таким «учением»? Переживать прекрасные чувства! Вот зачем это «учение», а на деле — поэтический перформанс. А мастер — артист, которые прекрасные чувства рождает.
Ты же работник тв, чего я тебе это рассказываю?
koshka
Ну ваш кувшин полон, туда уже ничего не влезит. Ну а у кого-то еще осталось место в кувшине. Что же вас тогда так цепляет, когда кто-то свой «кувшин» подставляет. С вашего-то все-равно не убудет )))
Bambuka
хорошо сказала :)
anatoliy
Отождествление — это когда есть Я притязающий на ЖИЗНЬ, а абсолютное тождество когда есть ЖИЗНЬ в которой плавает Я как попловок! Я так вижу, да не суть важно, Ростик, если ты не понял, это не значит, что никто не поймёт, ты делаешь выводы основываясь на не знании темы, и выдаёшь это за правду, а ведь ты просто ничего не знаешь об этом, имей уважение, если сам не понял о чем речь, хотябы промолчать.
Dragon
я там выше показал…
anatoliy
Спасибо! Не удалось поумничать :))
salik2
«Я» которое притязает в отличии от жизни в которой что то плавает — это пустая болтовня.
Учение, которое не дает понимания что нужно делать — пустая болтовня, а не учение. Красивая поэзия, которая очаровывает глупцов — в лучшем случае.
Что ты будешь делать, если притязающего «я» все равно нет, что это же «я» и есть бытие?
У тебя мысль о себе что-ли притязает на жизнь? Каким образом мысль у тебя на что то притязает?? Что тогда за рассказы о каком то Я, которое притязает? Это глупость просто для спящих умов!
Bambuka
Саша, ты гений! Ты сам себе не веришь! Только что ты тоже самое доказывал Володе! Ты объявлял себя воспринимающим! Это и есть я притязающее на восприятие.
anatoliy
А что ты разошелся, тебя не устраивает невежество, что ты так яро свою правду продвигаешь? Ты со своей правдой по перек всех дорог встал! Это просто смешно, твоя правда весит тонну и больше, тяжеловато
Lucifer
Отождествление — это когда есть Я притязающий на ЖИЗНЬ, а абсолютное тождество когда есть ЖИЗНЬ в которой плавает Я как попловок!
ХА_ХА_ХА — повеселил
Lesha_Om
в тождестве нет притязания на обладание… в отличие от отождествленя )
Lesha_Om
то есть мысль, типа «я есть то..» не вызывает более интереса (гормональной реакции), а ВИДИТСЯ просто как мысль. если вообще возникает…
Dragon
если бы у тебя была реализация ты бы понял, если бы пробуждение подавно… а так ни того ни другого, только одни амбиции…
salik2
Ну и вот еще один пример тролления без всякого объяснения, из одной мастерской загадочности.
Dragon
а когда в Дзэн поднимают палку и спрашивают ТЫ ВИДИШЬ ЭТО?! а потом бьют палкой при любом варианте ответа, что это тогда? это ДЗЭН… а у дракона -чисто троление.
Lucifer
а когда в Дзэн поднимают палку и спрашивают ТЫ ВИДИШЬ ЭТО?! а потом бьют палкой при любом варианте ответа, что это тогда? это ДЗЭН… а у дракона -чисто троление.
Так это происходило между Мастером и учеником, добровольно признавшем этого Мастера своим учителем, а здесь я так понял ситуация несколько иная, товарищ не Ваш ученик и не признаёт Вас как мастера
Dragon
это его проблемы, признает или нет… моя тема — показать, его тема не УСЛЫШАТЬ…
salik2
В психологии это называется — нарушение обратной связи. Я это называю невменяемым учительством, впавшим в прелесть мастером итд. Мастер уже не видит ничего, учит уже в своем угаре, ничего вокруг себя не воспринимает. Если что, то это проблемы других. А у него такая тема.
Мастер окружен открывшими рот неадекватно воспринимающими учениками, так что получается симбиоз. И те и другие теряют здравый смысл и способность адекватно соображать. В умных случаях сама адекватность ставится под вопрос. Адекватно чему соображать, если все — иллюзия, не так ли? Так о какой адекватности речь? Ведь истина только относительна ко лжи, а и то и другое в уме.
И один не может остановиться учить, другие не могут остановиться смотреть в рот и замечать что то иное.
Когда появляются люди, которые не в этом прелестном зависалове, то и у тех и других рвется шаблон. И такие люди объявляются аутсайдерами и подвергаются гонениям. Они не наши.
Тут нужно быть предельно ясным. Те кто были себя мастерами дзен были мастерами однонаправленного внимания ( в деле, в занятии чем то). Вовсе не говорения. Мастера в суфизме были мастерами своего дела — кто в ткачестве, кто в коневодстве.
И те и другие много работали. Работали — не значит говорили, делом занимались.
Мастера говорения — это артисты. Мастера темы. Так Ошо был артистом, мастером болтовни. Естественной с многочисленной публикой с открытым ртом, c аудиторией любителей поэзии на тему просветления, одним из аудитории был и я.
И нет проблем, мало ли, что люби любят и как хотят жить? Но вот интересно, часто вокруг таких артистов возникают машины подавление, машины власти и даже машины казни. И это уже совсем другая история.
Гитлер если кто не в курсе тоже был артистом. Артистом говорения. И история по сути та же, хотя и в других масштабах.
Но даже на небольших историях можно познать устройство какие игры разворачиваются временами. И это очень полезно.
Что касается этого сайта, то это мир адвайты. И пусть каждый тут свободно излагает свои мысли и понимание, это будет прекрасно и согласно прекрасному названию.
Dragon
Адекватность возникает, когда ученик не переоценивает свои способности. Ты похож на первоклассника зашедшего в десятый класс и еще доказывающего что он вообще преподаватель.

В ЭТОМ ВСЯ ПРОБЛЕМА. В НЕАДЕКВАТНОЙ ОЦЕНКЕ СВОИХ СПОСОБНОСТЕЙ И ПОНИМАНИЯ.
Это и есть спутанность притязающим «я-сознанием»…
Нет пока готовности СЛУШАТЬ.
А эти твои встречи с Далай Ламой и Кармапой среди тысяч людей прослушивание лекций это конечно хорошо, но это не учение… у тебя нет таких способностей чтобы их услышать и не переврать.
salik2
Адекватность возникает, когда человек не видит во всех учеников, учит всех с загадочным видом отпуская общие высокопарные фразы (под рукоплескания подсевших учеников, естественно, без них кто он?). А все остальное ему пофигу — болтнул — а дальше уже проблемы человека.
И вот это недоразумение, эта неадекватность теперь называется «мастерством». Грустно.
veter
вообще-то ты сам тут постоянно навязываешься всем в роли учителя, который везде видит глупость и пришёл всех спасать :) как всегда на себя ты забываешь посмотреть :) сам же делаешь то, что осуждаешь в других
salik2
Я ничего не навязываю. Диктатуры своего учения, банов, общественного порицания я не собираюсь тут ни устраивать, ни поддерживать. Я высказываю свое мнение, меня прекрасно можно послать. Вот Настя послала нах. и спит спокойно, нет никаких проблем.
Kleo
Аналогично, пошли уже или смойся, раз всё так плохо- в чем проблема то?
salik2
Я себя отлично тут чувствую, мне то что кого-то посылать, подавлять или банить :) Чего тут плохо, все на своих местах.
veter
то-то ты через каждый коммент жалуешься, что тебя тролят)) и сил нету смотреть на глупость))
veter
самому ещё не смешно, от своей наигранной святости и невовлечённости?))
Bambuka
:))) так разве Сашу кто-то бьет палкой? :))
salik2
В дзен это не делают. Это делали несколько человек, у них было с головой не все в порядке, но они, естественно, прославились своей невменяемостью и прославили дзен.
Зато теперь куча людей палки поднимают. Дзен при этом не понимают.
stuikoza
Знаешь, что такое пейоратив?
Пробежавшись по твоим комментариям, таких можно насобирать вагон и маленькую тележку.
Это не хамство ли?
xdim
обычный троллинг.
поток ничем не обоснованных безапелляционных негативных оценок.
salik2
Да, согласен, пейоратив. Я действительно испытываю негативные эмоции в связи с подобным «загадочным мастерским общением» и они так выражаются. И не считаю, что это неправильно, было бы неестественно, если бы я не чувствовал негативныx эмоций по этому поводу.
Это как в обитаемом острове Стругатских — нормальные люди сразу впадают в патриотизм при облучении, а у меня как у тех уродов/выродков просто болит голова.
Но несмотря на то что я считаю люди могут делать что они любят. Любят патриотизм, любят травить и троллить себя и других — нет проблем. Я просто буду называть это своими словами — как это видится мне — ослепленность и ограниченность. И вся из себя загадочность поэтов недвойственности :))
И если кому приходится считать меня уродом или выродком — тоже нет проблем. Я вполне это понимаю. был в ситуации на той стороне )
Lucifer
Это между прочим известный приём в НЛП
Как часто — бессмысленная загадочная фраза. Никто не понял, зато я — мастер, как глубоко я замечаю вещи

Модель Милтона Эриксона, напротив, предназначена для того, чтобы создавать «искусную расплывчатость» выражений. «Искусная расплывчатость» выражений позволяет коммуникатору формулировать фразы, звучащие весьма определенно, но на самом деле достаточно общие для того, чтобы с их помощью можно было осуществлять адекватную подстройку к переживаниям слушателя, вне зависимости от того, каковы эти переживания. Мета-Модель предусматривает способы вскрытия специфической информации, содержащейся в любом предложении: Модель Милтона Эриксона предусматривает способы конструирования предложений, в которых может содержаться практически любая специфическая информация. От слушателя требуется заполнить представленное ему «пустое пространство» своими собственными уникальными внутренними переживаниями.
ganesh
гражданин, оставьте в покое тень великого человека, прошу Вас! очень много людей на этой планете, в том числе и я, отождествляют Эриксона не с цыганским гипнозом, а кое с чем другим. оставайтесь лучше в своей гностической или какой там еще парадигме, не трогайте тени.
Lucifer
я не о тени а о модели :)))
ganesh
и мета-модель не трогайте. просто не надо, и все.
Lucifer
это приказ что ли? :)))))а почему я должен вас слушаться?
ganesh
из соображений человеческой порядочности.
Lucifer
так я уж давно не человек, но даже если смотреть из человеческой порядочности, не понял, почему непорядочно говорить о моделях Эриксона
ganesh
потому что — мне так видится — вы их не изучали. а я учился у прямых учеников Эриксона.
Lucifer
так и что? :)) я понимаю о чём здесь конкретно речь и привёл цитату к месту
Lucifer
или Вы приватизировали Эриксон? :)))Вот уж действительно какова сила притязающего «я» :))))))))
xdim
как же тут не трогать, если эти модели его имеют, а он думает что это он их :)))
Bambuka
Для некоторых обычные фразы не в его парадигме кажутся расплывсчатыми. зато свои расплывчатые кажутся четкими и ясными, даже если ни кто не понимает. Александр — мастер по этой теме, мне очень нравится читать, когда он увлекается объяснением одному ему известной идеи и иногда начинает уже оспаривать сам себя ну и доказывать доказанное. это наверное эриксоновский самогипноз?
ganesh
нет, это как если ты копошишься в любимых игрушках или фотографиях и достаешь некоторые, особенно любимые, снова и снова ))
Biryza
Ясно! Я шла с работы и грузились похожие мысли… А все уже написано.
Жаль, что Александр не в формации. А так предлагаю в блог ФЭ.