27 мая 2015, 03:44

Абсолютный "контроль"

Предлагаю еще разок, в контексте указателей избегания и преодоления, посмотреть на вопрос контроля логическим, как иногда говорят, мужским способом:
Под понятием контроля мы полагаем возможность иметь полную, абсолютную власть над какой то частью того что есть в опыте. Ведь если власть не абсолютна, невозможно в 100% случаев желания получить требуемый результат хотя бы в рамках этой части опыта, т.е. если этот «контроль» неконтролируемо то возникает то пропадает полностью или частично, то это ли не повод серьезно присмотреться — а контроль ли это вообще? Если не контролируется ни его возникновение ни исчезновение, хотя бы иногда, то в трезвом мышлении должны возникать очень серьезные сомнения в фактичности такого «контроля», вообще говоря это сразу указывает на его «поддельность». Выходит он в любой момент может исчезнуть, он ведь как то не предупреждает вообще когда исчезает, так что же это за разводняк, как же на это можно положиться?

Но если бы контроль был абсолютным, то есть нечто например тело, полностью подчинялось бы ментальному контролю, тогда ни о каком контроле над телом не могло быть и речи, невозможно было бы зарегистрировать контроль, поскольку не-контроля никогда не встречалось бы. Если нет не-контроля, то нет и контроля, ни в сказке сказать, ни пером..., не было бы никакого повода потрындеть с таким контекстом.
Но мы немало времени ежедневно балаболим о нем, и в голос и внутренним диалогом. Не кажется это несколько подозрительным? Это вот на эту хрень мы полагаемся в попытках избежать жертвы...? Похоже что этот наш контроль — абсолютный «контроль», от начала и до конца истории фэйк

35 комментариев

relsam
Намедни крепеж для корзины руля велика полдня тупо и упорно прикручивал — просто не шли нужные мысли в этом направлении, зависание такое с рассмотрением сюжета. И никакие наработки, навыки (а они вроде как в памяти весомо «имеются»:)- не включились. Просто обрезало! Полная неуправляемость, бесконтрольность. Вот где пипец артисту… а вообщем, становится очень заметна эта лажа по контролю и «волевые» дергания по поводу… и смирение, приятие так преходящее.
asyoulike
если по честному смотреть то таких случаев у каждого достаточно. Когда контроль хотя бы даже над мышлением, которое должно контролировать все остальное, многократно «теряется» каждый день. Все эти случаи спонтанны, «контроль» над мышлением (появление и циркуляция мысли-сопроводителя типа «я думаю») исчезает не предупредив, и также появляется, все это уже очень плохие новости для контролера.

А поговорить то мы можем полюбому только о том, что может быть а может и не быть, а нам то на крайняк нужен абсолютно бдящий, контролер контроля, который на дежурстве 24/7/365, который включал бы контроль по необходимости, даже если нужен был бы отдых/перезарядка, или переключение между задачами. Но еще раз если бы он был, то мы бы никогда не узнали о нем, потому что он бы тогда безотказно функционировал, и не было бы вообще никакого повода для разговора о нем
Parmanand
Все эти случаи спонтанны, «контроль» над мышлением (появление и циркуляция мысли-сопроводителя типа «я думаю») исчезает не предупредив, и также появляется, все это уже очень плохие новости для контролера.


А если НАМ (так, это ненавязчиво), тему «самогипноза» и «самоисчезновения самогипноза» сюда подвести… вы не против? Полагаю, что аналитическая «династия» контролеров на плечах других контролеров предыдущих паре десятков предшествующих контролеров… уже выдохлась?))
wwwatcher
Расслабься и получай удовольствие, только не забывай удовлетворяться неудовлетворением…
asyoulike
спасибо, ты как всегда парадоксален :)
wwwatcher
Парадоксальна мысль, а в жизни нет никаких парадоксов… всё гармонично и прекрасно, даже если так ещё не воспринимается… у меня к тебе вопрос Сергей… персональный… если не возражаешь…
Если ты сама недвойственность и не видишь себя, что вполне естественно, для чего тогда создаётся внимание?
asyoulike
У тебя к Сергею, ко мне то есть, или к недвойственности вопрос?:))
asyoulike
если вопрос персональный, то я могу сказать что вижу себя, то есть то что распознается как чувственное восприятие идентифицируемое как некоторая мгновенная характеристика тела.

А если ты говоришь о некоем недвойственном воззрении, то зачем ты тогда в нем проводишь разделения присущие эмпирическому способу познания мира явлений?
чтобы недвойственность себя не видела, она не должна быть видением, и тем что видится (т.к. по формулировке видимое не является ею), так еще она и может видеть или не видеть… :)
А уж вопрос о том для чего создается что-то, если есть только недвойственность… :)) это вообще абсурден, ответы будут не лучше :)
но можно и ответить — так веселее :)
wwwatcher
Дружище… всё гораздо проще… оно создаётся для того, чтобы ты смог обернуться назад… или развернуть взгляд на себя… но так, как кроме своего опыта у тебя больше ничего нет, то внимание которое развёрнуто в себе сначала проходит по опыту прошлого, осознавая это знание прямо сейчас, и когда воззрение о котором ты пока только слышал, наложиться на прожитый опыт не осознанного знания и совпадёт с ним не только умом, но и сердцем, тогда и произойдёт приятие, или осознанное знание себя через свой опыт к не опыту осознания недвойственности всего сущего в своём великолепном разнообразии форм и выражений… и это не замаливание грехов, и не чувство вины, не бичевание, и не обвинения… а глубинная мудрость вне выражения слов, смело ступающая и творящая себя вновь и вновь не зная страха «смерти», но зная себя во всём, ничего не сторонясь не избегая… будь…
asyoulike
всё гораздо проще… оно создаётся для того, чтобы ты смог обернуться назад… или развернуть взгляд на себя…
да ладно…
чо внимание зачем то все таки нужно..? Недвойственности что ли это нужно, или человеку? :))

Про воззрение я ясно понимаю, что недвойственное воззрение такой же двойственное бла бла бла про моделированную недвойственность. Ну это у кого особенно важны темы реальности, Бога и т.п., но с чем там можно годами разбираться..? Оно показывает что все воззрения фуфло как и оно само, недвойственность которая в воззрении описана — выдуманная, и что потрындеть обо всем этом можно только когда кто-то из знакомых или близких загоняется по подобным вопросам и спрашивает.
Ты мне кажется не совсем ясно видишь что все эти недвойственные траляля ни о чем. Ты их выучил но они не сработали. Сходи на сатсанг, меньше 5ти минут живого общения с Драконом экономят месяцы а кому и годы ментального мастурбирования, даже опытным поисковикам.

топик то был про более практические вещи :)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор, а? про любимый лунный трактор...?

www.youtube.com/watch?v=-KtBX6-67dw&t=0m34s
wwwatcher
пей свой компот стоялого болота пока из ушей не польётся… для этого и существуют мастера, чтобы напоить тебя ним до усрачки «своими принципами»… убогий ты… не далёкий закомплексованный сноб, ищущий выход из своего снобизма солипсизмом… во истину карма…
asyoulike
не уходи с сайта, раз на сатсанг не хочешь идти.
может у Дракона возникнет импульс показать конкретно тебе всю бредовость этой недвойственности
wwwatcher
Жду с нетерпением… ты же видишь я всегда здесь…
Bambuka
От ить тебя разобрало! Чего эта?, Феликс? :)
asyoulike
для пробужденного чьи то сомнения в пробуждении хуже хулы на Аллаха, ты что ен пробуждалась никогда?:)
просто обычно все это внутри остается, нагнетая давление в скороварке, но бывает и свистеть начинает :)
Bambuka
ты что ен пробуждалась никогда?:)
не-а :)) на самам деле не знаю на опыте такого. и вот как думать что прав, или знать все стопудово, чтобы драться или злиться?
wwwatcher
Присутствием… а не ёлками… :)
Bambuka
чего присутствием? :)
wwwatcher
присутствием себя, или у тебя есть ещё какие-то в запасе? :)
Bambuka
неее. :)) я спрашивала, что там с присутстивием? так как не поняла в каком контексте вопрос.
wwwatcher
ну что там с присутствием… хм… звучит… :))
Bambuka
ой не смеши :))) кофем прыснула :)))
asyoulike
ну если ты осознал что границы все условны, что ты есть все и ничто, но и не все и не ничто… нет ничего что тобой бы не являлось..
то как ты можешь быть не прав? а кто этого не понимает — омрачуха. :)
Bambuka
так ить еси я все-ничто и невсе и неничто то я и не прав тоже :))) ну такой я Таня-Сережа который неправ :)) как-то не прально получается, что всеэто вон до того забора а Сережа это уже не попадаетво всё и там где Сережа омрачуха.
wwwatcher
Собери теперь попробуй… :))
Bambuka
:))) Покатились глазоньки вниз по ступенькам :) а ушки у ёлки на макушке :))
wwwatcher
Верно… ты очень сочная сегодня… давай-ка я тебя выжму ещё разок… :))
Bambuka
:))) брызну в нос :))) щипать будет, слезки пойдут. как апельсин
wwwatcher
Могу добавить ещё… осознание — это просто… это приземление от взлёта и взлёт от приземления… это не отрыв от того к этому, или от этого к тому… это исследование своих шагов, шагающее уже не по следам, следующим… а просто идущее… как течение реки, имевшей водовороты, берега и русло, продолжающая неизбежное течение уже не имея водоворотов берегов, но имея русло неизбежности…
dima87
гармонично и прекрасно это тоже мысли. так, для справки.
spart
Скажи, у тебя присутствует это понимание в повседневной жизни? Ну т.е. есть чувство что ты контролирешь и если есть, то вместе с ним возникает понимание, что это фейк?

Мне кажется, что у меня бывает нечто похожее, но оно скорее как практика происходит — я прихожу к этому состоянию через череду мыслей во время какой-нибудь работы: «раз контроля нет, то его нет и прямо сейчас в этих действиях», затем я просто расслабляюсь в этом понимании и наблюдаю как все происходит само по себе.
DASHKA
Как Рам Цзы писал, что когда у него пришло глубокое интеллектуальное понимание Учения, то его сильно отпустило, это еще до Пробуждения.
wwwatcher
Как Рам Цзы писал
Рам Цзы писал… в том то и дело… что это написанное уже давно не читаемо, даже ним самим, потому как отписал своё…
asyoulike
Ну т.е. есть чувство что ты контролирешь и если есть, то вместе с ним возникает понимание, что это фейк?
Чувство ложного авторства? Конечно есть, есть и понимание его фальшивости.

Какого контроля нет? Действия тела, переключения внимания, и даже мышление выглядят очень упорядоченными(с точки зрения логики того же мышления)… Вполне можно сказать что контроль конечно есть, контроль положения тела, контроль визуальной, аудио и т.п. картины, на предмет раздрожителей, реакция на них. Контролер вот не всегда есть, может пропасть, потом появится, чо то будет типа рулить, потом будет бросать руль который к приводам не подключен, приписывать себе смех над собой же, потом опять исчезнет… но это чаще конечно когда планы контролера расходятся с действительностью :) Эпизоды любые бывают.
Года 2-3 назад было много контекста о том что никакого фактического контроля нет, он в некоторый период очень большую часть мышления занимал, как последующий наворот на фиксацию контролера, потом этой фигни все меньше становится, потому что это понимание это также просто фиксация бесконтрольности, еще один оборот вокруг того же я, но это неизбежно.
asyoulike
Чувство ложного авторства? Конечно есть, есть и понимание его фальшивости.

фальшивости в смысле заслуг этого «меня» о котором раздувается или сжимается чувственный центр в груди.

про понимание еще раз добавлю — что контроль о котором мы можем размышлять фигня полная, которая исчезает и появляется как попало. И совершенно НЕ ВАЖНО есть он или нет, был или не был! Если мы о нем говорим и размышляем, то он не абсолютен, значит надоить с него выйдет не больше чем с козла молока. А ни о каком другом контролде подумать или понять мы не можем.