16 мая 2015, 10:03

О мире относительности.

Мы все, я имею ввиду тех, кто здесь уже оклимался, и копается в Адвайте, науке о недвойственности, без учёта пробуждённых, стремимся разобраться, что это за мир и какое место в нём занимает человек, учитывая относительность и разделяющее свойство ума.
Насколько я понимаю, Мастер главное внимание уделил «я» или автору,
разобравшись с которым всё становится более ясным, насколько это только возможно в мире относительности.
Второе важное заключение это то, что кроме мира относительности ничего воспринять невозможно, даже будучи просветлённым и это уже новая идея.
То, что «я» это иллюзия позволяет понять, что делание и свобода выбора невозможны по сути.
Каждый момент «я» представляет собой видео, мысли и чувства как кадр в фильме и внутри него ничего изменить нельзя, следом идут другие кадры, где показаны делание и выбор, но нет отдельного независимого «я», который бы это осуществлял.
Конечно фильм многомерный с неописуемо сложными программами, имеющий чувства и мысли, которые создают у персонажей иллюзию, что они живые.
Читая топики и комментарии, убеждаешься, что выбор и делание часто присутствуют в виде доказательств и разговоры о «реальности», Истине и Абсолюте, которые
кто-то воспринимал, тоже не утихают.

25 комментариев

space_router
«Оклимался» это те, кто уже эту всю лабуду оставил — про «я» и т.п.)
bushen
Я не думаю так, пусть все концепции и относительны и каждая есть берег один или другой между которыми течёт река жизни, пока это не поймёшь всеми кишками, то эти дремучие концепции не отпустят.
Советовать перепрыгнуть через них ничего не даст.Нельзя миновать детство и сразу стать взрослым.
bushen
— Ну почему какие-то несчастные штаны вы мне шили месяц?! Бог мир в шесть дней создал, а тут брюки — месяц!..
— Ха, молодой человек… Вы посмотрите на этот мир — и вы посмотрите на эти брюки!..
space_router
про штаны понравилось)
а про концепции — это все просто такое завихрение, кто-то бутылки собирает, кто-то концепции ищет, кто-то в офисе работает)
bushen
Так и есть.
salik2
То, что «я» это иллюзия позволяет понять...
Имеет место неряшливая форма самовыражения, когда подобное говориться. Поскольку речь может идти не об от отсутствии, а о предположении о иллюзорности отдельного я, отсутствии отдельности.
Отрицать же себя (то есть поток опыта сейчас) — полная глупость. Подобное может слететь с языка либо по не небрежности, по причине отсутствуя выработанного вкуса к мышлению, либо с намерением создать некоторый гипнотический эффект на собеседника, очаровать его своими словами.
bushen
«Отрицать же себя (то есть поток опыта сейчас) — полная глупость.»
Всё зависит от того как понимать выражение «я есть иллюзия».
В моём понимании «я» это условные границы, которые созданы телом, оно видится, а также чувствами и
мыслями в каждый момент.Поток опыта это интегрированная сумма всех сигналов: видение окружающего
пространства, общение с другими, чувства, мысли в виде ответа на события, которые мысль иногда
описывает как реакцию «я».В этом смысле, обусловленности не существует это повторяемость определенных мыслей и чувств. Сознание крутит фильм и само его смотрит.Каждый фильм это жизнь «человека» на определённом уровне духовности.
bushen
Есть только сигналы, которые создают
то, что мысль описывает как опыт, но
«я» существует только как мысль
и подтверждается картинками тела
и чувствами, но это часть общего
сигнала.Есть только опыт сознания,
который мысль привязывает к «я».
Lucifer
«я» существует только как мысль
а что есть кроме мысли?
bushen
Чувства и тело.
bushen
Всё моё миропонимание, как и любое
другое стоит на основании из
аксиом, не приняв которые не стоит
тратить силы на споры.
Lucifer
во сне мы можем испытывать чувства, телесные ощущения?
bushen
Спите себе на здоровье! Ну и…
salik2
Я обозначает восринимающего самому определению «себя» (http://en.wikipedia.org/wiki/Self)
Границы никак тут не к месту поскольку границы есть часть потока опыта, воспринимаемое. Почему в таком случае именно границы называть собой, с какой стати? Чем воспринимаемые границы лучше всей остальной части опыта? Ничем.
salik2
Я обозначает воспринимающего по самому определению
bushen
Я не понял сути.В чём несоответствие, если можно
об этом.
bushen
Возможно у нас разное толкование «я»
salik2
Суть в том, что каким образом «я» может быть границами, если сами границы — это часть опыта? А остальной опыт куда девается тогда, он не мной не воспринимается, не «я»?
И если так, то исходить из того что я — это границы заведомо неверно. Так зачем плодить заведомо неверное из этого исходить?
salik2
он не мной воспринимается, не «я»
bushen
Я согласен, что границы «я» такая же иллюзия как само «я».Звучат сплошные я.Трудности подробного описания того, что нет, но есть как мираж.Буду уточнять.
bushen
Получается так, что сознание транслирует многомерный фильм, персонажи которого «оживлены» чувствами и мыслями «я, моё, мне», которые есть почти в каждом кадре.
«Я» в кадре имеет видимые границы, но они условные, поскольку могут быть
видимы из-за знакомых образов и привязанных к ним слов. Опыт это восприятие фильма целиком.
Слово восприятие тоже не подходит, нет воспринимающего. Есть сознание, которое «воспринимает».Здесь много метафизики.
salik2
Ну вот сознание и есть я, то что собственно воспринимает прямо сейчас. Это и есть предмет исследования, это и интересно. А что границы исследовать, что там исследовать?
wwwatcher
Мы все, я имею ввиду тех, кто здесь уже оклимался, и копается в Адвайте, науке о недвойственности, стремимся разобраться, что это за мир и какое место в нём занимает человек, учитывая относительность и разделяющее свойство ума.
Пока есть мир отдельный от человека, стремление разобраться будет бесконечным… разобрать завалы — это не выстраивать дом, а похоронить себя разбирающего завалы…
bushen
Совершенно верно, но заниматься приходится, правда, не всем.Я не учёл пробуждённых. Уточню.