16 июня 2015, 00:20

тревога!

Тревога, тревога! поражение болью в секторе обиды.
В следующей сцене, он уже в отравленной зоне,
Деловито достаёт из саквояжика опыта духовного,
Щипчики, скальпель, ножнички и зажимы.

Стоя посреди отравленного помещения,
Он в трипе, где проблема его
На столе операционном лежит, чуть свесившись,
И дожидается его решительных действий.

Но боль в каждой клетке его мысли,
В каждой капле воздуха, которым он дышит.
…….
Пока в подвале стерильном кто-то в доктора играл,
Отделился от ветки лист ………. Наземь упал.

42 комментария

Felix
Как имя этой боли?
tcibanitum
обида
Felix
А что обижается тело, мысль или эмоция? Если ударить тело то будет больно, что ударяет обида?
tcibanitum
эмоция, как частный случай мысли. не знаю, как вы определяете мысль… я не особо разделяю эмоции, мысли, переживания. в любом случае, обида поржает всё ментальное пространство и невозможно от неё скрыться. где бы не появилось чувство-я, оно окажется в обиде. А расстождествление с обидой это лишь онструмент познания, но никакого действительного расстождествлаения не происходит.
Felix
где бы не появилось чувство-я, оно окажется в обиде.
а чувство может обидится?
tcibanitum
да, и тогда оно называется чувство обиды
Felix
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ обиженное чувство — это открытие:) Зайдем с другой стороны, когда оно появилось ведь маленькие дети до 2 лет не обижаются. И еще обидит ли тебя если я скажу что у тебя некрасивая третья рука.
tcibanitum
ну дети видят обиду у кого-то в своем окружении, выкупают что это мощный механизм манипуляции и обучаются ему. Лично я сразу регистрирую появление внутри обиды на каком-то уровне сознания, но всегда есть более тонкие уровни, в которых я ничего не регистрирую. Некоторые обиды я создал сознательно, чтобы обезопасить себя от всякого ненужного люда. Типа, когда мне не рады, то это рождает обиду и я не привязываюсь. Мое обьяснение довольно поверхностно, но я это вполне переживаю на опыте и могу обьяснить гораздо глубже… Обида звучит в унисон с некой внутренюю уверенностью, что я плохой. Большинство негативных переживаний упираются в это.
Felix
Ты понимаешь что это все темы для самоиследования
некой внутренюю уверенностью, что я плохой.
здесь ключевое слово Я. Под гипнозом можно уверить человека что он Иуда и предал Христа и он почувствует что он плохой. Но есть ли этот Иуда в действительности если на сцене Вася моторист?
tcibanitum
это пример из песенки Башлачёва?) Этот гипноз оч силён, но мои основные усилия направленны, чтоб его снять
Felix
Песенку не слышал :)Да поэтому ты и пришел. Что бы снять гипноз лучшим способом увидеть как ты из него живешь. Как то чего нет порождает вполне ощутимые эмоции. Ты ведь уверен что обида реальность, но обиженного не найти.
space_router
вот я порой смотрю на то чем заморочены люди, и думаю — ведь и мои заморочки тяжкие они для других вообще пофигу, туфтой какой-то кажутся, позерством и т.п.)
Felix
но никакого действительного расстождествлаения не происходит.
может потому что растождествляться не с чем. Как морю не растождествиться с волной.
tcibanitum
да, видимо дело именно в этом
space_router
нафига вот ты это говоришь?)
я лично не понимаю — какая разница что там с чем и как!)
слова нужны для коммуникации, для общения друг с другом.
и при чем это не самое информативное общение!)
словесное)
вот человеку плохо, а ты например ему говоришь мол да это тебе не плохо, это просто мысль на немысль наложилась, а море с волной неразлучны.
и что?)
умозаключения никуда не ведут — только к другим умозаключениям!)
так что можно сразу отказаться от них)
space_router
т.е иными словами — ты нутру человеческому нифига не объяснишь так, не внушишь.
ты там в своих этих волнах что-то видишь, а для другого это просто демагогия)
и безнадежно так звучит — нечто вроде пахать надо, вот тогда заживешь через 20 лет, освободишься, если как я сто тонн жизненного хлама пронесешь на 100 км)
space_router
кто-то из мудрых даже сказал: чтобы постичь истину, нужно прочитать тысячи книг, проити множество испытаний, чтобы понять что все это было не обязательно)
Felix
Тот кто готов услышит, кто то сразу, а кто и через 20 лет причем слова не изменятся.
space_router
пластинка включена)
Felix
А чего ты лезешь в разговор, человек хочет разобраться как выздороветь, а тут подскакивает пациент и кричит «все фигня плачь и кусайся» Ты же сюда приходишь плакать и вампирить, а сердобольные девушки тебе в этом помогают.
space_router
ну отчасти вампирить прихожу, да!)
бывает и пожалуюсь невзначай!)
но это по старой привычке же!)
и это не имеет значения!)
ты как будто полагаешь подразумеваешь будто человек должен стать этаким блаженно улыбающимся сияющим чудом)
ты что еще не понял?) — никто тебе ни в чем не поможет!)
в плане поиска себя.
до некоторого момента доведут, а дальше только сам своими ножками!)
DASHKA
Ты же сюда приходишь плакать и вампирить,
неправда! Как раз Саня понял указатель, и он все проживает, как есть. Любое явление. И у него на это хватило смелости и честности. И кстати всем это еще и пытается показать.
Как ты этого не видишь, Феликс?
space_router
да, указатель понял!
DASHKA
я видела!)))А все остальное вода, чтобы этого не делать…
DASHKA
когда есть обида, то есть обида. Остаешься с обидой, проваливаешься в злость, остаешься со злостью, проваливаешься в жалость к себе, остаешься с жалостью, проваливаешься…
space_router
ну да, остаешься в том что есть)
другого способа решить такие проблемы я не нашел)
это как маятники, или как стихийные проявления)
если на них не реагировать, то все в порядке)
DASHKA
не реагировать — в смысле смотреть?
space_router
ну осознавать что это происходит
Felix
Ира перемести фокус, не ты остаешся с обидой, а ты и есть обида или злость или жалость.
Felix
Когда вы чувствуете гнев или боль, вы появляетесь. Вам кажется, что есть кто-то, кто ими охвачен — и дальше действует и страдает уже он.
Вы просто не знаете, что не обязаны реагировать на эти ощущения и мысли.
А реакция начинается с того, что вы соглашаетесь считать их своими. Но химический бич, щелкающий в вашем мозгу, вовсе не ваш высший господин. Вы просто никогда не подвергали сомнению его право командовать.
Если вы научитесь видеть его удары, они потеряют над вами власть.
А видеть их можно только из одного ракурса — когда исчезает тот, кто принимает их на свой счет.
Есть древняя оркская пословица: «Где ж лучше? Где нас нет…»
Что она означает? Пока вы глядите на мир с кочки, которую научились считать «собой», вы платите за нее очень высокую арендную плату.
Но что вы получаете взамен?
Вы даже не знаете, какие бичи погонят ваше «я» в его кошмарное путешествие через миг…

~ Виктор Пелевин «S.N.U.F.F.»
DASHKA
А реакция начинается с того, что вы соглашаетесь считать их своими.
да, именно это и увидела. Не Моя Обида, а просто переживание обиды.
DASHKA
это образно сказано, остаюсь. А так это осознание обиды или какого-то другого явления. Любого. У меня так — явление в пространстве осознания осознается.
xdim
тут точно, а в отрывке Пелевина больше желание поспикулировать на этой теме.
DASHKA
У меня нет такого как Феликс пишет, что ты и есть эта обида… у меня есть обида, и она присутствует и осознается.
xdim
у меня есть обида
есть ты и есть обида, и «расстояние» между.
DASHKA
блин, описалась, не когда У Меня есть обида. А Именно когда есть только обида. Как явление. Но у меня нет что обида и есть Я… Это просто некое явление в пространстве осознания… Или осознание такого явления.
Felix
Ира как только понял надо отбросить. Тем более что понял по своему
просто отмечаешь — вот есть такое-то состояние, херовое.
сам-то свое состояние ты знаешь, не надо даже его облекать в слова.
и вот, просто отмечаешь его, что вот оно есть, вот другое например состояние.
простоотстраненно наблюдаешь и все.
это позиция игнорирования. А так конечно молодец :)
DASHKA
явление не игнорируется, оно тотально проживается и осознается.
space_router
а по мне так и пофиг что там и в каком месте обижается!)
какая разница?
зачем так углубляться?
просто отмечаешь — вот есть такое-то состояние, херовое.
сам-то свое состояние ты знаешь, не надо даже его облекать в слова.
и вот, просто отмечаешь его, что вот оно есть, вот другое например состояние.
просто отстраненно наблюдаешь и все.
space_router
в общем, извини что я тут столько накатал)
давно не заходил)
башлачева я слышал — раньше тоже я упивался лютой обидой или что там на людей что они тупые идиоты и все такое)
и заметил (мне попалась книга такая) что я ведь сам себя так «настроил», что все вокруг говном стало.
башлачев и ему подобные они же не перешагнули порог возрастной — лет в 20 с чем-то помирали и все, так вопрос решали.
я по-своему их понимаю, я говорю — тоже себя довел так, что уже невыносимо жить стало.
ну в общем, мы сами пиз*ецы своего счастья!)