26 февраля 2015, 21:07

О наболевшем!

Обращаюсь ко всем участникам этого сайта!
Я вижу назрела тема чистоты сайта от дибильного троллинга и пафосного самоутверждения через обсирание другого и указывания на «соринку в глазе брата своего».
Я вам всем предлагаю простую вещь, не плодите демонов сами, начните каждый сам с себя, не искать изъян в других, но целиком и полностью направьте все свои силы и все свое внимание на собственные темы! Просто попробуйте!

119 комментариев

Mint
Да! Ибо иначе одной рукой тушим костёр, а другой дровишки подбрасываем :)
Mikhayyam
ага
по пионерски тушим причем ))
Mint
ну может костёр не сильно хорошая аналогия :) мы ведь пионеры ещё те, затушили бы быстро.
вот если пьём бензин, а потом по-пионерски тушим — то да ;)
Mikhayyam
но вообще я понял о чем ты )

тот же Ян

совсем недавно загибал непадецки в постах и комментариях )

а теперь уже блюститель морали и порядка )
оно, конечно, хорошо, если это искренне, а не очередной троллинг.
но все же )
Mint
Да не, Ян не троль.
Я очень удивлюсь, если он написал свой пост неискренне.
ashtavakra
Всё меняется, настроение колеблется.Знаем ведь, всё влияет на всё:) И слава богу:)
Mikhayyam
Как говорится — чисто, не там где убирают, а там где не гадят )
Rush
да достали уже все с призывами!!! теперь каждый будет призывать к чистоте на сайте, как будто своим действием или бездействием не приложился к этой грязи сам!
ну да, засрали, порешили, кто в состоянии понял уже, кто не в состоянии — не поймет и хорош уже!!!
болею пятый день, читаю сайт и ей-богу на работу уже хочу!!! как вы тут целыми днями торчите, это же свихнуться можно!!!
Amin
Достали не читайте в чем проблема? я на сайт захожу раз в месяц, не думал что такой частотой могу кого то достать!)
Rush
не ты достал, Амин, все достали, а твой пост добил уже. И как я могу не читать, если читаю??)
между прочим я написала про причастность бездействием, это к вопросу, что если раз в месяц заходить на сайт, чтобы шикнуть за непорядок на всех, то очевидно этого недостаточно, если порядок тебе действительно важен.
Amin
вам не угодишь!) ставил на место Амин плохой, предлставил самим себе тоже не подходит!))
Rush
можно подумать, чужое мнение Амину так важно!))
Amin
ну вы уже все за меня решили, я даже не стану опровергать!)
Mint
Тут про тебя уже всё знают гораздо лучше тебя самого! :))
space_router
сайт это же группа, неудивительно что синхронизм мышления имеет место!
призывать других это безнадежно ведь)
только себя можно призвать)
salik2
Нет, Амин, если честно, так не работает. Ты один из тех кто подал пример неуважительного, пренебрежительного и насмешливого отношения к собеседникам, при этом находясь в истуканской позиции неприкосновенного мастера, выискивая изъяны в других.
И теперь ты предлагаешь этим же людям, чтобы они искал изъяны в себе??
Так не работает, твое сообщение это читается как лицемерие и двойные стандарты. Если призываешь начать с себя, так и начни с себя, начни с покаяния по поводу того, чем ты тут занимался долгое время. То что сайт именно такой во многом именно твоя личная заслуга.
При этом лично не имею к тебе никаких претензий, а напротив симпатию, это конкретно про этот пост — голимое лицемерие.
Dragon
ты вообще понимаешь, что могут быть изменения в подаче Учения? или теперь НАВСЕГДА?! не будь таким неповоротливым, ты как бабушка у которой если уж что случилось то навека! двигайся, будь гибче, пионер!
Diana
Не хулигань! :)
Habib
Андрей но ведь не всем это подойдет, как считаешь — кто то просто обидится или ответит тем же( хотя это и не серьезно)
salik2
Учение взращивается как из семечка, которое уже заложено, переданное извне учение — это насилие.
Так что тут все про учение как раз. Если начинать с себя, т.е. с семечка и ростка, то и говорить нужно о себе, а не выступать с предложениями к другим.
Амин может вполне показать на личном примере что он имеет ввиду и это будет единственно возможной подачей учения.
То что тут до этого было — это не подача учения, а обычный разврат. И начался он не сейчас, как Амин сказал, а очень давно. В том числе им же самим.
И только когда есть подобное нужна «гибкость» — извиваться и выкручиваться.
Amin
Ты просто обиженный ребенок которому не дали творить все что он хочет
Amin
И это понятно всем хочется что бы их постоянно облизывали, а мне все равно дружище, я рассматриваю только с позиции эффективности а не лицеприятия и лизоблюдства!
salik2
Эффективности в чем — тут вопрос? В обмане? А так да, я тоже за эффективность и в жизни очень эффективен. Потому и могу тут писать.
Bambuka
Блин! Снова знакомый стиль ведения беседы! Оппозиция всему что будет сказано оппонентом и собой. У меня прям мурашки по голове. :)))
salik2
Так в чем эффективность, Ксанф? )
Bambuka
Полагаю что эффективность, подразумеваемая Амином в рациональном использовании времени, то есть делаешь то, что двигает к результату. В этом смысле пощипывания и поглаживания могут быть не эффективны.
Amin
Так и есть
Bambuka
:) значит снова слышу тебя
Amin
Привет!) написала лучше чем я сам мог бы ответить!))))) сложно мне последнее время даются эти описания ))
Bambuka
Бывает, ага. :)
Просто сейчас что-то происходит, прям как будто на всей планете, чую. Кажется я вернулась в поток.
Amin
Про всю планету ничего не знаю))) я ее никогда не видел ))
Bambuka
:))) а я видела во сне!
salik2
Так и вопрос — какой результат достигаем. Что такое эффективность как бы ясно :)))
Amin
Все просто мой дорогой! у кого развито самомнение и гордыня, чувство собствнной важности результатом будет смирение и т.д.
salik2
Ага, понятно. Применение силы ты думаешь уменьшит защиту? Да где там, все наоборот. Японцы разбомбили Перл-харбр, думали они выиграли войну, а американцы отстроили новый седьмой флот. который был намного сильнее. Вместо каждой отрубленной головы вырастает три.
Поэтому то Иисус к примеру просек это и пошел совсем другим путем.
Amin
Ну я не Иисус, и уменя нет абсолютных методов, я на собственном опыте убедился что все зависит от ситуации и не бывает абсолютных методов, и каждое свое слово я прожил, так что о методах мы можем спорить это нормально у тебя свой опыт свое видение у меня свое и за каждое скпзанное мной слово и сделанный поступок я могу ответить а ты?)
salik2
Да я тоже могу ответить. Но вопрос то как раз o эффективности. И вот эффективность мастерского истуканства — нулевая, вот и все что хотел сказать.
Amin
Понимаешь ты хочешь что бы я поступил как ты хочешь, какое тебе до меня дело? вот не хочу я признавать твои какие-то субъективные взгляды на мой счет, ты шьешь мне дело белыми нитками и ты не дождешься моего признания, если бы по факту я поступил с тбой не честно, я тут же бы пере тобой извенился, но такого факта нет!
salik2
Мы ж не на суде :) Я не хочу чтобы ты поступил как я хочу, я хочу чтобы ты поступил хоть как то и показал процесс и результаты, а не презывал других поступать так, как тебе кажется правильным и эффективным вместо того, чтоб совершать поступки самому.
Ты закрыт, Амин, закупорен, неискренен. Пора выходить уже из позиции мастера-истукана «ты пытаешься промять мастера, ну ну». Тут время уже показало, эффективность этого — нулевая. Ну, конечно «личностные темы учеников» — причина съездов, но дело то в мастерах, как не крути. Мастер несет 100% ответственность, это все отмазки «вам тут ничего не обещали» — незрелы.
Amin
А я только так и поступаю Рост! да не в суде поэтому можно просто без оснований предъявить то чего нет а ты оправдывайся!))) А не оправдываешься значет не искренен не созрел еще… старая песня о главном
salik2
Нафиг мне твои оправдания? Знаешь сколько я дерьма в жизни наворотил, ты думаешь до меня еще не дошло что люди могут ошибаться?
Дело не в этом, дело в том, как с этим мы имеем дело. Как мы ведем себя после того, как совершили ошибку, а вовсе не в ошибке.
salik2
Как мы ведем себя после того, как совершили ошибку
В этом зрелость и заключается. В истуканскую позу вставать — незрело.
Amin
Нет никаких ошибок, ты не можешь поступить иначе чем поступаешь, потом делаешь вывод, хорошо или плохо поступил и усовершенствуешся, то что не должно произойти не происходит!
ATOMICCOW
ТОгда весь срач на сайте тоже должен был произойти чего париться то?
Amin
Никто и не говорит что этого могло не быть, но мы в конце концов люди, можем сделать вывод и не повторять того что было!
ashtavakra
Вот:)! Точняк сказал:)
Bambuka
А вопрос был:
Так в чем эффективность?
Этот вопрос:
Так и вопрос — какой результат достигаем.
другой. Я стопудово за Амина не скажу. Но по моему мнению, промежуточным результатом является концентрация внимания на познании. А длительным результатом — изменение парадигмы, качественное исследование постулатов и представлений (проверка, сомнение), ну и трансформация как бы.
Amin
Можно и так сказать, в любом случае произойдет трансформация
Amin
Ну как всегда ))) так хочется залезть на голову Амину)) Но не достает, поэтому хочется что бы Амин на колени стал!)))
Bambuka
Так ведь концерт! папа на шею садит малыша, когда не видно! :)))
Чё я несу! :)
Amin
Так сядет на голову все равно не остановится, я ж не против, просто непоседа!) иногда и ремешком полезно )
Bambuka
:))) чтобы гибче и мягче стал? :)))
Amin
Чтобы остановился хоть на мгновение! потом все равно продолжит, тенденции )
Bambuka
остановись, Мгновение, ты прекрасно! :))
думаю что просто, как у щенков — терпи, здесь писать нельзя :)))
Amin
Сто процентов!))))
Amin
Ты так и не ответил в чем конкретно я тебя обманул?
veter
он за справедливость во всём мире))
Mint
только он не замечает как этот мир он постоянно придумывает. И придумывает его сразу несправедливым. Поправляя по ходу, если нужно больше или меньше несправедливости :)
Amin
Дали срок а за что хрен его знает!))))
Habib
твоя личная заслуга.
соглашусь — хотя тоже только лучшие чувства и Амин не лгал а говорил правду и по существу, хоть я и не всегда слышал:(
Amin
В чем конкретно по отношению к тебе я поступил я поступил не честно?
salik2
Я говорил о двойных стандартах.
Amin
Отвечай какие двойные стандарты по отношению к тебе я применил?
salik2
Чтобы не ходить далеко ты предложил не искать изъян в других, в то время, когда ты (и не в одиночку а в группе) на протяжении лет говорил о изъянах других людей. Причем в насмешливой и порой оскорбительной форме.
Я поэтому и говорю — не «а теперь, ребята, давайте ка не ищите изъянов в других», а «я искал изъяны в других и долбал людей, долбал вас, простите меня». Вот в чем разница. В первом все тот же мастер-истукан, во втором истинный мастер, показывающий что есть понимание и раскаяние на своем опыте, делящийся своей жизнью. Во втором случае у тебя можно будет научиться как жить так, в первом — эффективность — ноль. Все как войдет, так и «вырвет учением» потом (еще и в виде агрессии), как тут постоянно и происходит.
Amin
Ты за себя отвечай! в чем конкретно по отношению к тебе лично я применил двойные стандарты какие изъяны в тебе я искал? ты можешь за себя ответить или ты за слова свои не умеешь отвечать, других оставь в покое, с кем я поступил не честно сами за себя скажут ты ответь мне за себя! отвечай!
Amin
Давай ка факты мне предъяви мне факты!
salik2
Я тебе все ответил. Конкретно ты во мне искал изъяны. Теперь же меня призываешь не искать изъянов в других. Так причем тут я? Я и не искал и не ищу ни в ком изъяны, все совершенны.
Amin
Ты мне факты предъявишь? с такой доказательной базой мне даже адвокат не нужен)))
salik2
Посмотри на свой этот пост, это и есть доказательство! Я уже 2 раза это сказал:
«Я вам всем предлагаю простую вещь, не плодите демонов сами, начните каждый сам с себя»
Ты призываешь, лучше покажи результаты этого метода, покажи результаты своей работы! Вот будет эффективное обучение, убедительное. А с лозунгами ходить… причем после мастерских маршей.
Amin
А написанное мной это не показывает?))) да каждое твоё слово показывает чем ты дышишь, вот в твоих словах я вижу претензию ко мне причем которую ты даже четко сформулировать не можешь!
Amin
По твоему то что мной написано мной не прожито?
знаешь в чем заключается факт?) я делюсь опытом, а ты выдумываешь призыв
salik2
Так в чем опыт? Что происходит, когда Амин целиком и полностью направляет все свои силы и все свое внимание на собственные темы? Каковы темы Амина? Что с ними происходит?
Вот опыт и его описание.
Amin
Тебе метод нужен или Амина нижнее белье?
метод описан, пробуй узнаешь свой опыт, но что то мне подсказывает что тебе интересно нижнее белье, тут ничем помочь не могу я старых понятий человек, не принято у нас было демонстрировать его
salik2
Вот вот, закрыты… Незрелость это. Какое белье, это белье — клеши, а клеши и есть просветление, как говорит сутра помоста. Так откуда возьмется просветление, если клеши свои прячешь?
Amin
Да с чего ты взял что я что-то прячу, я не считаю демонстрацию своих личных тем искренность, ясчитаю это показухой! это твое внутреннее путешествие оно никого не касается я вообще считаю это вредным!
Amin
Полезно обсуждать методы а не то кто что ест и чем в туалет ходит, то происходит у меня никогда не произойдет у тебя, возможно сидя с тобой за чашкой кофе мы бы обсудили и бельишко и твое и мое, но размахивать им везде где не попадя я считаю глупостью а не открытостью
salik2
Полезно показать не само белье, а как ты имеешь дело с ним и результат. Иначе истуканство обсуждения методов, умников про методов и теоретиков.
Amin
Так это и описано направь внимание на себя и все сам увидишь, это касается любых фиксаций, фиксация перестает существовать как только осознанна
salik2
Какие к тебе претензии могут быть? :)) Тут мастера же не несут никакой ответственности и ничего не обещают! :))
Претензии будут, когда вызреешь, только тогда и высказывать их смысла не будет вероятно )
Amin
Опять съехал никакой конкретики, извини дорогой я такой диалог не понимаю, мне начинает казаться что ты просто придуриваешься, я даже представить не могу что в это можно верить!)
veter
двойными стандартами живёшь ты сам! ты сам слеп по этой теме, поэтому не можешь судить других! ты ведь сказал однажды: додумывать за других это не дело, но только этим и занят. осуждаешь методы учения, но сам палец о палец не ударил, чтобы помочь другим! вот когда будет опыт, тогда и будет о чём говорить, а так это лишь проекции твоих обид на мир ты сюда носишь
salik2
Помочь другим в чем?
veter
освобождении от страданий!
salik2
Если это, то то что я говорю очень полезно. Но просто не всем это нужно, многие и страдание то не знают что такое. Я очень сильно страдал, так что все что я говорю напрямую связано с освобождением от страдания, о другом вообще не могу говорить.
veter
90% времени на ты стенаешь, что Дракон не прав, 10% рассказываешь про кого-то вне мыслем, помощи — 0%
salik2
А ты страдаешь? Тебе вообще помощь нужна?
veter
да, но не от тебя. ты ведь ни одному человеку тут не попытался помочь что-то прожить, поисследовать! что ты всегда делал? кричал: «ага, я всегра говорил, что Дракон делает на вас бизнес». вот и весь ты. тебе насрать на людей, ты их вообще не видишь
salik2
Когда ты действительно страдаешь, то не можешь ни исследовать, ни тем более «прожить», поскольку жизнь не мила. Единственно что думаешь — «когда же это закончится». Исследовать и проживать — это развлекушки.
morene
именно когда страдаешь.надо проживать, иначе так и будешь страдать и страдать.
morene
и это не игрушки, а разворот от я страдаю на то, что есть страдание…
salik2
Проживать что? Ты уже не живешь? Поверх этого еще что то пытатся дергаться и проживать?
Ну а разворот на то что есть страдание — это просто хотя бы осознать, что ты страдаешь. Без этого вообще все бесполезно… Если человек не осознает, что он страдает, как он освободится? Он даже не осознает что происходит.
veter
так и в чём фишка? пришёл всех убедить, что никто никому помочь не может?))
salik2
Каждый имеет все необходимое, чтобы себе помочь. Поэтому помогальщики только мешают, сбивают с понталыка, отвлекают.
Это совершенно не значит, что не полезно разговаривать о понимании, мировоззрении, сравнивать их, смотеть что более практично и что и как для кого работает.
veter
ок, это твоя взгляд. так что больше не мешай и не осуждай то, что пока не понимаешь.
salik2
Но ведь может быть что это ты до конца не понимаешь что я говорю :)
Eesti
Хочешь опишу твой образ… когда-то увидела… змея с шатающейся вправо-влево головой, тело раскачивается описывая восьмёрку, скорее для отпугивания всего, что видит, либо чтоб не попали. А вокруг подземное царство полумрак. И ещё — Похоже, что никого ты не любишь и уже давно. И к себе близко никого не пускаешь.
Eesti
Заранее извини. С ув. Людмила
Eesti
Та нееет. Это данность.
Sharok
начните каждый сам
— надо полагать, что ты начал? ))
Amin
Ну вы можете полагать все что угодно
Sharok
Извини, перепутал аватарки, ( advaitaworld.com/profile/Diamir/ ) так что коммент не по адресу )
Katya
И это верно на 1000 процентов, хватит уже бегать, за верными или ни верными ответами, подсказками, останьтесь с собой и только собой!
ashtavakra
Верно, Амин:). Согласна с тобой:)
А эта тема названий — мастер не мастер — волнует сильно тех, для кого важны формы, а не дело.
На деле эта иерархия лишь слова и ярлыки.Эти названия — игра; и игрушки здесь для ума; и так было и останется, но не для тех естественно, кого эта тема сильно волнует и напрягает. Некоторым слова ого-го как важны:).Пока нам важны слова, мы дети…
Не важно, кого как именовать, нет проблем. Все равно, ничего не поменялось по факту, но если для кого-то это возможность позлобствовать, обратить на себя внимание, так это его проблемы:).
Повесить свои надежды и ответственность за себя на мастера или на учителя или на кого угодно — это и есть детский ум:).
Amin
Да! Привет!) причем это касается только именно духовного поприща, во всех остальных социальных направления авторитет учителя необсуждаем, нигде не увидишь учащегося на права, с лозунгом «долой иструктора!))))»
ashtavakra
Привет, Амин:)! Увлечение игрой на всю катушку, лупасимся по полной программе, кнопка выкл
не предусмотрена Создателем:)))
Небо и Земля не «человечны».Все существующее для них — словно соломенные собаки.
ashtavakra
нигде не увидишь учащегося на права, с лозунгом «долой иструктора!))))»
И с лозунгом «Долой светофоры»:)))))!!!
ashtavakra
Ха:)! Судью на мыло:))).Но Амин, тут специфика то какая… мы же духовные эги, а не простые каки- нить:))
Irene
привет!-) я не знаю какая моя тема движет, но уже несколько раз захожу на сайт и попадаю в «разборки» и неуважительное иногда просто хамское отношение к Дракону… хотелось написать МАСТЕР! ДРАКОН ПРОСТИ НАС ибо не ведаем что творим… стыдно перед Андреем — не знаю почему, жалко Настю — хочется обнять ее и плакать вместе с ней — больно висеть на дыбе
не понимаю что происходит — какая тема дичностная рулит тоже не понимаю
я благодарна Дракону как благодарна доктору, который спас мне жизнь и Дракону благодарна — он тоже спас жизнь — он ее мне вернул и тебе благодарна — но как-то по другому — как будто мы друзья 100 лет и я не понимаю Амин — что происходит… отрывание учения от жизни — как будто это кружок — не поверю что кто-то дома гадит посреди кухни — почему же здесь так
в общем о наболевшем
нужно было видимо высказаться
Amin
Привет, высказывай! мы здесь для этого и собираемся?)
Irene
да вот вроде пока всё-)))