19 марта 2015, 18:10

Об избегании

Я исследовал избегание насколько это было в моих силах, и пришел к убеждению, что избежать избегания невозможно.
Любое движение сознания (абсолютно любое, без исключения) есть избегание, а сознание движется всегда — даже тогда, когда есть иллюзия покоя.
Это то, что я имел в виду, когда говорил, что река течет всегда в одну сторону, и ни одна волна, ни одна капля воды не способна по определению не плыть от истока к устью.
Это единый, целостный поток взаимообусловленности, в основе которого лежит нерушимая Воля Бога к избеганию Самого Себя.
Так что, имхо, там вообще без вариантов.

Пробуждение же, с моей точки зрения, это поворот течения вспять — на один миг, который не лежит во времени. Поворачивает вся река сразу — потому говорят, что когда пробуждается кто-то, пробуждается весь мир. Этот разворот принципиально меняет всю структуру реки, что называют «трансформацией».

Но вот беда, с которой лично я не знаю, как быть:

Стремление к избеганию — это самое базовое, самое фундаментальное мое желание! Это желание, охватывающее, вмещающее и порождающее все остальные желания и не-желания (в этом смысле хотеть-не хотеть-игнорировать абсолютно равны). Более того: все, что я могу захотеть или не захотеть, пребывает тотально в контексте избегания. Так что без вариантов вообще.

А вот ЗАХОТЕТЬ перестать избегать НЕВОЗМОЖНО!
Никак. Никогда. Ни под каким видом.
Это единственная вещь в мире, которую невозможно захотеть. Ну, действительно невозможно.
Имхо, конечно.

170 комментариев

xdim
что ты избегаешь этим постом?
relsam
А собственно ЧЕГО избегание? Есть четкая неподвластная постижению механика по переключению всех семи состояний, включая Сокровищницу-Парабрахм испускающую пульсацию (туда-обратно) несметных рек Жизни. Но даже в этом безволновом океаническом блаженстве тоже присутствует едва уловимое непрерывное глубинное течение! Только череда, смена режимов, контраст и дает понимание номинальности всего возникающего. Сознанию никак не прощупать по иному свою номинальность.
ЧТО и КЕМ избегается?
Просто тяга к перемени образа. Сначала Любовь к Я_Есть, к Сотворенному (которое увы не вечно — потому откат, обратка… а в некоторых немногочисленных вариациях разворот еще при жизни тела — тогда это называют Милостью.)
Iubimov
Вопрос о избегании, закрывается автоматически, раз и на всегда, после нахождения и исследования того что из себя представляет этот избегающий. А именно того, что тот образ, который персонаж принимает как своё «я», никогда не был тем что можно назвать «я».
space_router
я исследовал избегание избежать избегание…
и ведь можно бесконечно усложнять!)
Iubimov
и ведь можно бесконечно усложнять!)

Именно так и будет, пока не найдёшь и не исследуешь самого исследователя.
space_router
ну да, типа того, согласен
salik2
У меня ощущение, что ты не любишь все что вокруг, что ты делаешь, твою жизнь. Только тогда вообще есть смысл избегать. Это какая то жизнь от противного.
wwwatcher
Темень… не добавить, не убавить.
Но вот беда, с которой лично я не знаю, как быть:
Не будь, расслабься и забудь про весь этот бред во-тьме!
ganesh
а тебя я просто здесь не желаю видеть. иди убейся.
koshka
Я исследовал избегание насколько это было в моих силах, и пришел к убеждению, что избежать избегания невозможно.
Все, что понял — выплюнь… понимание по-моему, это то, что уже принадлежит некой личности — присвоено некому Я, а дальше просто круги на воде. ИМХО
asyoulike
Пробуждение же, с моей точки зрения, это поворот течения вспять — на один миг, который не лежит во времени. Поворачивает вся река сразу — потому говорят, что когда пробуждается кто-то, пробуждается весь мир. Этот разворот принципиально меняет всю структуру реки, что называют «трансформацией».
Ничто не должно никуда повернуться, развернуться, трансформироваться во имя ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ…
А вот ЗАХОТЕТЬ перестать избегать НЕВОЗМОЖНО!
Конечно, само хотение и есть избегание. О каком тотальном отсутствии желаний по твоему говорил Будда? Думаешь это о каком то житии овощем, который перестал чего либо хотеть? А может это о том чего ты избегаешь любым движением ума..? Ну так удалось ли этого избежать? Возможно ли это?:))
Lucifer
О каком тотальном отсутствии желаний по твоему говорил Будда?
И о каком же (мне правда интересна твоя версия)?
asyoulike
это вопрос не для рассказов и описаний.
думаешь хоть одна версия будет корректной?:)))
Lucifer
например, желаний нет у того, кто удовлетворён тем, что есть сейчас, для него всё так
ganesh
завязывай гнать таким тоном, как будто знаешь, о чем речь.
asyoulike
я разве гоню? просто ставлю вопросы, примерно те же что на сатсангах прослушал 16 часов…
ganesh
брат, ты гонишь конкретно с умным видом. поверь ))
asyoulike
блин, а с каким видом можно говорить об этих вопросах?
если хихикать, то будет ли возможность адекватно посмотреть на них?
я чаще всего не лезу туда где уже общается Мастер или кто-то компетентный
Dragon
Давай все же немного расширим тему… Давай посмотрим на это немного иначе, когда появляется избегание и два варианта внизу-вверху?! только когда появляется тройственное описание объект-субъект-процесс и именно ИЗБЕГАЮЩИЙ зажатый между ними, его можно назвать бог, можно я, можо ум! значит только в разделяющем уме, оперирующем этим способом описания появляется избегание! и если описывать бога здесь то получится он избегает себя РЕАЛЬНОСТЬ ПОСРЕДСТВОМ РЕАЛИЗАЦИИ! Но это крайне условно и некорректно, потому как когда это мышление терпит полный крах и петля избегания, она же петля автора-делателя развязывается, это мышление больше не наделяется реальностью мы начинаем ВИДЕТЬ РЕАЛЬНОСТЬ БУКВАЛЬНО ВО ВСЕМ… весь мир дышит ею, тогда ты мир не назовешь избеганием, назовешь манифестацией ТОГО ЧТО Я ЕСТЬ…
ganesh
однако к этому откровению/видению нельзя прийти ни с помщью ума, ни какой-либо иной уловки… я нашел конец ума и не могу принять этого, хожу кругами и возвращаюсь все туда же. я знаю, что должно что-то произойти, что-то принципиально важное, но это явно не будет моим «деянием». так что, в принципе, у меня нет ни идей, ни планов. так, написать пару строк ни о чем…
ganesh
он избегает себя РЕАЛЬНОСТЬ ПОСРЕДСТВОМ РЕАЛИЗАЦИИ!
ну ведь именно к этому, точь в точь к этому я и пришел! а дальше умом не пройти, это вертикальный предел, как я его называю…
Dragon
ну это потому как и реальность и реализация описаны все тем же разделяющим умом, тогда так и выглядит, как неприятие и избегание!
ganesh
вот. к этому прихожу, это вижу, потом закрываю глазки как ничего не было и иду назад кругами )) там нечего делать, там неинтересно. то есть, я туда не хочу! не потому что там плохо или страшно, а потому что там нет игры. а хочется — играться!
ganesh
и начинается старая песня: я туда не хочу, но хочу захотеть хотеть…
Dragon
я я я я хочу и не хочу, появляются уже в разделяющем уме, где описано то, чего он не хочет(минус) и то чего хочет — там на вершине или на пол-пути, какой никакой, но плюс! поэтому ты это избегающее «я» назвал избегающим богом, мы вот исхитрились и назвали «избегающим умом» но по сути это самое верное потому как субъект который может и нет, хочет и нет, появляется только здесь…
ganesh
да, точно так и есть. я назвал «избегающим богом» поскольку считаю, что так было задумано изначально. что эта гениальная схема — вообще единственная и верная. потому что нет второй.
Dragon
это гениальная схема раскручивания разделяющего ума и ей нужно ответить такой же гениальной по его скручиванию!:)) и сознание готово ответить! потому что создало предыдущую!
asyoulike
хмм…
эта скручивающая схема как раз и поможет остаться в первом избегании, так?
Dragon
да! остаться и стоять отсюда только моделирование того, и оно уже в разделяющем уме, пробуждение происходит не ума, он таким и останется а индивидуального СОЗНАНИЯ от сновидения о себе, которому надо избегать минуса и страмиться к плюсу!
asyoulike
точно. ни одна суперчестная схема не приведет ближе первого избегания, из которого даже скучность, апатия, незаинтересованность, ущербность… будет уже вторичной…
спасибо, все яснее становится то о чем ты говорил на сатсанге!
Dragon
вот вот! все только для этого… сломать вектор! объяснив бесполезность и абсурдность всех этих вершин и пробуждений через избегание.
asyoulike
ахаха :))
мне столько раз уже казалось что вектор то я уже по любому сломал !:))))
а это все забеги на ту же гору по другим, более изощренным склонам!
а слом то это ведь по сути только оставание в этом первичном избегании, в «не знаю!» и бдительность к симптомам вторичного избегания…
Dragon
вот вот, а иначе даже слом вектора это задача для «меня» по избеганию того что есть!!!
asyoulike
мне кажется полюбому, так как слышишь всегда через призму отдельности, какой бы она не была утонченной и отполированной, будешь слышать как задачу для меня… как говорится — каждому по способности, свое число обратных забегов на гору…
«и последние первыми будут..»
ganesh
а слом то это ведь по сути только оставание в этом первичном избегании, в «не знаю!» и бдительность к симптомам вторичного избегания…
да-да, сделай это скорее своим новым инструментом, а то остальные уже затупились!
asyoulike
инструментом для чего?
это практика. хотя конечно практику тоже можно моделировать
Rush
Мастер, а что такое первое избегание? если избегание=неприятие, то первое неприятие — это первое разделение?..
Dragon
здорово — вот это «неинтересное», «никакое», «скучное» там это тоже база для избегания, это описанное ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ тем же разделяющим умом, хитер же он…
ganesh
это не «скучное», это такое, о котором нельзя ни говорить, ни молчать. скучное — не проблема, там есть игра в скуку. я говорю о месте, где игры нет совсем. о том месте, в которое нельзя попасть и которое нельзя покинуть.
Dragon
это описание… и это вот как раз это и есть избегание то самое первое…
ganesh
я это отлично знаю )) увы.
notka
Как нельзя попасть, когда ты уже там…
Это просто непривычно…
ganesh
Как нельзя попасть, когда ты уже там…
потому и нельзя.
notka
Попасть хочет мышление которое разделило. Но ты и так там, и всегда там был.
asyoulike
это просто противно, неудобно, никчемно для тебя который уже там…
ganesh
ты правда не понимаешь, перестань комментить.
asyoulike
понимаю то я как раз неплохо… :))
Dragon
что этим описанием избегается?! какая ПРАВДА? рассмотри все эти описания ТАМ -как избегание ее…
ganesh
правда о том, что здесь нечего делать. не о чем говорить, не о чем молчать, некуда идти… и притом еще некому. и любое «не» тут тоже не нужно и ни к месту. вот такая ПРАВДА.
Dragon
еще один щаг, это все еще здесь в разделяющем уме… но этот шаг некому сделать, но это уже избегание… как не-знание себя мы преодолеваем посредством знания, но самое первое скучное незнание уже преодоление… ЧЕГО?!!! и не ищи ответ в мышлении, это он дает супер-абстракцию…
ganesh
ЧЕГО?!!
не знаю.
Dragon
будь в этом не-знаю… это уже первое избегание относительным не знаю, абсолютного НЕ ЗНАЮ… о котором думать бесполезно.
ganesh
о том и рээээчь…
Dragon
речь только об относительном, которое ты принимаешь за абсолютное, поэтому оно обладает качествами относительности, скучное и так далее, это подсунутая фальшивка…
ganesh
да если б я принимал, меня б это не мучило, я бы всех учить стал… а ведь вижу, что даже качество фальшивости насквозь фальшиво… и от этого почему-то больно.
Dragon
это расставание с иллюзиями…
Dragon
путь разочарования! возможно ты уже видишь что даже понятие ум, мысль, это уже игры в самопознание, где познающая природа уже не мир описывает а сама себя…
ganesh
да, так и есть. придумано небытие, чтобы от него сразу шарахаться в такое же придуманное бытие. все схвачено ))
Dragon
так три сектора, чувство — придумана жуткая неудовлетворенность и ничтожность и ее противоположность, придумано не-знание и его противоположность полное понимание всего, придумано не-бытие и жажда быть и доказывать бытие и удерживать… но главную пару я сегодня не вскрывал, придумано «я» и «не-я»… это тот кто ползет между полюсами, и еще избегает не-я, которое есть безличностный делатель…
asyoulike
описывает свою природу, то есть…
Habib
Андрей как жить?:) все без смысла — Абсолютно все!
Habib
Никакая НАДЕЖДА НЕ РАБОТАЕТ ( ПО РИНПОЧЕ)
Dragon
да! надежда умирает последней, иначе игра в избегание продолжится!
notka
Нет никакой надежды уже. Есть привычка тереть котелок железным ёршиком...., но котелку дела нет, чем я его там мутужу.
Dragon
это нормально это видеть!
Habib
но если как по Ринпоче — то надежда возникает с чувством того, что мне что то нужно — или что то например дом или вещь очень полезна… то есть когда вещь становится значимой… и становится надежда нато что ОНА БУДЕТ МОЕЙ — ка дуальность — нужность-полезность и надежда
вообще я иногда такой простой:))- говорю то что думаю, смеюсь все в лицо и даже не понимаю чем все недовольны — все так просто:)))
asyoulike
любая надежда гонит только в одну сторону — на гору избеганий
Habib
ну мне кажетсяя избегание первично а надежда вторична
asyoulike
да, незнание в котором нет никаких надежд это уже избегание, а появление надежды будет его усугублять.

появление чего либо из треугольника я-не_я-свидетель это первое избегание.
ну а вообще любая Реализация это избегание Реальности
asyoulike
я о том что это некая лакмусовая бумажка.
если появляется надежда знай что это гарантированное углубление избегания
Dragon
но вот какая штука АБСОЛЮТНОЕ НЕ ЗНАНИЕ ЕСТЬ АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ… а вот относительное не-знаю придется преодолевать и стремиться на вершину относительного знания, которое может быть названо абсолютным, но сам факт что его нужно достигать уже лжив.
ganesh
да. абсолютно точно мое переживание. не только думать бесполезно, сама мысль о бесполезности бесполезна. а не смешно, потому что не созрел, баран.
Dragon
как созреет тот, кто создан незрелым, чтобы избегать незрелость?
ganesh
НИКАК. я пришел в первое избегание, сел, поджал ноги и все.
Dragon
и это лучшее место в этой системе, падать уже неоткуда!:)) за тобой придут… это правда… здесь переживается бессилие персонажа по-полной!
ganesh
я сообщу, если что ))) большое Вам спасибо!
relsam
ушел спать с Надеждой:)
Habib
это не-знающий ум?
Bambuka
клево! чтобы избегать боли нужно быть болящим. чтобы избегать ущербность надо быть ущербным. чтобы хотеть есть надо быть голодным. чтобы учиться надо оставаться неучем. ущербность создается чтобы ее избегать. болезнь чтобы ее лечить. чего-то такое вижу непонятное :))) смешное.
Habib
да сначала появляется заманчивая еда — а потом сильный голод — как пара — не раз уже замечал:))) так и есть!
Habib
наверное надо исследовать именно первую идею — то есть ЕДУ
vidyaradja
Да, а как созреет тот, кто создан незрелым? Это вообще возможно?
Habib
а что такое когда про привычные вещи говоришь просто словами не «подгруженными информацией»… раньше я все… магазины… там рестораны называл так как избитыми словами… как будто заезжено и знакомо все… а сегодня то что казалось бы избито было произнесено просто так как буд то я о этом ничего толком то и не знаю я просто спросил а где агропромбанк? в этом почти не было личного. Раньше во всем был я… а тут я понял я ведь не знаю какой он и с трудом вспомнил просто «голое» название — он как буд то тайна был:)
Dragon
так бывает, чистое Знание а не разделяющий ум и вкус у него совсем другой!
Habib
да… знание банка и представления о нем звучат как представления о себе:)) -так же наивно и тупо:))
notka
Это что то вроде избегание самой реализации в абсолютном незнании, как отдаться воле самому себе… богу...., позволить ему реализоваться во мне? Т.е возвращение блудного попугая домой.
Dragon
ну можно так сказать только твое позволение это уже слишком много важности «тебе»…
notka
Это понятно. Не позволение, а отпускание.
Ну и как не крути… опять от «меня»… Я уже поняла, что ничего слелать не могу… не позволить, не отпустить. Могу просто быть.
notka
а что мне остаётся? Все варианты стухли…
Dragon
да, все так!:)) ум из ума не выйдет… но может случиться пробуждение сначала от реальности его придумок и потом возврат к нему снова, видение разделяющего ума как абсурдный способ наделять реальностью субъект или нефеноменальность, которой нет и так описывать неделимый мир… затем узнавание и в нем манифестации БЫТИЯ!
Lucifer
затем узнавание и в нем манифестации БЫТИЯ!
чего-то я не пойму, а кому всё это нужно -то, раз никого нет
«субъект или нефеноменальность, которой нет»
notka
Так и не нужно уже тогда ничего никому… ахах
koshka
Тому, кто сейчас задал этот вопрос.
asyoulike
ну видишь у тебя как…
если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно…
Что тут сказать, продолжай поиски…
Lucifer
мои поиски уж давно закончены
asyoulike
ты просто сам их закончил, это дезертирство а не дембель…
начиная снова только полностью по честному.
Lucifer
зачем? мне искать нечего, а что ищешь ты?
Lucifer
чем же практики могут помочь кроме развития «практикующего»
?
Bambuka
Ой можно подумать, что есть кого развивать. :)
Lucifer
а что никого нету?
Bambuka
На сколько я помню утверждалось что некого развивать и т.д. вроде как все уже совсем реализованы и не боятся ни каких там выращиваний эго. Ты чего, недрбил личность еще?!
Lucifer
вообще — я писал Сергею и цитатами из его же блога, а насчёт меня, да — ни каком развитии не нуждаюсь, но я есть (и нет)
Bambuka
Извиняюсь, но это прям вышло упс. :))) Лажанулся прям по самое нехочу. :)
Lucifer
что значит «лажанулся», с чьей точки зрения?
Lucifer
ты даже знаешь мою точку зрения?!!!!!??? и на что?!!! это просто феноменально!!! это какое то чудо!!!
Bambuka
прикинь, ты ее прям описываешь. :)) прям буквами. чудо, оказывается можно читать слова!!! :)))
ладно, не буду смеяться. раз уж интеллект для тебя зло, то смеяться, в таком случае, грешно.
Lucifer
а где я говорил, что интеллект для меня зло, или опять за меня придумываешь?
Bambuka
хорошо :))) интеллект для тебя добро. а почему тогда ты им не пользуешься? :)
Lucifer
я разве говорил, что интеллект для меня добро, снова придумываешь?
Bambuka
хорошо, интеллект для тебя ни добро ни зло или и добро и зло :))) почему спрашиваю не пользуешься им?
Lucifer
если бы я им не пользовался, то наш разговор был бы невозможен
Bambuka
почему не возможен? :) люди почти не пользующиеся интеллектом очень любят поговорить! по себе знаю! :)))
Lucifer
по себе знаю! :)))
то есть ты почти не пользуешься интеллектом при разговоре, поэтому решила что и я такой же?
Bambuka
дурак дурака видит из далека. Был бы ты умным, разве стал бы поддерживать такой разговор? :))
Lucifer
а
Интеллектуальные рассуждения все зациклены в петли и бесполезны, тем более что это автономный процесс.
Bambuka
Это из куда цитаты?
Lucifer
это со странички Сергея
Bambuka
Какого Сергея? :)
Bambuka
Подергушки из контекста. :))) Не хватило что ли терпения прочитать о чем речь в тексте? Вроде взрослый дяденька… :)) эх!
Lucifer
а что ты не согласна, что интеллектуальные рассуждения все зациклены в петли и бесполезны?
Bambuka
1. текст не полный, контекст и смысл фраз потерян.
2. подставлен под твою идею, но блин ни фига не подтверждает то чего хочешь доказать. :)

Размышления не помогут уму с «просветлением»
На a-world и во ФриЭвэе в отличии от того что изучалось ранее, ну то есть касаемо современной адвайты, достаточно говорят о практиках
Пришел узнать чем же практики могут помочь кроме развития «практикующего»
То чем все являются по сути, отождествленные или нет, пьяные в стельку или в самадхи все равно все это Атман. Практики этого изменить не могут. Интеллектуальные рассуждения все зациклены в петли и бесполезны, тем более что это автономный процесс.
Хочется выяснить, действительно ли все эти практики интересная игра, в которую просто невозможно не играть, или FA совсем по другому видит это.
/май 2013/
______
ПС вышенаписанное читать без улыбки сложно) ))
Lucifer
а что я хочу доказать, интересно (и даже очень интересно, потому что ничего не хотел доказать, а задал человеку вопрос :))))))
Bambuka
что ты ни чего не ищешь :)
Lucifer
что ты ни чего не ищешь :)
я ему просто сказал это и не привёл ни одного доказательства, а если бы хотел доказать, то тогда нужны аргументы
Bambuka
сколько раз ты это повторил? :) открой свои комменты и посчитай.
Lucifer
меня этот сайт больше всего улыбает тем, что тут каждый знает тебя лучше, чем ты сам :))))
Bambuka
ну ты то вроде и должен незнать себя? а?
Lucifer
ну ты то вроде и должен незнать себя? а?
я должен не знать себя, а ты меня знаешь? — ого, ну ты жжёшь!!!
Bambuka
а я чего-то говорю о том что я про тебя знаю? :) где? прям процитируй что я о тебе знаю? :)
Lucifer
я спросил, ты знаешь меня?
Bambuka
а я чего ответила? :))) знаю? :)
Lucifer
так ответь, чего не отвечаешь та
Bambuka
:))) а на какой вопрос отвечать?
Lucifer
ты знаешь меня?
Bambuka
не-а :)) и даже не могу вообразить, фантазии не хватает. :))
Lucifer
подставлен под твою идею, но блин ни фига не подтверждает то чего хочешь доказать. :)
тогда о ком это было написано? и о какой моей идее?
Bambuka
о твоей :))) о той которую пытаешься продвинуть. :)))
Lucifer
о твоей :))) о той которую пытаешься продвинуть. :)))
кто сейчас о ней думает (подсказка: я даже не знаю о какой идее она ведёт речь!!!!)
Bambuka
кто «она»? :))) это чего обо мне ты мне в третьем лице чтоли? :)
Bambuka
чего-то я не пойму, а кому всё это нужно -то, раз никого нет
желаний нет у того, кто удовлетворён тем, что есть сейчас, для него всё так
мои поиски уж давно закончены
мне искать нечего, а что ищешь ты?
Тогда запишись к Сергею Любимову на собеседование, чтобы пройти метод :)))
Я никем себя не считаю, а выбор у того, кто перестал считать себя тем или иным
Можно и не тянуть, следующим сообщением моим, добавленным к этому будет: «Привет менянет!»
и т.д. :) Вот, как-то так примерно.
Lucifer
ну и чего, это просто комментарии, а «моя» идея в твоей голове почему то обосновалась, не странно ли? ладно, спок
Bambuka
:))) Ты по ходу уже во сне говорил, да? Сладких снов!
Bambuka
нет не согласна :)))
vidyaradja
интересный диалог. важность с лилой.
asyoulike
это фрагменты воззрения которое у меня было перед приходом на адвайтаворлд два года назад.
с тех пор не менял ничего кроме послесловия. написанного через полгода где-то. это просто старая «фотография» эволюции понимания.
никакой практикующий для практики не нужен, и его ни разу не появилось, несмотря на кучи практик, но часто при выраженной вере в «того кто» наконец просветлеет самоопределение практиками только укрепляется.

поиски регулярно продолжаются, вот только что обыскался ключей, еле нашел…
salik2
Это издержки привязанности к негативным указателям. Они уже противоречат себе, изжили себя, стали атавизмом, уже непрактичны, но есть привязанность, желание их производить снова и снова, новые и новые.
asyoulike
все понимается просто через зад всегда.
Указатели указывают на невозможность отдельности, но слышатся как отрицание чего-то проявленного…
Habib
то есть если качнуло от «ума» к нему обратно, то следущий шаг — это узнавание в нем Бога?
и это качание обратно в ум — будет в любом случае?
Habib
всмысле из «ума» в глубину и обратно
Dragon
да! просто его абсурдность и различение постепенно снизит его обороты…
Habib
Андрей а реально достать все страхи и необходимо ли их доставать — они то всегда лезут — но кажется чем больше лезут тем их еще больше — ил страх так и остается просто как внутренняя реальность — и пусть? нечего не сделаешь? Потому что смотрю что с ростом его и тенденция осознанности возрастает… не понимаю просто или Сейчас или Вскрывать? ( с посл сатсанга)
Dragon
чем больше избегаешь, тем больше страх, потом страх страха… потом страх возвращения!
Habib
то есть он растет? выходит что я запутался… я думал что со времен со вскрытием он уйдет из мыслей…
а глубокий страх может быть? прям из низа живота?
Да похоже я не врубился до конца в вопрос:((
я пока могу подмечать возникновение страха как внутренней реальности или палки в двух концах… и тогда как могуч он бы не был он исчезает… Сейчас все убивает… а что еще тогда можно сделать?
чем больше избегаешь, тем больше страх,
Блин вот какраз и хотел спросит потому что так и думал!!! то есть меня могут вынудить или начну избегать пусть без страха — но результатом станет страх! Афигеть — то есть избегание и рождает страх?
Dragon
страх возникает уже после того как первое избегание сменяется вторым и вот там можно лохануться, свалиться, а когда падать некуда, стоишь в самом первом избегании страха нет.
Habib
Андрей а первое избегание обладает энергией бытия? я иногда такую наполненность ее чувствую когда говорю что-нибудь в «изначальном варианте»… то есть там где силы больше, как больше ее чувствую
Habib
то есть страх это не накопленная тенденция? Если нет его в моменте — то его вообще нет?
Это я хотел спросить касательно всего?
Habib
накопленная например ГОДАМИ? то есть что накоплена за эти пару минут — весь страх и есть так?
Dragon
ну а где он если нет в моменте?
Habib
я все неправильно понимал…
я понял — в уме — то есть страх не уйдет
Habib
спасибо! Андрей! может немного поумнел за это время:)
Felix
Первое избегание это Я-ЕСТЬ?
Habib
И НАДО ЗАДАВАТЬ СЕБЕ ВОПРОС -ЧТО МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЕТ ТАК ПОСТУПАТЬ?
Habib
блиин… как знал!