19 июня 2015, 23:07

Напряжение

Осознал сегодня напряжение. оно идёт как бы фоном. но постоянно.
Это постоянный мониторинг «а правильно ли я делаю?» — оценка действий, а произошло ли «отпускание» ?, сравнение с тем как было «раньше» — сравнение реакций. В общем этот поиск очень выматывает. Расслабиться удаётся только во сне, если в этом сне нет темы «осознания», то есть продолжения этого напряжения.
Раньше возможно просто не замечал это напряжение.
Как оно отпустится — фиг знает.

307 комментариев

voidness68
Знпакомоя до боли картина, это напряженик, как внутренний сторож, и он смотрит всёли в порядке,
а вдруг что то ему угрожает, пока есть ты, оно с тобой, оно та сила которая держит всё вместе
bodh45
это напряжение делателя
GodFather
да! ты прав! это напряжение делателя, я делатель! и что дальше? есть ещё напряжение «не делателя» — оно такое же, только называется по другому.
bodh45
не делатель тоже делатель. ты хочешь знать что дальше?
voidness68
пока есть отношение, будет и напряжение
bodh45
ну если пойти дальше, то пока есть разделённое видение и будет напряжение
voidness68
дело в другом, есть ли притязание к тому, что оно есть, буквально кому оно мешает. есть ли страдания по этому поводу
voidness68
в чём оно? когда ни чего не делаешь, а всё просто происходит? там конечно могут буть напряжения и их очень много, просто внимание сеячас развёрнуто и наблюдается то, чего раньше не было видно, Любые проблемы с позвонгочником, тоже вызывают сходные вещи, тут внимательно рассмотри его, причин бывает много
GodFather
блин, оказывается всё дело в позвоночнике! :) он сука мне жить мешает! :) да, у меня с ним проблемы или у него с собой проблемы. и уже давно, ещё со школы. а я дурак в поисках незнамо чего :))) блин, о как
voidness68
вот в чём и штука, ты где живёшь и что за праблы с ним? можешь в личку вконтакте нарисовать данные на страничке моей, если здесь не в тему, о спине поговорить
voidness68
или в скайпе данные там
GodFather
живу в Москве. искривление, многократное вправление, массажи, костоправы.
и у меня пока есть два варианта исправления — бесплатный но за месяц записываться и раз в пол года подправлять. и платный — но ждать не долго и эффект не настолько сильный. опять же необходимо периодическое вправление. в общем лучше замять эту тему потому что жить мне с этим до смерти и никаких чудодейственных методик просто не существует.
А выше я написал — это была самоирония. С позвоночником я уже свыкся. а вот с напряжением по поводу долбаного поиска — ещё нет. но видимо ещё лет 20 — 30 и привыкну.
DASHKA
мне кажется, что напряжение рождает поиск исправления переживания чувства Ущербности и Недостаточности. Просто раньше были другие способы, типа все перебрали, остался последний шанс — Просветление…
GodFather
да что за чувство ущербности? где оно? как вы все его видите?
DASHKA
это то чувство, от переживания которого убегают во все лопатки… У него много названий, одно из них — Ты плохой!
GodFather
да не я плохой. мне плохо. достал уже этот поиск. вот просто достал.
DASHKA
Вот это чувство мне плохо, это и есть то, от чего бежим чтобы мне было всегда хорошо.(((только способы разные. Теперь вот духовный материализм. Все на чудо надеемся, что будет без перерыва хорошо.
DASHKA
мне плохо, это и есть недостаточность чего-то чтобы мне было хорошо уже в конце концов. Вот сейчас поиск мешает, чтобы хорошо было, а потом коммуналка, соседи, жена, начальник, правительство, погода… и т.д. мне всегда недостаточно хорошо. Нужно по другому, не так как сейчас.
Пищу и прям это же переживаю… блин… Все не так как я хочу, а если и попадает редко на то, как я хочу, нужно чтобы навсегда, и ты уже очкуешь что щас все закончится и цепляешься…
GodFather
хорошо. ты всё это знаешь. тебе от этого что? легче?
DASHKA
иногда, когда это видится, то становится легче…
voidness68
Самый главный вопрос тут. кто и от чего просветлеет?
voidness68
там в контакте нарисовал, глянь тогда, а что ищещь то, поиск чего?
GodFather
теперь поиск избавления от поиска. я бы в принципе уже нормально жил, социально адаптировался, но осознание того что может произойти нечто «лучшее» — отравляет то что есть сейчас.
voidness68
да. ожидание лучшего и есть пища для поиска, можно искать просветление. а можно средство от боли или деньги на вставную челюсть, и то и другое, поиск
voidness68
главное возникает ли мысль я страдаю, то есть испытываешь ли ты страдания
GodFather
я вообще не понимаю как это: страдание есть, но нет страдающего.
страдание есть! есть ли страдающий или нет — не важно.
есть страдание. если убить страдающего — страдание не прекратится.
Что за бред вообще: страдание есть, но нет страдающего?
voidness68
так что оно есть вообще тогда?
voidness68
чувство или мысль?
voidness68
если нет страдающего, притязающего на страдание, нет и страдания, это факт
voidness68
к стати, даже искреннее желание помочь всегда натолкнётся на сопротивление авторав и вызавет напряжение
GodFather
искреннее желание помочь не натолкнётся на сопротивление только в одном случае. если помогающий воспринимается как часть меня. а это в принципе невозможно.
voidness68
может ты и прав
voidness68
у каждого по разному
GodFather
кому ты поверишь? себе, собственному опыту или «дяде со стороны», который всегда вовне? это свойство психики, никуда не деться
Biryza
Напряжение мешает тому, кто привязан к спокойствию, к отсутствию напряга.Вот с чего ты взял, что оно опустится?
GodFather
ни с чего. просто устал от долгого напряжения.
Atya
такое напряжение может указывать на ментальное… есть ещё тот кто напрягается и его не видно, но слышно…
voidness68
всё в уме
Atya
тогда, что есть ум?
voidness68
ни кто не знает
Atya
зачем пишешь что всё в уме))знаешь получается…
voidness68
нет мыслей нет и проблем, вот у меня собака Тэдик, так не разу не слышал от неё о проблемах
Atya
вот не пойму сравнений животных с человеком))давай ещё с дельфинами сравним
notka
Интересно, как можно охарактеризовать сильный порыв не то что бы послать всё на хрен языком. А послать на деле? Бросить. Перечёркнуть.Забыть(хоть знаю не получится сразу).
Есть просто ситуации в жизни. Ты их тянешь тянешь тянешь… оправдываешь, отрицаешь, принимаешь, смиряешься, смотришь куда то глубоко в себя… А ПОТОМ РАЗ… И пошло оно всё на х… й. Я знаю это злость. Ну и что? Какая разница что это? Если нет выхода из выматывающей ситуации.............., то блин выход есть!!! Отказаться от ситуации довольно легко. Это как она больше не имеет никакого отношения до моих чувст… И гори она хоть сгори. Может я и буду плакать потом. Но этот плачь лучшее что может произойти....., если бы я осталась дальше лабызать эту удушливую систему…
notka
Я не про учения. Я про ситуацию в жизни. Но кто то может и рассматреть учение…
notka
Тут главное рассмотреть ЗАЧЕМ мы держимся за эту ситуацию. Какие ожидания мешают на неё просто забить. Лично у меня мешает боль переживания за человека который брошен. И я знаю что мне будет больно очень. Но лучше эта боль, чем боль от ожидания того что никогда не произойдёт.
voidness68
а тут напряжение и боль в организме, поверь уж на слово, они ни куда не исчезают, мыслей я страдаю нет, но боль выматывает организм и с этим ни кто и ни чего не поделает, всё это принято по факту, но иногда возникает надежда, а вдруг и персонаж оживает, ему то надо
notka
Может боль потому что персонаж жив?
voidness68
наверное жив, но притворяется мёртвым, так ему лучше, смотрение происходит само по себе, а что ещё и кто может сделать?
notka
Да ты прав. У нас у женщин этот персонаж очень ОСТРО вжился и приветствуется всеми социальными связками…
Тут сложно…
notka
Когда ты сильно переживаешь за другого человека как за себя. Что это? Я же не могу ему свою голову поставить… свои руки… ноги… И жить вместо него. А он не думает, не делает не идёт. И я переживаю, что как он бедный будет ходить? А ведь ещё переживаю, что он может и не ходит, потому что я за него хожу.
А потом… боль… как он выживет? А потом ловлю себя на мысли… Я РЕАЛЬНО ДУРА!!! Ну вот как он выживит… какой к верху… как все…
Atya
это не страдание как таковое а просто человеческое сострадание… доверие к Богу может снять какойто накал напряжения, но это не не правильно сопереживать…
voidness68
сострадание, это не переживать, а помогать и поддерживать, буквально действовать
notka
И сколько помогать и поддерживать? Пока в могилу не слягу?
Atya
ну да… только действовать это уже не действие а некая мудрость должна быть, чтобы не навредить, а когда её нет приходиться принимать как есть и не закрываться стараться проговариваьть ситуацию с другим, а то может другой даже не в курсе что у него проблемы…
voidness68
да другой их не признает, для него их нет
notka
ТОЧНО. У него нет проблем. Это у меня проблемы…
notka
Это состродание переходит плавно в жалость......, а потом в лямку и тягания баласта…
Вот как то бы и остановиться на сострадании. Провести черту и не переходить за неё, даже если он будет умирать с голода и убивать свою жизнь…
Вот ты сможешь на это смотреть без боли? Я не могу…
voidness68
Когда ты сильно переживаешь за другого человека как за себя. Что это?)))) это сильная привязанность, и вера что это возможно, надежда на наиболее благоприятный исход
voidness68
так тут про поиск, с ним то что поделаешь? пока есть, он есть
notka
а что держит? Это ведь легко рассмотреть…
voidness68
держит всегда вера в возможность того, что лучше чем теперь
Atya
держит вера в живущего, а лучше или хуже дело вкуса)
Atya
Это ведь легко рассмотреть…
думаешь легко?)
notka
Думаю да… Рассмотреть и побыть в этом… Это тоже очередной этап для учения.
А вот в моей ситуации… сложней. У меня сильная связка. Как поток какойто. Связка… это когда один пашет, а другой на шее сидит… и настолько укреплён там, что даже когда стряхивается… продолжает лежать и сохнуть. Я думала он манипулирует… ждала день два, три, четыре… Он похудел… и сам не видит этого… И мне кажется что если я подожду пять дней шесть семь… ОН ЗДОХНЕТ!!! А я не хочу потом винить себя....., что я деспод…
voidness68
возможно там сильная депрессия?
notka
нет. Компьютерная зависимость. И никакой дипрессии.
voidness68
в игрухи играет или на деньги
notka
всё не загорами. Я не могу уследить. Сейчас биржей балуется.
Atya
это и есть уход от депрессии, только форма обезбаливания у всех разная…
notka
а что делать? насильно в дурку не сдашь. От куда у него дипрессия? Бабы толпами. Секс регулярный. Живёт как сыр в масле…
Atya
Живёт как сыр в масле…
это и есть следствие, для мужчин это делает их слабыми, они должны всего добиваться сами…
комп это уже как вид протеста…
notka
Он всегда был как ветошь… как его отец. Это гены. Я никогда не пыталась за него ничего делать. И он всегда в жопе. И почему то ему хорошо наверно быть там… А мне не хорошо это всё лицезреть. Я же говорю… у него нет проблем. У него нет проблем с жопой в которой он сидит… ОН НЕ ВИДИТ. Ему кажется что у него всё ОКЕЙ!!! Это у нас с бабушкой проблемы с головой…
Atya
извени, что по эзотерически, но это у тебя проблемы, рядом с тобой именно такие мужчины… посмотри и поразмышляй… мы ведь когда балуем делаем только для того чтобы манипулировать, и не видим что в дальнейшем это для нас и оборачивается проблемами…
notka
Я не манипулирую… Я делаю ВСЁ… что бы он был самостоятелен и независим. Бабушка мешает сильно..., но я же и её не отдам в сылку куда нить на камчатку.
Ты очень плохо меня знаешь. Я никогда не баловала мужчин. НИКОГДА. поэтому живу одна… Кому нада такая на которую где сядешь там и слезишь? Никому. А то что я сильный человек… это чувствуется за десять вёрст. Поэтому у меня такие мужчины. Я могу только играть в слабость...., и то не долго.
А вот сын это гены папины. А папа меня выбрал за то что я была сильная и ему нужна была опора что бы выехать из деревни. Я его тянула… потому что была ЕДИНОЖДЫ ДУРА в своей жизни. И после него я никогда ею больше небыла.
voidness68
так деньги где берёт, или без них всё есть?
notka
Бабушка суёт… Там вообще мозга нет…
notka
Вот бабушка у нас ВСЕЛЕНСКИЙ манипулятор причём обезбашенный на всю голову…
voidness68
ну а тогда зачем что то делать, а если нет любимого дела в котором он реализует себя, то что ещё можно ждать?
notka
НИЧЕГО не ждать… Тянуть лямку как ИШАК.
Или взять всё и разломать… Отпустить всё на самотёк… Послать нафиг. И пускай хоть снег и дождь… пофиг…
Сам пускай выкарабкивается. Есть такая игра МЕНЯ БОЛЬШЕ НЕТ.
voidness68
но ты то есть
notka
Есть. Но для них нет.
voidness68
просто взять и отрезать, не факт, по живому будишь резать, но произойдёт, то что произойдёт и раскладов нам не увидеть
notka
Вот и я так знаю… Что произойдёт то что произойдёт… Буду я ИШАЧИТЬ или не буду. Тогда зачем ишачить? Если логично, произойдёт то что произойдёт… А произойдёт всё как должно произойти.
Но ишачить я больше не собираюсь… Пускай обижаются, злобятся, ненавидят… мне по барабану. Для меня хуже чем есть уже не страшно.
voidness68
когда доходишь до самого дна, и видишь, что ни чего от тебя не зависит, наступит приятие и отдаёшься на волю провидения, что можно контролировать в том, что от тебя ни как не зависит, но продолжаешь действовать наилучшим для себя образом, хотя и не знаешь
notka
Скажи честно. Армия поможет? Больше вариантов нет. Он просто сдохнет в обнимку с компом.
voidness68
если он умеет общаться со сверстниками то поможет. если нет то большой вопрос. но сейчас, в таком состоянии там делать нечего, тут нужна консультация спеца именно по зависимостям, если человек не видит что у него проблемы, то они у него действительно есть, тут не могу дать совета, у самого были, но сам увидел и сам решал, как автор, конечно он претендует. но решал организм и он решил
notka
И какие у него проблемы????? НЕТ У НЕГО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!!! Вот где собака порылась. Ему надо устроить эти проблемы..., что бы он разницу видел, когда они есть, а когда нет…
Сколько можно компрессы прикладывать… сколько дуть можно здоровенному детине. Нет просто мужика в доме который бы ему пару раз зарядил бы между рёбер и показал проблемы.
Армия ему поможет… Только туда…
Заморышь… Он даже не знает что такое проблемы… Он даже на вкус их не пробовал…
notka
На х… уй. В АРМИЮ. ВСЁ!
voidness68
старшина всё вылечит. если физически здоров то собирай рюкзак, но где гарантия. что потом об этом сильно не пожалеешь? а если что то случится, ты будешь винить в этом себя?
notka
Не буду. Я ему предложила 25 вариантов. Он все ПРОСРАЛ. Причём нагло и без чувства вины. Так что АРМИЯ это его пасивный выбор. И он это знает.
voidness68
значит решение уже созрело
notka
ДА. Вариантов нет.
voidness68
есть мысль, Я НАПРЯЖЁН, А Я НЕ ДОЛЖЕН НАПРЯГАТЬСЯ, и она тянет мысли по своему поводу, а они тянут чувство ущербности и недостаточности, и это приводит к ещё большему напряжению, круг замыкается, и всё это превращается в устойчивую структуру, весь этот клубок присваивается автором, это и есть страдание
Atya
есть мысль, нету мысли, какая разница)) ведь всё это только видимость «я», которое только подразумевается…
voidness68
в мыслях нет различения, на то что реально, и то что подразумевается, и персонаж видится как реально живое существо
voidness68
так живёт иллюзия
Atya
ну да) ведь сама мысль и есть уже это «я», других мыслей не бывает…
voidness68
нет и других Я…
voidness68
или с маленькой я, ведь в Адвайте их два? я и Я, НО НЕ ДВА…
Atya
да, не2 это отрицание отрицания…
Atya
я и другие всегда вместе… есть только одно Я и оно для всех одинаковое, указатель на Существование, Одно…
voidness68
каждый живой организм, как маленькая веб камера, но вот куда ведут провода, тебе видно?
Atya
ты имеешь в виду пространство присутствия? оно осознаётся как фон…
voidness68
да. фон, его и имею, вернее он меня а-ха-ха, вышел сейчас в него посмотрел. ни кого и ни чего, воспринимается в нём организм, как в какой то трубе, или в потоке осознания и ничего там больше нет
voidness68
Вы одновременно испытываете боль и наслаждение)))) так и есть
Atya
ничего там больше нет
а что тебе ещё нужно?
фон может иногда «фонить»)) когда появляется «я» с «другими»))
voidness68
мне ни чего, просто модели описания не соответствуют тому что есть, и народ парится и ищет чего то, какого то Атмана
Atya
когда кем то говориться «за народ», уже появился кто то кто начал «париться»)… ведь это «ты» уже определил чем занят народ…
voidness68
про народ знаю так, как пишу в проводнике в не-я
Atya
ты уже не ищешь?
voidness68
нет ни вопросов ни ожиданий, но как знать…
Atya
вот нашла объяснение «напряжения» в топике у Феликса
«Следующее переживание — лучезарность. Вы готовы сдаться, ибо уже не можете бороться, и в этот момент вас охватывает какая-то удивительная беспечность. Вы одновременно испытываете боль и наслаждение; вы словно стоите под душем и на вас мощными потоками одновременно льются струи ледяной и кипящей воды. Двойственное стремление быть чем-нибудь заходит в тупик, столкнувшись одновременно с двумя крайностями — надеждой на просветление и страхом безумия. Две эти крайности доходят до такой степени напряжения, что невольно заставляют расслабиться, и как только вы перестаете бороться, естественным образом проявляется лучезарность.»
advaitaworld.com/blog/buddhism/44087.html#comment836621
Felix
Это называют Эти три вещи, которые уходят, на языке пали называются саккая-диттхи, вичикиччха и силаббата-парамаса.Самая важная из них — это саккая-диттхи. Это восприятие того, что внутри нас есть некая вещь, некая сущность, которая называется «я». Вот это отпадает, уходит.
вичикиччха и силаббата-парамаса. а именно утрата скептицизма — неверия заставляющего все проверять и привязанность к концепциям они также уходят.
voidness68
привет! а в чём тут скептицизм
Felix
Витарка

(санскрит) Предположение. Сомнение. Скептицизм. Размышление. Рефлексия. Направленность сознания, интенция. Выбор объекта для медитации. «Неясный шепот сознания». Форма дискурсивного мышления на ранних стадиях духовной практики. Грубый, предварительный подход к выделению объекта, оценка его с точки зрения поставленной цели, мотивации. Витарка — дхарма, фактор формирования сознания. Согласно Ф.И. Щербатскому, витарка и вичара — операции, совершаемые на уровне подсознания.На более высокой ступени колебания отсутствуют (нирвитарка?). Их присутствие свидетельствует о несовершенстве состояния сознания.

Синонимы: Витакка – (пали), Вичикитса, Вичикиччха, Сандеха.
voidness68
так что вообще совершенно? Felix у тебя есть вторичная вовлечённость, как то притязания как должно?
voidness68
переживание о сыне, это грубый, предварительный подход к выделению объекта?
notka
Ты знаешь… Если не бросаться в крайности, а рассматривать ровно......., то ДА. Это грубое выделение объекта.
На самом деле в социуме нет хороших матерей и вообще настоящих естественных природных матерей. Всё очень грубо зафиксировано в связке созависимости. Поэтому мать играет первую скрипку в закладывании обусловленности ребёнка. Т. е я не ищу виноватых. А тупо описываю происходящее описывающим умом. И считаю себя тоже такой же матерью, которая формирует такую обусловленность у мальчика быть ветошью, излишним своим переживанием и привязке к объекту. Так же делала моя мать… И это как потоки какие то…
Знесь нет правельно или не правельно. Так происходит.
И если расматривать с точки учения......., то это действительно грубое НЕВЕЖЕСТВО ума…
Это так и есть…
voidness68
это избавило от сомнений?
voidness68
мысли не куда не денешь, а они тянут чувства, да и подсознательных установок выше крыши
notka
Да. я вот об этом и пишу. Хоть и осознаю всё это безумством ума. Но это так и есть.
Ты спрашиваешь исбавило меня ли это от сомнений… Но это понимание у меня уже было 10 лет назад. А толку? Потоки… Они просто смывают всяческое понимание и знания. Ситуации жизни… Вмешательства бабушки и ещё двух человек… просто не дают моему пониманию РЕАЛИЗОВАТЬСЯ в сыне. Т.е во мне они железнобетонно осознаются. Но я бессильно что то изменить. Так как не могу переть против потоков. Не могу изолировать сына от НЕВЕЖЕСТВА влиятельных людей в его жизни. И когда он на моих глазах превращается в овощь… мне БОЛЬНО. Потому что я не могу ничего сделать, хоть и знаю как.
voidness68
вот это знаю как, предполагает отсутствие не могу, а если есть не могу значит не знаешь
voidness68
не выбрасывай ни чего из системы в анализе, хоть это и модель
notka
Не знаю. Это когда есть метода. А реализовать её как не знаешь.
Это когда есть высшее образование, а на острове дикообразов оно не работает…
voidness68
это и есть отсутствие возможности повлиять на ситуацию, пока есть второй вариант. сама знаешь, что бы ты не сделала есть возможность того, что ты об этом пожалеешь, так как выбирала ты, и выбрала не то, так работает разделение
notka
Да. Поэтому сдаюсь…
voidness68
сдача, это приятие любого исхода, а не бездействие
notka
ДА.Я это хорошо знаю. Делаю всё что могу… И всё будет правельным...., как бы там небыло…
voidness68
чем мог как говорится
voidness68
сделай как считаешь нужным и всё
voidness68
хотя и оно действие. если ты не делаешь
Felix
Это не совсем так, между мыслью и эмоцией клей «Я» если он смыт, то мысли и эмоции текут свободно и несвязанно. А подсознательные установки они же васанны лопаются в момент проявления.
Felix
Первичная есть, вторичной нет.
Masha777
Считаю, безполезно человеку, чей организм нуждается в релаксации, адвайту про неделателя задвигать.
все сатори получаются в состоянии сильнейшего расслабления.
И здесь можно говорить о трёх типах расслабления — а) физическое — поверхностное — когда мы ложимся отдыхать, спать, — глубокое — расслабляются внутренние мышцы, нервн система, вплоть до того, что начинает ощущаться вибрация костной ткани б) энергетическое — начинает чувствоваться работа каналов и чакр в) ментальное — мышление прекращает лишнюю работу, мысли протекают так медленно, что кажется, что их нет.
Обычно у нас только один из этих видов расслабления.
Собственно физиологическая основа пробуждения — совпадение всех типов одновременно.
Masha777
Каждому типу расслабления соответствует своя практика — физический массаж, зарядка с отдым как чередование напряжения-расслабления, энергетическому — йога, цигун, пранаямы ментальному — медитация, самонаблюдение.
как правило, мы делаем только чтото одно из этого… некоторые вообще делают финт ушами — начинают себя уговаривать, что делателя нет и мол, «всё идёт как идёт», причём начинают делать это именно в тот момент, когда истощённая и напряжённая психофизика просит о деятельной помощи. Это не про тебя, суинег, это общее наблюдение, как включается программа саморазрушения.
Masha777
Мне в своё время помог выйти на недвойственные переживания метод сильва и эриксоновский гипноз — сначала по аудио слушала и расслаблялась под диктора. Расслабилась так, что начались видения прошлых жизней.
Адвайта это конечно здорово, но чтобы случалось самоисследование, нужны условия, одно из условий — психофизика и ментальный план должны быть в порядке, в равновесии.
voidness68
привет! кинь ссылку послушаю. отпишусь как подействовал
voidness68
про гипноз пишу
Masha777
Сейчас не у компа, приеду домой вечером кину в личку, но можешь найти и раньше — бесплатно 20-мин запись раздают Метод Сильва, загугли. Это тот же эрикс гипноз, но ещё в запись добавлены успокаивающие альфа-ритмы для мозга
voidness68
спасибо! всякие пробую но не работают они у меня. попробую и это, а вдруг…
Masha777
Если в мск живёшь, могу провести в состояние тишины и покоя, я сертифицирован эриксоновский гипнопрактик
voidness68
нет не в Москве, тишины и покоя достаточно нахожусь в ней практически всегда, дело в другом, есть проблемы с позвоночником, мощный поток энергии идёт и не перерабатывается полностью, в теле возникают боль и блаженство одновременно, но боли больше, это вызывает напряжения, невозможно спать. всё внутри буквально вибрирует, ощущение что даже внутри костей всё шевелится. вот и пробую всякие методы, альфа и тета, Патрушев, Монро, но толку ноль. дело тут видно не в мышлении, в уме полная тишина. только эта вибрация в пустоте и всё, это много уже много лет и ни чего не помогает, цигун конечно работает, как метод, но минут на 30 и дальше всё по новой, и напряжение не в мышцах. оно и есть этот поток энергии
Masha777
Ого, ещё один мужчина с позвоночником, видимо, есть зажимы в нервной системе (центральная как раз в районе туловища), вот транформаторная будка и сбоит ). Очень сочувствую!
voidness68
столб жизни, вот я ему и писал об этом, вот поиска у меня нет, если только как средство от этих проблем, а у него и то и другое, спасибо за сочувствие, смеюсь…
DASHKA
Привет))попробуй выйти просто на движения тела. Интуитивные, спонтанные движения. Просто встань и потрясись или встань на четвереньки и слушай как тело захочет двигаться. И через такие движения тело будет как бы само себя исцелять, открывать. Получается типа спонтанной йоги. Если ты долго в цигуне, то тело может начать двигаться по каким-то цигунским движениям.
DASHKA
Энергия у тебя вскрыта как я поняла, и она-то и будет двигать тело, ты просто этому не мешай, как бы позволь этому происходить. Если пойдут эмоции или звуки, то тоже не подавляй, проявляй. Просто тело как бы туже всего идет. Самое инертное, тяжелее всего открыватся.
Мы шли от пробуждение энергии и уходили в такие движения телом. Хорошо в паре если есть с кем, у кого тоже пробуждена энергия, так как тогда поток усиливается в разы и начинает как бы сильнее чистить, открывать.
voidness68
Привет! да тело проработано насколько возможно, оно и так как резиновое, но это ни чего не даёт, работаю над ним потихоньку. а написал чтобы все, у кого те же проблемы, не искали выхода из них в просветление
voidness68
вообще цигун рулит в таких вещах, но в моём городе нет специалиста такого уровня, который может напрямую работать с потоком, их и в мире не много, просто спать мешает, одна засада
DASHKA
Ага спать мешал, так как как только ложилась, то тут же тело как труба, и по ней несется поток сильный и тело гудит… спала по два три часа, потом лежала медитировала от нечего делать.
DASHKA
У тебя не так давно энергия вскрылась? Она сначала фигачит по телу как по аэродинамической трубе, аж гудит и все блоки активизируются. Как горная река через валуны продирается. Потом, русло как бы расчищается и расширяется, и уже не так все сильно и больно и вскрытие блоков рождает в теле оргазмические ощущения. И уже не горный поток, а Волга матушка река)))А потом все чаще как океан...)))
voidness68
в том и дело что давно, не как не пробьёт в Волгу, всему своё время, вот даже дотрагиваешься да живота. а вибрация ощущается в ноге, или где либо ещё
DASHKA
эх, жалко ты не в Москве, мы б с тобой зажгли! Клево вдвоем колбаситься на энергии.)) Я открывалась в паре, на усилении потока, в парной йоге, когда появляется не твоя сила и не твоя гибкость. Когда происходит как бы сдача движению потока, и часто через усиление сверхнапряжения происходит как прорыв напряжения. Доведение до предела, и через это раскрытие.
Но у меня появилась своя засада. Вот в таком взаимодействии доверие происходящему и интуитивное знание что и как делать, без мыслей и обдумывания. А в жизнь это не перенеслось…
И получилось, что по старому делать как нужно не хочу, а по новому как бы не чувствую… не получается. И… замерла в бездействии.
notka
у меня в последнее время почки вибрируют как беременные. Танцуют чтоли… Проверяла их… ничего не нашли…
DASHKA
У меня в животе как ребенок шевелится, так освобождаются зажимы.)))
Почки — страхи… может страхи уходят?
notka
не знаю. Но страхи у меня были ОГО-го… раньше.
voidness68
страхи они розные, какие ушли?
notka
беспокойства что не смогу не справлюсь… А теперь по барабану. Делаю что делается. Очень много лишних НАДО ушло и ненужных желаний. Вера во что либо вообще ушла.
DASHKA
вот почки и расслабляются и шевелятся)))
voidness68
а страх смерти? не боли а именно смерти
notka
боюсь соврать… говорить одно… а столкнуться другое. Пока не столкнулась… кажется что не боюсь.
voidness68
да просто подумай о смерти и посмотри какие мысли и чувства это вызовет, ведь мы не можем умереть дважды
notka
Ну какие чувства… бессилия и неизбежность… всё.
voidness68
значит не пугает, по другому только в экстремальной ситуации, но там некогда думать, и мысли о смерти идут потом, типа я чуть не погибла и тд
notka
Тутзаешь… есть такой аспект сравнения…
Моя жизнь не настолько прекрасна, что бы фиксироваться на ней и что то удерживать.Нет ничего таково вообще....., что бы я цеплялась за неё.
notka
Когда то я очень остро переживала старость. И цеплялась за уходящую молодость. А вот теперь… просто смешно… что я это делала. Это такая бессмысленность всего и всяк…
voidness68
да у меня то же ж… и что, другой то нет, или ты веришь в жизнь до и после?
notka
я не во что не верю… Есть только МИГ.
voidness68
а ты как что в нём?
notka
Переживание.
voidness68
вот тут сейчас смотри, Переживание.чего?
notka
всего… Ничего конкретного.
voidness68
то есть ты есть буквально всё, что находится в поле восприятия?
notka
это не я. Но то чем являюсь.
voidness68
так у кого тогда проблемы с сыном, у переживаемого что ли? кого все достало и т.д. и кого не пугает смерть, она то где? и как что? и чем является в действительности? попробуй откинуть все контексты адвайты и чего угодно, и честно сказать себе, вот про неё давай, хочешь нарисуй в личку в контакте
notka
я пока не могу это объяснить. И никакого учения не прекращала. Я наблюдаю за собой. Это глубокая фиксация. И её ножичком не вырежишь одним пониманием.
Это у тебя ВСЁ.
А у меня не всё… Я осознаю процесс долгим…
notka
Ты так разговариваешь со мной как буд то я СВЯТАЯ.
И тебе подробно выше расписала всю свою осознанность того что происходит. ТЕБЕ МАЛО?
Или ты веришь что всё можно объяснить и уладить лучшем образом и ни на что не реагировать? Тогда у тебя выражен яркий делатель. И я его видела сразу. Твой делатель, т. ты… всё ЗНАЕТ. А это ловушка.
voidness68
пусть так. просто посмотри какое чувство тянет мысль я спокойно помысли её, я я я я, и посмотри куда идёт и какие чувства тянет, сама для себя, только не спеша и в спокойной обстановке
voidness68
а потом поругай меня деятеля, может и есть за что
notka
неееее этим ты сам занимайся. Сначало докажи себе, потом ругай что ошибся… ахахахах
notka
Спасибо за желания помочь. ЭТО ПУСТОЕ.
Это лишняя работа того, за кого ты себя принимаешь.
На самом деле процесс осознания сам делает свою работу.
Я не обращалась к тебе с этим вопросом.
Скорее это ты мне задавал вопросы… Значит тебе и нужней твои же советы.
voidness68
разве отрицаю
voidness68
но ответы для тебя. мне нет в них нужды
voidness68
процесс осознания сам делает свою работу.))) у бога нет рук кроме твоих
notka
Так я о чём????
Руки не мои…
Или ты решил ухватить бога за бороду?
voidness68
вот такой, какой есть, ну нет меня другого, что и кто с этим сделает, вот можешь, сделай измени в лучшую сторону
notka
Так разве я против того что есть ты??? Совсем нет. Оставайся собой…
Но и позволь всему оставаться собой. Прекрати лечить и исправлять.
voidness68
Прекрати лечить и исправлять.)) и не лечил и не исправлял, разве я навязывал тебе в чём либо своё мнение?
notka
Ладно… Нам обоим надо поразмышлять об этом. Раз сцепились значит обои хороши… Есть куда посмотреть.
notka
да ладно. Я не задавала тебе вопросов. Разворачивайся…
voidness68
я не говорил что задавала
voidness68
просто посмотри потом, когда там осознание осознает, ведь все мы рыбки в одном аквариум, а бог он и есть все мы
notka
Да так… так. Но кому ты всё это доказываешь как не самому себе. ВОТ ЧЕСТНО...???
voidness68
честно, организм действует из обусловленности, как это видится тебе видится просто тебе, вот с моей стороны мысль просто тянет мысль, интернет расширяет возможность коммуникации, и я не на что не претендую просто интересно, как воспринимаешь( видишь всё это ты ), и показываю как вижу я, но для этого нужно чтобы ты сама туда глянула поэтому и спрашиваю, я ни чего не хочу тебе доказать, а уж тем более выделится или тебя обидеть, это по честному
notka
Смотришь как вижу Я и смотришь как ТЫ. А НЕ ВРЁШЬ? Не это ли разделение? Есть только ТЫ… и слышишь ты только себя. Поэтому даже обидеть никого не можешь кроме себя. ВОТ ЧЕСТНО?
voidness68
вот тебе честно, восприятие субъективная штука, и все видят по разному, хочешь, дам почитать, почему ты решила что я не могу ни кого обидеть, и зачем кого либо обижать вообще и здесь в частности, особенно тебя лично? в проводнике пишу иногда слишком жёстко. а здесь в этом нет необходимости, и врать мне нет нужды, просто на Адвайте есть учение, это модель и вы сразу примеряете( проверяете) её, а так каждый видит кто во что горазд
Atya
в проводнике пишу иногда слишком жёстко.
жёстко в смысли говоришь про то что не видиться?
voidness68
ни одна личность, не хочет в реале видеть чем является, ну за крайне редким исключением, и иногда приходится надавить, иначе человек не смотрит. а включает тупого или задаёт вопросы не по теме исследования. вот тогда бывает приходится вывести его из состояния покоя и комфорта. здесь все методы хороши, но перед беседой его об этом предупреждают
notka
Ты хочешь стать учителем? Практикуешь?
Atya
оо) интересно) что делать?
notka
Не понимаю… зачем это всё???? И кому это надо???? И все твои самообъяснения?
voidness68
кто прочтёт тому и надо
notka
Слился… А мог ответить честно.
voidness68
тебе ты спросила
voidness68
для тебя и пишу
notka
Для тебя есть другой?
voidness68
другой организм он не этот который пишет, это точно, у тебе сейчас по другому?
notka
Я тупо автомотически отвечаю на твои вопросы… Без какой либо понятливости зачем я это делаю…
Но когда читаю тебя что то интересное, то происходит узнавания СЕБЯ или не происходит. И когда происходит...., я уже разговариваю с СОБОЙ. И осознаю это, что разговор происходит… и слышу я в нём только СЕБЯ.
notka
Я вижу что ты не учишься...., а учительствуешь.
voidness68
я тебя ни чему не учи и ни кого другого не учу, без обид и по чесноку, здесь просто пишу. кому интересно прочтёт, нет пройдёт мимо
notka
:) Да я и не против даже если ты учительствуешь. Просто когда честность и слышание. Тогда слышится ПОМОЩЬ и во благо. А когда самовыставление себя и своих знаний............, то это из разделяющего мышления… из лжи. И информация не проходит. ТАК ТО…
Просто честнее будь. Что бы помочь якобы другому, нужно осознавать, что так ты помогаешь СЕБЕ.
А ты этого не осознаёшь… или просто врёшь… А враньё слышится…
voidness68
именно помогаю себе, иначе зачем мне писать. я же не мать Тереза
notka
НУ НАКОНЕЦТАКИ!!! А что так сложно было сказать…
Вот теперь когда ты осознал это… ты будешь коворить уже из другого места. Без ДОКОЗАТЕЛЬСТВ кому либо чего то. И тебя будет хорошо слышно… и приятно с тобой говорить.
notka
Есть понятие взаимовыручки… когда темы резонируют. И когда я задаю тебе вопросы или обращаюсь к тебе… То очень благодарна твоему вниманию.
Но… Знаешь… Если бы ты был Моим Мастером… я бы тебе доверяла. А так не вижу смысла быть чьим то станком для отшлифовки его знаний. Поэтому так и говорю тебе. Мне твои знания не интересны. Они интересны только тебе. Поэтому будь честен.
voidness68
в чём ещё, быть честным?
notka
Видишь как. Ты пытаешься развернуть меня на себя. А сам почему то стоишь шелезно вовне на другого. А это бессмысленный разговор. Он не даст понимания.
voidness68
чтобы было резонирование необходимо хотя бы представлять, как на эти вещи смотрит собеседник
voidness68
вот я например не скажу что я указывает на всё, и тут ещё посмотреть о каком я идёт речь
voidness68
оно указывает на отсутствие буквально так вижу, ног тянет чувство себя( мысль я + чувство жизненности) именно потому и спрашивал как видится тебе
notka
не поняла. Ещё раз по другому попробуй… Что видится?
voidness68
вот мыслишь мысль я, и наблюдаешь, ищешь что она такое, и она тянет чувство. назови его как хочешь. если описать оно как ощущение теплоты жизни в области груди, но и по другому бывает, у меня так, правда сейчас эта связь глючит то есть не всегда есть, а если смотреть в уме то оно буквально указывает на отсутствие, то есть на пустое пространство на фон в вашем контексте
notka
Ну и что… Это фиксация на образе себя. Если ты о мысли Я.
А когда их нет....., то ты смотришь на всех и всё как на СЕБЯ, но без Я. И там и чувства и переживания....., ВСЁ остаётся… Но они не твои… Ты не притязаешь на них. Они осознаются. А потом попробуй осознание того что осознаётся… И нет тебя…
voidness68
А когда их нет..)))так это ясно, но это когда их нет. вот у меня уходили, даже мыслей небыло, и я там было не о чём, но не на совсем. проблемы оживляют потом опять уходит. глючит систему
notka
Всегда будет глючить… но всё меньше и меньше…
notka
Меня тоже глючит не по детски. Но потом отпускает…
voidness68
так зав то и речь
notka
Но это хорошо что глючит!!! Есть завал!!! Его и разбираем…
Atya
ВСЁ остаётся…
ничего не остаёться, потомучто нельзя вообще что либо сказать…
то что осознаёться уже знается, уже как он говорит «мысль потянула за мысль», а это уже не то…
voidness68
мысль потянула чувство
notka
если потянула то будь этим чувством не избегай… пока не прогорит. У меня тоже так тянет. То жертва там сидит то ещё чего то. Вот просто нужно остаться в этом… прожить.
Atya
да… за чувство… интересно написал, мне как то так не виделось…
notka
Ничего не остаётся в я мысли. А в видении ничего не меняется… ЖИЗНЬ ИДЁТ СВОИ ЧЕРЕДОМ.
Но я не знаю… Пока так.
Atya
иногда хочеться тебя чуть чуть «щипнуть» по дружески)разрешаешь?)
voidness68
щипай сильнее хаха
notka
щипай сильнее ахххаа
Atya
хаха)) сами знаете у кого мысли сходяться))
notka
заколдовал…
Atya
я вижу)) прям не «отходишь» от него)есть что то, я тоже чувствую схожесть…
voidness68
А потом попробуй осознание того что осознаётся… И нет тебя…)))) тут о чём? кто смотрит? так там ни когда ни кого нет, да и не было…
notka
Ты никогда не узнаешь как он смотрит. Это знание будет ТВОИМ и только ТВОИМ. Как ты не понимаешь…
voidness68
я о модели о теории или учении. а не о буквально восприятии
notka
Это концепция… указатели. Они не истины. Это проводники. Не важно как они видятся. Ты следуешь указателю до тех пор пока он указывает на ТЕБЯ, что есть ты… что ты есть. потом выбрасывается. Как и всё учение, модели и теории. Это просто пустышки.
voidness68
смотри что написал пока мысль тянет чувство жизни. ты ни чего не выбросишь, модели они в уме но чувства сама знаешь
voidness68
пока это нитка цела автор жив, а он жив пока есть вера в него и всё это связано завязано, будь ты хоть сто раз всем, или ни чем, или чем либо
notka
не надо ничего выбрасывать и не от чего избовляться. Ты слышишь меня? Оставь всё на своих местах. Просто осознай потоки жизни и само осознание этого. Не притязай на автора, но он пускай живёт. Не притязай на Я образ..., но он пускай будет… Просто осознавай.
voidness68
так осознаётся всё само, я и не лезу, как мысль может там что то поменять, я про посмотреть пишу
notka
никак мысль не поменяет того что есть. НИКАК. Потому что она всегда уже поздно.
voidness68
именно всегда поздно и всё ни о чём
voidness68
мне можно только супермягкие техники, типа синг-шень-джуан. или спец тренажёры, а что замёрла то, иди в любую сторону, делай что угодно жизнь живётся, рассмотри три вещи: 1) как возникло знание, то есть все мысли и зачем они нам? 2)тот кто ищет просветления в действительности, она кто? 3) зачем оно ей? рассмотришь всё сама, у поиска не останется шансов. но рассмотри именно сама
DASHKA
пасиб)))
Возникла какая-то блокировка действия, или не вижу куда идти, или сама из- за чего то блокирую. Пока еще не рассмотрела…
А почему только супрмягкие?(((
так тогда будет долго открываться.(( но может тебе это не важно…
voidness68
А почему только супрмягкие?))) у меня диски рассыпались
DASHKA
блин… а от чего? Совсем?(( а как же ты ходишь?
voidness68
нормально хожу, от деятельности в процессе жизнедеятельности ха ха
DASHKA
ну… поправляйся!)))
voidness68
Спасибо буду стараться, но это навсегда, как есть так и есть
Atya
у меня тоже проблема с костями:( вот тут тема вышла
kluchimasterstva.ru/duhovnyie-prichinyi-depressii-bezdenezhya-i-bolezney
voidness68
спасибо гляну
DASHKA
Про мысли пост написала. Размысшлизмы блондинки про мышление. Прочти и скажи что думаешь… Я поняла, что ты про мысль о не мысли знаешь…
voidness68
среди проводников нет таких, кто бы не видел всю тему про я(автора) целиком
voidness68
контекст там немного другой, но сути не меняет
DASHKA
мне казалось, что не видят до конца… Или не видели, есть один пример… может уже и видит. Там личная тема висела… котрая только прикрывалась всем этим. Имхо
voidness68
тут дело не в полном просветление, просто в том видит ли автор. что он есть в действительности, и механизм существования иллюзии
voidness68
а любое просветление можно ставить под вопрос, кто и от чего??? я тут автор, смеюсь
voidness68
тут дело не в том знаю ли я, вижу ли сам процесс. наблюдается ли он, а только потом, знаю, вот в чем, всё через опыт и рассмотрение, а что произойдёт.это другой вопрос
DASHKA
чет не поняла все три коммента((
КАк мне увиделось что, Проводники усиленно подводят человека к тому, что Тебя НЕТ. А это не так… Это как мне кажется описанное отсутствие приватизировано. Типа личность слили, но… имхо
voidness68
там немного другой контекст, ищешь чем является сам ищущий, буквально автор поиска, существует ли он как реально живое существо, отдельное от организма тела-ума, там ни кого, ни куда не слили и человека можно вести без всякого учения в его контексте, ну или дать немного если не хватает знания. просто ты не вникла
DASHKA
если честно, то меня просто довели до психоза, когда я просто согласилась с тем что Меня Нет! Чтобы просто все это прекратить...(((А потом увидела воочию самого проводника… мда, личностная тема, просто прикрылась тем, что меня нет и все(((чтобы не смотреть где больно… имхо.
voidness68
как такое возможно, ведь там смотришь ты сама, проводник показывает а смотришь и проверяешь, просто очень сильное сопротивление у тебя возникло, но оно у всех по разному, вот прямо сейчас представь что тебя нет, и посмотри какие чувства это вызовет?
DASHKA
там просто было некое давление на меня… ну тв Ира есть или нет? И опять Ты Ира есть или нет? И я уже согласилась что меня нет, чтобы прекратить…
Наверное сопротивление… Я бы с тобой попробовала. Я у тебя не вижу выпирающей личности...)))
voidness68
скажу честно я самый жёсткий из проводников, вообще ужас, иногда самому страшно ха ха
voidness68
Чувство сопротивления… ))) то есть ты не хочешь не быть, и хочешь избавится от себя одновременно? так?
DASHKA
ага)))))))дилемма((((
voidness68
зачем это ей( тебе)? мы вышли на те же вопросы? что она хочет получить с этим?
DASHKA
Самоподтверждение через невозможность разрешить эту ситуацию....?
voidness68
кому оно надо? и зачем?
voidness68
считай что это коан в дзен
DASHKA
знаешь, я про это думаю в последнее время. Это как опять монета и у нее две стороны. На одной Я Есть, на второй Меня нет. И как будто кто-то скочит с одной на другую. Никак не может выбрать. Когда Есть, то нужно чтобы не было, А когда нет, то чтобы был))И создается этим движняк…
DASHKA
Все время не то, что есть, а нужно другое))
voidness68
вот представь арбуз, большой сладкий кусок
DASHKA
АГА, представила))
voidness68
Вот представила Арбуз, и попробуй его съесть
voidness68
и посмотри кто его ест? она где и как что?
DASHKA
Это образ тела — картинка. И тут же ощущения тела, поедающего арбуз.
voidness68
так видишь, что образ тянет реальное ощущение, но по факту то ни кто, ни чего не ел, в желуден не прибавилось
DASHKA
Да,… Я уже смотрела, что образ подтягивает еще чувство- ощущение себя.
voidness68
ясно дело, что смотрела, я вот только и делаю что смотрю. да и смотрю по факту не-я, просто наблюдение происходит, но система всё равно нестабильна хаха
DASHKA
этот образ подгружается и как будто из него все. Хотя бывает что и образ видится как со стороны.
notka
А одновременно не пробовала схавать и есть и нет. Зачем выбирать?
DASHKA
вот как раз на это вышла, что это не противопосталвение…
voidness68
это уже получится выход за пределы мысли хаха
DASHKA
как это? Почему?
voidness68
ну когда образ со стороны, то тебя в нём нет, вот когда ни кому и дела не будет до всего того, кто там и где, и как что, тогда и нормуль…
DASHKA
ты тоже так считаешь, что пробуждение — это качественное изменение восприятия?
voidness68
какая разница что считаю я, пока есть тот, кого всё это волнует его нет, это сугубо моё заблуждение ахаха
DASHKA
я конкретный вопрос задала. Ты тоже так считаешь, что пробуждение — это разворот внимания как смещение точка сборки. Когда нет никого внутри тела.
voidness68
да, когда персонаж ушёл совсем, и оставил все попытки, что то и где то контролировать. и даже если не оставил, то до этого нет ни кому и ни какого дела
DASHKA
Чувство сопротивления…
Хотя был опыт в течении суток, когда отвалилось на время это чувство-ощущение Себя, связанное с телом. Это Себя, которое как будто в теле. Но бытийность была. Как Я ВСе И Ничто, или есть только ВСЕ и Ничто и оно Осознается. А потом вернулась Ира в тело, и я все смотрю, что же так держит эту иллюзию…