20 июня 2015, 03:02
space_routerночной поиск)
Ребята!
Мне не спится, и я (глядя на различные посты) решил поделиться с вами!)
Скажите, ну чего вы ищите???)
Че-го???)
Ведь вот оно, здесь, перед каждым из нас!)
Просто. То. Что. Есть. Сейчас.
)))
Всё, больше ничего тут нету!)
Дракон уже давно смеется, так давайте и мы посмеемся!)
Никакой конфеты не будет!!!)
Завтра на работу.
Или к теще.
Или в школу.
Сейчас спать.
Или пойти покурить.
Или подумать о том что есть)
«Поиск» это «баг», временный вирус — поискал-поискал, и наконец оставил этот поиск)
И вернулся к жизни)
Ну научился отличать домыслы от фактов, настроения замечать, состояния, понял работу психики, и всё!)
Помощи в делах не прибудет!)
Все как было так и останется)
Ну просто иначе на вещи смотреть начинаешь.
А все то же самое, и ничуть не легче, просто головняков меньше)
Так вот я и предлагаю — прекратить думку, поиск, потому что кроме них больше препятствий нету!!)
Доброй ночи!)
Мне не спится, и я (глядя на различные посты) решил поделиться с вами!)
Скажите, ну чего вы ищите???)
Че-го???)
Ведь вот оно, здесь, перед каждым из нас!)
Просто. То. Что. Есть. Сейчас.
)))
Всё, больше ничего тут нету!)
Дракон уже давно смеется, так давайте и мы посмеемся!)
Никакой конфеты не будет!!!)
Завтра на работу.
Или к теще.
Или в школу.
Сейчас спать.
Или пойти покурить.
Или подумать о том что есть)
«Поиск» это «баг», временный вирус — поискал-поискал, и наконец оставил этот поиск)
И вернулся к жизни)
Ну научился отличать домыслы от фактов, настроения замечать, состояния, понял работу психики, и всё!)
Помощи в делах не прибудет!)
Все как было так и останется)
Ну просто иначе на вещи смотреть начинаешь.
А все то же самое, и ничуть не легче, просто головняков меньше)
Так вот я и предлагаю — прекратить думку, поиск, потому что кроме них больше препятствий нету!!)
Доброй ночи!)
(11):
vidyaradja, Atattvamasi, A_Hu, DASHKA, enso, vitaly73, xdim, din_vl, notka, ishhushhij, voidness68
712 комментариев
ты поняла что тут люди ищут?)
Что они ищут?)
Расскажи что значит плавать в бассейне голубом и прозрачном, а прям в воде разложены пироженое, булочки, сендвичи? И еще, башня с часами, поднялась там общественный туалет, но я сворачиваю в сторону часового механизма и рассматриваю детали. Потом начинаю собирать по 50 евро желтыми монетами, другие не собираю.
башня с часами — некое выделенное пространство, на виду находится.
ты поднялась туда, а там общественный туалет — это значит что там развели фигню какую-то, занимаются там ерундой, балаболят может о всякой ерунде.
ты выбрала механизм и рассматриваешь его — это значит что ты предпочла не заниматься ерундой с основной массой, а рассматриваешь само устройство этого места, организации.
собираешь только желтые монеты по 50 евро — это значит что ты «берешь» из этого рассмотрения только определенные вещи, а другие игнорируешь.
Т.е. например это может быть про этот сайт: башня это например площадка прямого эфира, общественный туалет там это то что тут устроили балаболку светскую), монеты по 50 евро это ценные вещи, которые ты считаешь тут важными и ты только их внимаешь.
Бассейн голубой и прозрачный и прям в воде разложены вкусности — это тоже некое пространство хорошее чистое, и в нем находятся всякие «вкусности», например интересные мысли, вещи.
Не про сайт. Спасибо, дорогой!
А бывает и так, что дембель это на самом деле дезертир, а дезертир это дембель)
А бывает дембель ещё некоторое время не верит что он уже дембель)
Да ваще всяко бывает)
Всё это святое перечисленное абсолютно неважно и не имеет никакого значения. Имеешь ли ты глубокое осознание этой простой истины в контексте твоей, лично твоей жизни? Возможно не только осознание но и действия исходящие из этого осознания. Об этом нужно себя спрашивать часто, а интеллектуальные поиски, чтения и письма это так… предыстория. Или лекарство от одиночества пустоты и бессмысленности всего. Отвлекуха… потому никто тут ничего не ищет. Все точно так же забываются во сне своих практик, методов и пустой болтовни. Всё как и везде.
Простой тест окончания поиска это встать на стул и накинуть себе веревку на шею. Подумать что вот оно всё тут… хочу ли я чего то еще от этой жизни и этого тела? Все и я нашел и все ли я испытал, все ли дела я закончил? Что изменится в моем состоянии до и после? И смотреть внутрь себя, что там поднимается или вспрыгивает или визжит от одной только мысли об этом.
По поводу здесь. Я не в курсе как там у кого, мне лично сайт нужен для практики и корректировки понимания. Отвлекухи нет. И во сне идет исследование, практики.
К стати, тебя не назовешь познавшим, нашедшим. Тебе самому чего не хватает?
Эта бессмысленность, депрессивность от которой все бегут, она сродни пустоте. Это и есть пустота, ничто не имеет значения. И если держать личность там то она умирает, а точнее очищается от суеты и желаний. Остается самое необходимое, но и оно будет разрушено со временем.
Для меня легко менять всякие состояния, они на уровне движения пальцами. От высших до низших. При этом я не теряюсь в них. И все же они ничто… как и все остальное. Чего все ищут так это вот этого… того чего больше всего и избегают! Вот этой пустоты и бессмысленности. Потому и не находят. Потому что лишь коснувшись шарохаются подальше и ищут позитивное, интересное и где люди есть и где смысл есть… куда то идти и че то делать. Нечего исследовать и некуда идти. Просто посади смерть рядом с собой и посиди спокойно, сколько сможешь. Кто здесь что то обретает и теряет? какое в этом я остается?
Пока личность жива это все кажется мрачно и депрессивно. А потом это просто истина, как она есть, это ты и есть вне своей беготни и пустозвонства.
Об этом говорит Кодо Саваки, о том же Маккена, о том же Махарадж в последних беседах. Все это сплошная депрессия. Как вы туда придете?
И она вот тоже «У меня был изумительный духовный учитель: депрессия». Байрон Кейти
Что есть депрессия как не сжатие личности, сжатие я в точку, в нуль… где мир теряется смысл и жизнь теряет смысл. именно в этой точке вся суть! научишься в ней быть спокойным принимая это легко научишсья и расширять ее. Это сознание сферы. Целостность. Сжатие-расширение, смерть-жизнь, выдох-вдох. Это просто смотреть на все в жизни трезво! И смерть, это самая отрезвляющая вещь. Нет других.
Жизнь говорит смотри скока интересного, вауу, сколько всего испробовать, испытать, познать, кем то стать! Круто же, айда! А смерть говорит все это суета… все уже есть, было и будет. Ничего не изменится и некому меняться, ты есть уже тот кто ты есть. Впрочем иди и развлекайся, или сиди спокойно, смотри и наслаждайся! )))
Что есть просветление вне концепций о просветлении? ДА ничто. Просто пустота и говорить там нечего и не о чем. Обнуление всех значений и смыслов. Всех!
Вы живете из своих жалких личностей, у меня не было такой привилегии никогда. Я был всем и ничем, и ни видел в этом ничего хорошего. Я не стремился к тому, чтобы быть ничем. Всё точно наоборот. Я создавал личность сознательно, с 11 лет. К 18 я понял, что это фуфло все… это ограничивает меня еще больше. Я просто зеркало этого сумасшедшего мира и этих людей. Это липовое я, которое я пытался удержать, как образ себя… пришлось содрать. Это было не сложно, так как я создавал его сознательно. Но страх быть собой присутствовал, но и свобода пьянила. Страх… он во всех, все боятся быть собой. Мой ли он? Нет. В этом мире нет ничего моего.
Я всегда самообучался, не терплю я подчинения и авторитетов, лишь потому, что они признаны кем то. Если я ощущаю, что могу научится у человека чему то, то да, я готов на многое. Даже если многое против этого, я верю лишь себе.
Вот вхожу я на сайт этот… и у меня один вопрос ко всем! И он такой: КАКОГО Х*Я ВЫ ВСЕ ТУТ ПИ*ДИТЕ И ПИ*ДИТЕ?! Вы просто ПИ*ДОБОЛЫ!
Считаю ли я это своей реакцией? Нет!
Но пишу это Я!
Зачем? А почему бы и нет? Тем более, что это недалеко от истины )))
Ставит ли меня это выше? Нет.
Опускает ли это меня ниже? Нет.
Абсолютно ровно. Просто куча говна в пространстве единого трепыхается… ну говоришь ты этой куче, что она есть такое, и чего? Куча порычит и снова в себя… то бишь в говно уйдет. Это обычное явление. Зажеванные домашние интеллектуалы, а есть ли тут настоящие, живые? Кто не только умно чешет по недвойственной хрени этой, а кто так и живет? Кто идет до конца?!
Вот этих я уважаю и они ощущаются живыми, настоящими. Нужно ли мне что то от них? Нет.
Но приятно видеть таких. Хех )
А у вас тут горыыы… Калачакра млин! Кала чарка )))))
стремление к самоубийству я считаю это не показатель)
представь, что я вообще не знаю о чем ты имеешь ввиду.
Что отдельно, на что именно отдельное указатели направлены?
разделение чего происходит в уме?
между прочим я на самом деле не понимаю эти указатели, что ты имеешь ввиду. и ты мне на самом деле объясняешь :)
и теперь остается только один вопрос, да?
что это такое «я»?
Доброй ночи! :)
или можно «понюхать» (переживать) недвойственность?
не2 это когда живешь так, будто все есть одно!)
а двойственность это когда моя хата с краю)
Двойственность — это любое даже условное разделение, например на восприятие и воспринимающего.
одно дело когда ты видишь и описываешь то что видишь, и другое — когда сосредоточен только внутри определений, и выводишь одно определение из другого)
просто внутри определений, в извивах мышления ничего не найти кроме очередных извивов!)
Я понимаю про что ты, про проживание, а не про интеллектуализирование.
Но очень клево, когда ты как бы понимаешь про что говорится в Учении. Не просто как попка повторяешь его постулаты, а как бы начинаешь видеть что ли… Я не знаю как еще сказать.....(
Вот у меня например про мышление открылось то, что раньше Дракон говорил…
хотя может в какой-то момент доповторяется человек и сам поймет о чем говорит)
присоединяюсь к саммону)))))
ты похоже ее познала все таки :))
ты что это не знаешь?)
ты кроме ума ничего не видишь!)
судя по тому что ты пишешь
ты просто складываешь сумму из ментальных описаний феноменов, и называешь это ОДНИМ
любым верующим легче принимать невзгоды, фокусируясь на чем то вне ситуации
можно и не верить.
просто жить так будто это правда.
древняя мудрость гласит: жизнь это сон, мир это иилюзия, все что есть это ты, ты есть всегда.
и вот мы берем, и проверяем это, живем в соответствии с этим.
не отрицаем жизнь, мол ну да жизнь есть сон значит можно дурака валять)
мудрость говорит, что ключ ко всему это мы сами.
и мы исследуем себя, наблюдаем что мы такое.
затем мы понимаем как происходит мир, как происходим мы в мире.
замечаем, что мы как бы подключены ко сну, есть жесткие привязки — страхи и желания.
мы уделяем им внимание и они ослабевают, и мы становимся все свободнее и свободнее, и постепенно исчезаем.
в какой-то момент мы уже видим что нас нет, как работает эго, и видим в чем мы скованы.
эти тенденции постепенно тают, привязки исчезают.
и все, мир продолжается, но уже как захватывающее удивительное шоу, смотря которое мы можем содрогаться от ужаса, или надрывать животы от смеха)
мы становимся чистым вниманием!)
ты же сейчас и есть чистое внимание)
просто оно бывает зафиксированным на чем-то)
на идеях, или образах)
Это Я переехало на осознание. Безличностная фиксация.
Я не Саня теперь, я Само Осознание.)))
везде искала это ничего, не нашла. :))
ахаха.
доброй ночи, братец!
продолжай лучше ты заниматься рассказами о том чего нет, Дракон вряд ли этим озадачится
На мой взгляд сложно сказать что нелепее утверждать что недвойственности нет или что она есть, первое наверное поадекватнее будет поскольку речь присутствии а не о моделируемом отсутствии того о чем речь уже идет
но можно покривлять из себя мастера, поразоблачать указатели, ну что тут поделаешь, запрос у всех разный
думаешь Настя ее использовала где то тут, что она имеет представления о КТ? :)
я не предлагал правильного, любой указатель вместо предыдущего настолько же уязвим, но это вопрос поэтапного вкуривания, а затем проживания а не отмахивания тем что вся логика дерьмо.
Мышление построено на формальной, и именно в ней содержится базовая ошибка абсолютности
ты ведь не хочешь сказать что «ни да ни нет » это не о чем-то?
недвойственность это концепция, и она конечно есть. отсутствие это вообще ментальный трюк, моделированное присутствие и аннигиляция, или указатель который используется например для основы или аспектов.
Чтобы говорить о недвойственности, ее сперва нужно выдумать.
Я писал человеку, который вроде как явно знает что это, и это не просто указатель для него. Предложил ему наводку в виде указателя.
Но Настя влезла и начала мой указатель низвергать каким то своим, какой то ЖИЗНЬЮ, которая не концепция :) ну да бох с ней, ей видимо мало вживую общаться со мной, хочется поспорить попереписываяться сидя в 2х метрах друг от друга. хотя мы с ней все это кучу раз обсудили
но хрен с ним, я не об этом щас.
просто если применить принцип недвойственности к самой недвойственности то выйдет что её ни есть ни нет))) и тогда получается весёлый фрактал типа — недвойственность и двойственность => недвойственность двойственности и недвойственности. или перефразируя «в нирване нет сансары и нирваны».
а что здесь понимается под двойственностью?
По сути ум все равно будет создавать все более изощренные варианты «чего то еще» кроме двойственности, по другому он не умеет. Это подход учения об уме — перегнать всю реальность в ментальную абстракцию и потом по ней пнуть. Но если сатори случается и потом закрывается, то второй раз такой трюк не срабатывает чаще всего, а учение выброшено как ничемное умствование, потому как оно и вправду всегда было лишь о моделированной недвойственности.
Примерно это Настя и демонстрирует. Все понятно, но неуместно, и само по себе просто показывает человеку что учение как раз сейчас и нужно, самое время для него, но уже висит вывеска — все учения дерьмо.
ок, а теперь можешь объяснить мне как эту тенденцию всё объяснять можно было бы обойти? ведь именно она как щас выяснилось и мешает… (этим вопросом я готовлю ловушку уже не относительную а абсолютную!!! бойся серёга!)))))
Все объяснить — это себя застраховать. Буду все знать, мне будет безопасно = я все могу просчитать. Соломки постелить, попытка провести причинно следственные связи, контроль…
Как эту тенденцию нарушить?
Я на самом деле не знаю как и что и не всегда срабатывают эти причинно следственные связи. Я всегда в опасности… брррр…
" Не допускай ошибку, не выходи из дома...."
а теперь обрати внимание на то что ты уже понял и объяснил как будет работать и этот механизм тоже. это как узнать заранее о приготовленном сюрпризе а потом на полном серьёзе пытаться искренне удивиться как будто ты нифига не знал… значит он тоже не сработает!!!))))))
Ага, я через действия пыталась маленькая типа заслужить — ничего не получилось. От физической боли научилась убегать в Ничто. Типа меня нету, как смерть.
А вот знания всегда были ценными, вот разберусь и все наладится. И все время просто чуть -чуть чего-то не хватает. Чуть -чуть…
Всенда очень любила все новое узнавать, лю
так же и с сердцем — истинное бессердечие это не когда мало добродетели. а когда она закрыта. потому что бывают очень добродетельные люди но при этом только к одному котёнку, а всех остальных людей убивать)
так же и с волей. это не когда ты слабак а когда ты трус.
Я там как раз и рассматривала эту зацепку за мышление, понимание…
advaitaworld.com/blog/44048.html
Бессердечие когда думаешь, что ты очень добр
Трусость — когда ты думаешь, что очень смел?
не уловила...((
бессердечеие это когда ты закрыт от дальнейшей добродетели, при этом не важно насколько ты уже добродетелен.
безвольность — это когда ты закрыт от действий. не смеешь действовать. трусишь, при этом не важно сколько у тебя есть сил на совершение действий.
Не красивая ок, не добрая — ок, не любящая — ок. Но — разбираюсь Лучше!
вот знаешь в тантре тотально все проживалось, прям вот хочу танцевать, танцую, рычать, рычу, плакать- плачу, рожи строю, гнев колочусь. Такое тотальное отпускаение себя во всем.! На занятиях — Как идет так идет и доверие и потеря контроля, так как ты не знаешь что будет следующее, но все можно…
А вот в жизни как будто ниизя
всегда вопреки а не благодаря, так что умствования тут не помешают, и не помогут, просто суть в том чтобы честно смотреть на факты проживания и не закрываться от учения просроченными саторями.
также и с учением об уме и психике, пробуешь из накопленного опыта, может сработать, а может нет
придумать себе проблему — придумать метод решения — придумать что то что ты делаешь помогает тебе с решением — это онанизм, серёга. ум сам себя сидит и освобождает))))) пробуждается, ага)))))
А о том как функционирует ум, стоило бы в школьной программе найти место. Много чего вполне хорошо работающего, вместо или в дополнение к психологии можно добавить, и что интересно все очень просто и доступно, классе в 5м можно давать
понятно же что учение тут не причем вообще
я вот только об учении тут! а об учении следующее — ты докопалась ко МНЕЕееее, ЯЯЯяя и мычим так дальше!:))))
меня такие кривляния и терки о себе познавшей не беспокоят :)
В прошлый раз тут тоже все было дерьмо, учение проживание выдумка Дракона, все здесь, каждый феномен самоосвобождается, мысль чувство ощущение…
тоже было много траливали, стирание топиков, посылание Дракона, препирание на сайте… потом постепенно успокаивается.
теперь конетекст немного другой — все что вы тут делаете хурма, вот в монастырях — там практики и проживание, а у вас тут все дерьмо ментальное, и то что после сатори учение только начинается — выдумка Дракона..
пройдет и это…
поэтому ты сядь и посмотри в себя, а не фантазируй о том, как что у Насти — это будет ценнее для тебя же!
так что все, что можно предложить — айда — начни жить то, о чем пишешь! тогда в этих словах появится жизненность, они не будут сухими и мертвыми — а пока так!
наверное красивее будет рассказывать о своем сатори как оно до и после до пенсии :)) не факт еще было ли оно :)
и дое… ться до слов кого то кто повторяет слова Мастера с сатсанга :)) который просто может пересказывать на сайте это тем кто на сатсанге не был и не имеет возможности
ладно продолжай, мне надоело
и просто демонстрируешь неприятие того что обнаружила в себе, и чем сама занималась видимо. это понятно, так с каждым бывает при разочарованиях. Поэтому не обязательно выдумывать всех 100% которые в большинстве онанируют, можно спокойно признаться себе, побыть с этим признанием, это честнее если уж ты о честности начала.
а ментальная стадия изучения неизбежна, по крайней мере у большинства у мужчин, об этом всем известно и кучу раз сказано, непонятно что ты тут можешь добавить нового
что касается «ментальной стадии изучение учения», если она не проваливается в опыт однажды — все это ничего не стоит. И вот я поэтому говорю — все твои слова ничего пока не стоят в этом плане, потому что это все моделирование опыта, а не опыт, проживание. Вот и все.
если тебе эти слова не слышны — пропускай и продолжай дальше заниматься тем, чем занят, никто не против!
то, чем ты занимаешь — не Учение, Учение есть, но это не форма балабольства, а инструмент к проживанию вот и все! а у меня нет вывесок, поэтому дерьмом я назову любую твою утверждаемую, чем и занимаюсь!:))
тут скорее Энсо сможет.
ну ладно, не в первый раз
любой указатель использует какую-то ограниченность в виде базы для разоблачения другой.
Если тебе интересно разоблачать указатели продолжай, я этим занимаюсь когда чувствую что это не просто указатель для человека.
Может ты лучше задашь прямо мне свой вопрос? Нахрена приплетать какие то рассказы про учение, понимание, проживание..?
а то что ты сейчас пытаешься выковырять из моих слов — это какаято галимая абстракция
вот это ближе к дуальности… только восприятие не явление, наверно, что то другое…
я понял почему я не сразу понял твоего вопроса. для меня что «полбатона» что «индивидуальное восприятие» — однофигственно. это совершенно равнозначные примеры двойственности. что «день и ночь» что «моё и чужое». во всех случаях — деление иллюзорно.
а вот «моё» и «чужое» весьма относительны друг друга и могут быть весьма иллюзорными…
про восприятие я имела в виду, что оно появляется как феномен уже в связке с воспринимающем и воспринятым и идёт как действие…
Ну ладно не об этом вопрос был.
Как было узнано об этой тенденции ума? Какие еще есть тенденции где деления нет?
П.С. Я бы скорее назвал это способом функционирования,
как ты искал границу..?
с границей такая фигня не пройдет :) точнее пройдет как лапшовая объективизация, которую ум притягивает под видом границы хотя по факту осознается какой то феномен мгновенно возникший.
граница это и есть указатель на функционирование ума и восприятия
раз говорим о границе то она есть. тогда вопрос на что указывает в опыте эта концепция..?
Про твой вопрос думаю, не игнорю))))
что названо границей?
«нет границ» это еще одна уловка разделяющего
а ты вот вместо того чтоб посмотреть — начинаешь вот эти рассудительные рассуждения))) слова ковырять начинаешь)))))) и сколько бы я тебе не повторял этот указатель — ты считаешь его уже давно ясным и понятным. ОСВОЕННЫМ, ага. и толку тебе от него никакого, понимака уже его захавал…
простой ведь вопрос :)
а не о том что в опыте нет чего то о чем я думал как о границе
ну а так то канешна е-мае :) это вы одни искали границы со всего сайта, остальные не сподвиглись :))
зачем ты задаёшь этот вопрос? что ты пытаешься понять? ты действительно пытаешься меня понять или пытаешься меня подловить?))) если второе — то можно я не буду тебе подыгрывать?)))))))))
но если не принимать во внимание такой ответ, в виду изначальной некорректности исследования, которым мы лишь выясняем просто есть ли в опыте то что мы воображаем как прямое соответствие двойственного воззрения непосредственному опыту.
Так что же есть граница? :)
Пытаюсь понять конечно, иначе зачем обсуждение. Пытаюсь понять т.к., ты пишешь несколько странно, я бы так не писал. Насчет ловли это я как то не думал, не знаю кого вы ловите, но по сути здесь все дискутирующие пришли за учением, как бы они не объясняли себе, не играли бы в джняни-аджняни. Дракон дает нам большой набор ключей к вскрытию заблуждений, и в каждой дискуссии есть шанс что собеседники увидят нечто, на что не падает взгляд человека при самостоятельной работе, так что можно сказать что мы все тут чтобы быть пойманными. В данном случае на мой взгляд обсуждаем некое сопутствующее ответвление вопроса о том что такое двойственность.
«границу» тут можно понимать либо как очередной феномен (на опыте) либо как «идею о выделенности феноменов (в теории)
ты спросил что есть двойственность на опыте и я привёл пример — «день и ночь».
ты спросил что есть недвойственность на опыте и тогда в контексте дня и ночи примером будет «сутки».
ты спрашиваешь что есть граница на опыте и примером будет «утро» или «вечер». — то есть как я уже сказал выше очередной феномен.
«в понимании» же это в отличие от «на опыте» означает:
двойственность — делимость
недвойственность — нет двух, деление условно. и выходит что феномена как такового вовсе нет. есть скажем так «феноменальность». одна сплошная единая неделимая феноменальность выглядящая в рамках 3сс дискретно, как совокупность феноменов. то самое «лоскутное одеяло».
так вот проблема этих указателей именно в том что произносим мы их словами а не тыкаем пальцем, т.е. обращаемся к логическому аппарату, понятийному. и оттуда нужно сделать усилие о переводе указателя к практическому действию. у тебя же выходит что всё попадающее в понятийный аппарат там и остаётся. и накапливается. огромная пыльная библиотека в которой всё расписано как чё устроено как чё работает и от которой толку нет. и ты всё ждёшь когда же случится чудо и кто нибудь придёт и выгонет этого ботаника из библиотеки на свет божий. чем кстати настька с присущей ей вредностью и занимается, а ты ворчишь в ответ что типа «отстань от меня женщина я тебе не доверяю, ты сама так же как я раньше тупила и вообще ты на дракона не похожа, у тебя щетины нет как у него»))))
опять ты про какую-то «феноменальность» гришь, причем у тебя это нечто отличное от феномена :) ну допустим, хорошо, ты этим словом называешь «совокупность феноменов», но что такое совокупность феноменов в опыте? какую-такую совокупность ты переживаешь, говоря при этом, что именно эта самая «совокупность феноменов» есть, в отличие от феномена, которого нет. че-то это какой-то выкрутас. выкрутас, Карл.
а народ все недотарил,
все печатает догмат,
закипевшего ума!)
феноменальность=проявленный мир. и ты говоришь, что феноменальность есть, а феномена — нет? :) а феномен — это не проявленный мир, по-твоему? а что же?
феноменальность синоним проявленный мир (реализация).
а в контексте скатерти и складок, волн и океанов, ты гришь, что феномен — волна океана феноменальности. океан — это указатель на реальность. и тогда тут у тебя получается, что
феноменальность синоним реальность.
как так?
Реализация иллюзорна
Реальна только Реальность
Реализация и есть Реальность.
поэтому все три строки должны быть вместе.
на вопрос объяснить все это, ты приводишь пример, в котором у тебя феноменальность вообще сведена к океану (т.е.реальности), хотя ты только что сказал, что феноменальность — это проявленный мир (т.е.реализация)…
пределы дня определяются этой моделью день\не-день,
присутствие-отсутствие.
иначе находишь в уме нечто абсолютное и оттуда толкаешь относительные границы — чем бы это ни было.
но он будет вылазить пока ты не перестанешь его прятать, а открыто посмотришь чем он является.
она состоит из абстрактного, образно-чувственного и конкретно-логического мышления.
и в этой одной мысли — находятся и абсолюты и относительности и одеяла и хрен знает что — там целая жизнь кипит.
а мы тут о том что есть каждая мысль!
так это или нет тут каждый для себя определяет сам, исходя из уровня честности, в конце концов ему же с этой фиксацией жить.
и этот психоз будет продолжаться пока ты не увидишь эту найденную реальность, только тогда тебя отпустит.
я!:)))
паразит живет только за счет того на чем паразитирует, без этого ему не появится.
я всего лишь структурирую тобою сказанное :) и мы пока на стадии выяснения того, почему у тебя феномен и феноменальность — это разные штуки, причем разные как-то криво, и на половину :) в твоих версиях и феномен — проявленный мир, и феноменальность — проявленный мир, но почему-то феномена нет, а феноменальность есть :))
ты описываешь феноменальность как некую сплошная хрень, а феномен — как что-то, что выглянуло из этой сплошной хрени :)) ты понимаешь, что ты это все придумал? :)
начнем с того что если мы говорим о недвойственности в контексте день/ночь то сутки будут суммой, лоскутным одеялом.
я спрашивал про двойственность, выходит в твоем понимании феноменальность означает то же что и двойственность, так?
п.с. дофига сообщений… еле успеваю читать.
Двойственность — делимость
Делимость чего?
я вообще изначально спрашивал про опыт. поэтому реальность и реализация это не из этой темы немного.
А Реальностью становится некое «то, не знаю что», за их пределами и в это можно только верить ..."
Дракон: различия между постижением и верой
оно даже определяется с опорой на присутствующее очевидное ЭТО, само при этом являясь «чем-то неопределенным» не-феноменальным, «основой выглядящего».
и по скольку оно не попадает в область относительных феноменов, то может играть роль абсолюта незатронутого относительностью.
как только это ТО будет увидено как феномен — ТО и ЭТО «станут» относительными а граница условной.
граница — «очередной феномен»… или даже предположить что это специальный феномен который и определяет каждый объект…
есть такое в непосредственном опыте...?
И что вообще означает слово опыт?
на следующий вопрос я уже ответил ранее))))) повнимательней, серёг)
На самом деле то что ты пытаешься ему «показать» — твоя вера. Это невозможно увидеть, в это можно только поверить. Ты — верующий и пытаешься обратить в свою веру его теперь, причем слегка некорректными приемами.
Но формы все равно как-то реальнее всего. Как бы ограничены. И тянут на себя больше всего внимания.
Мне кажется что Форма и есть граница. А точнее мысль о форме. Так как что такое выделение формы, как не вырезание ее вниманием и не называние ее. Т.е. это мысль. Любое явление, феномен, форма — это мысль
и, что любопытно, ум идет еще дальше в этой фантазии и задает вопрос: а где граница начинается, и где заканчивается — то есть этот вопрос уже о границе границы, что само по себе еще одно изощренное блуждание…
еще я считаю, что если это слово вызывает столько фантазий и интерпретаций; если мы уже столько домыслили об этом, то велика вероятность того, что обсуждается то, кто как ПОНЯЛ значение понятия. т.е. ум это просто схавал и все.
все разнообразие вариантов объяснений направлено именно на это, изобрести надежный вариант этого прятания.
я вот другой радости не знаю, что тут еще можно пробовать «выжать», если не саму жизнь!?:)))
такое ощущение, что я боюсь именно её или как?
я не знаю. для меня вобще твое высказывание звучит немножечко бредово, как ты можешь бояться САМУ СЕБЯ!
если одна неделимая энергия (нет второй!) реализуется как каждая мысль, чувство, страх, то что и чего и кто боится!? это ведь ОНА одна во всем!
у тебя другое видение, вероятно, есть уверенность в том, что существуешь некая ты, отдельная от энергии какой-то там, которую ты и боишься.. но нет такой энергии. где-то там, в отрыве от тебя. есть просто страх чего-то и это реализация рельности прямо сейчас и все.
и все! додумывать тут совершенно нечего, нет тут никаких дебрей, просто слышишь или нет..
спасибо, так приятно подышать вместе…
тогда не знаю чего не хватает…
но когда исходишь из недостаточности — вечно чего-то да не хватает!
скажу почему так. тебя никогда не удовлетворит ни одна ограниченность! но только из нее, как из реальности ты и исходишь в посике тотальной достаточности..
а достаточность прямо сейчас в каждой границе..
и как к ней прийти!? нет шансов.
можно сказать какой имеет контест это «ты»?
вот и я об этом, то есть это именно так)
а вот когда идут чувства/ощущения, например страха, можно сказать что Ты и есть этот страх или как в этом случае?
какая разница как называть)
нужно просто обратить внимание что происходит сейчас — например, я сейчас боюсь того-то, и можно не называть даже, а просто обращать внимание на это, на то что происходит
типа ощущаешь что ты как личность здесь?
но это же тоже на самом деле, раз оно есть.
я просто имею ввиду, что не обязательно объяснять себ что происходит, достаточно просто отмечать ровно то что имеет место — например боишься — отмечаешь что вот боюсь, чувство себя — вот есть чувство себя.
я заметил что не надо знать что есть такое бояться.
ну опишешь ты этот механизм, ну найдешь другое название — а какая от этого польза?
просто наблюдать свои реакции и все.
страх наблюдать, свое сопротивление, свое думание по этому поводу — отмечать это просто.
и тогда механизм АП останавливается, в этот момент.
зачем приделывать всякие дополнительные определения, усложнять?)
просто наблюдаешь и все, и заморочки про наблюдателя отмечаешь если они есть)
ну если нравится больше слово «осознавать» то пожалуйста)
главное суть уловить)
«если у тебя какой-то конкретный феномен то это уже результат деления на «феномен» и «нефеномен»
И из того что границы нет делается вывод, что нет и не феномена.
И далее должно быть и прозрение, которое в дзен коанами вызывают, что феномен-форма — это есть я-осознание-не феномен-пустота. Это говоришь ты, а он при всем своем „понимании“ тебя почему то не понимает.
Сам же феномен и есть пустота, не некое энергетическое осознание.
Загадочный энергетический феномен „осознание“ — это было какое то злое издевательство над людьми :)
»Энергетической феномен" — это гребанный Нью Эйдж для идиотов :)
мне тоже странно, почему этого никто не понимает, когда это вся суть адвайты. я думаю, что ты прав в том, что вера в некий «энергетический феномен „осознание“» преградила дорогу к пониманию этой базы…
с границей такая фигня не пройдет :) точнее пройдет как лапшовая объективизация, которую ум притягивает под видом границы хотя по факту осознается какой то феномен мгновенно возникший.
граница это и есть указатель на функционирование ума и восприятия — это рассуждение!
ну и я сдуру вместо того чтоб рассуждать о том как это работат взял да посмотрел, прикинь?)
вот чти миллион раз мантру, пока не дойдет!:))
разница есть!? ты занимаешься вторым. тогда и жизнь у тебя описывается как что-то найденное и так далее потому что НЕ ОЧЕВИДНО и ты оперируешь в рамках мышления всеми этими понятиями! а это проживание, а не модель.
забей.
ты о чем? о проживании недвойственности?
не плохо что ты пишешь о своих проблемах тут. Для этого сайт и есть.
просто познала ЖИЗНЬ взамен типа интеллектуального понимания, ну поздравляю
что еще можно обсуждать на сайте кроме воззрения в данном контексте, общения с человеком который недавно зашел?
создаешь проблему из барахолки тут?
ересь и стала тебе тем что дороже указателей учения :)
просто сказала что ты не думай что Дракон не из-за тебя ушел. :))) Впервую очередь.
или он тебе все рассказал?)
ну я не знал)
может чего-то напомнило :)))
у меня мыша глюкнула, неудобно без нее попадать в стрелочки и окошечки. Сладких снов! :)
или если станет жить эмоциями, то сразу станет осознавать себя Себее и все будет так как надо? :)
хз причём тут эмоции.
я люблю Сережу, да. и могу поспорить что он не то что ты видишь.
тебе надо его переделать, потому что у тебя проблема. это не ты выводишь мужиков из себя, а они гады.
ну и еще он должен измениться, потому что ты веришь что ты все панимаешь и уже пробудилась, а он все еще висит в омрачениях. и не хочет слушать милую чушь и твои залепы. :))
я люблю Макса. я люблю Дракона. и еще несколько мужчин. и ни кого мне не хочется менять. и ни с кем у меня нет борьбы...:)
какая-то у тебя странная адвайта :))) в голове, Настя.
ладно. :))) я тогда ошиблась и ты уже Будда и это ясное видение. и ты уже не из личного, из сострадания… кароче, признаю что ваабще ни фига не понимаю, ни в Учении ни в том что хочет Настя, цепляяясь к Сереже на сайте. :)
Вот. Теперь все изменится!
почему неправильно то?) думает как думает. никто его менять не хочет. он сам просит помочь ему в поиске. иначе сюда бы вообще не пришёл. соображаешь? вот так же как и ты. ты тоже просишь. вон к максу недавно ездила, просила… при этом мантру поёшь сама себе успокоительную что «всё уже норм! всё так как есть!». да тока не работает она, — поиск продолжается.
хочешь прикол? Макс не дает советы да и Дракон тоже.
я то вообще не понимаю ни фига, но по-моему спасатели сами вроде как еще не того? не? :)
бамбук, прекращай уже, а? когда то ты была… мудрее. а щас тупо сварливая тётка(
не обижайся пожалуйста, родной! _/\_
это очень сильно нужно доверять кому-нибудь, иметь готовность и знать на опыте что есть смирение и что еще важнее — СЛЫШАТЬ внутри себя, чтобы после слов — ДУРА, овца ты, остановись и смотри — увидеть — о чем все это, а не продолжать это еще 2 вечности наперед!
Настя, прикинь, ты можешь вообще не знать кто рядом с тобой и с кем говоришь. Ты УЖЕ знаешь что там у кого, расскаывая что кому надо делать чтобы пробудиться. :)
Что тебя напрягает? Разве тебя нельзя троллить как ты это делаешь? Нельзя смеяться над твоими идеями? Нельзя сомневаться в твоих концепциях? :) Почему?
тебе тройной удачи! а то вдруг твое прозрение-понимание в очередной раз опять окажется хренью… пусть удача повернется и ни когда ни кто не убедит тебя что ты ошибаешься. ты этого хочешь? :)
но зачем спорить?)
бывает делаем то что не нравится, во всяком случае некоторое время)
становишься серьезным, и втягиваешься в какую-нить фигню на полном серьезе)
не верю потому что за весь этот разговор ты так и не попыталась понять. — а именно это было бы для меня самым искренним проявлением любви. — ты каждый раз умудрялась вместо вопросов о том что имелось ввиду громоздить предположения причём принципиально обличительного характера))))
а вот по второму, позволь не согласиться :)))
вообще, мне очень понравилось, как ты реагируешь. :)*
я не пробужусь. гарантирую.
я тоже этого хотел бы) отчасти это даже в твоих руках.
это не состояние)) это твоя природа. «быть буддой и видеть себя хрен пойми кем» — это и есть самообман. т.е. лицемерие в буквальном смысле слова. отсюда и все эти проблемы в общении…
единственный способ наиболее верно отвечать в данном случае — это спрашивать. на это и был намёк. иначе это получается не общение а вязкая возьба в грязи какаято. оно тебе надо? мне не надо. я пришёл поговорить об учении, а не поиграть в «сам дурак». тебе учения надо или склок базарных?
интересно, а ты не можешь прекращать разговор который ты не хочешь продолжать? ну и, троллинг это такая штука — когда ты кого-то тролишь, тебе весело, а когда тебя — совсем нет. а то что ты преувеличиваешь говорит о том что троллить ты любишь, манипулации это прям твоя стихия :)
это можно проверить только экспериментальным путём. вот щас судя по тому что отвечаю — не могу)
нет, тролить я не люблю. я люблю провоцировать, да, но это немного другоие… скажем так — тролить это провоцировать на раздражение, ради прикола. здесь же провокация на осознание. «ради мира во всём мире и счастья всех живых существ»!))) меня не радует чужое раздражение, я всегда здесь стремлюсь к диалогу. веселился же я от радости взаимопонимания с настёной. оно такое редкое здесь...)))
опиши конкретно и с примерами, какие лица в данном контексте я меряю?
заметил что ты прям сам СВЕТ? и то что ты делаешь неможет приносить вред. и помыслы твои чисты как кристалл. и весь ты полон радости?
да не… почему… всё нормально) я могу и раздражать. редко намеренно, правда, но и такое бывает. да и грусти я полон тоже бываю, вот как в этом разговоре с тобой. ведь ты тот же СВЕТ, но считаешь себя хрен пойми чем.
я не Свет, боже упаси и надеюсь что ни когда мне это не придет в голову. :)) контрас слишком сильный с несветом :) глаза режет.
да, всё о чём мы можем говорить это кто как видит, и только. ни о какой объективности речи вообще быть не может. я попробую пояснить почему я вообще всё это говорю, надеюсь это избавит от кучи недоразумений:
нет никакой возможности джняни доказать что он джняни. ну никакущей. здесь вопрос исключительно личного доверия. он себе такой цели и не ставит. он вообще себе целей не ставит. он если можно так выразиться существо реактивное))) в то время как у аджняни — цели есть всегда. ты себя как джняни и не позиционируешь, ты заведомо аджняни. но в объяснении своих действий ты пользуешься объяснениями джняни типа «всё просто случается» или «всё такое какое есть»… т.е. занимаешься самообманом — для тебя это не так. потому что так оно может быть только для жняни. он так говорит потому что это указатель для аджняни чтоб он в этом удостоверился и стал джняни. удостоверился а не принял за аксиму и удобную отмазку на все случаи жизни. так вот так как ты аджняни то цель у тебя есть всегда, и ты не просто дурачишься, ты реализуешь какието свои личные амбиции. например «поставить на место зарвавшуюся девчонку», «восстановить справедливость» и так далее — даже если сама этого не замечаешь. заметить это — значит начать проработку личностных фиксаций. короче — мне не важно как конкретно ты «лицемеришь», ты лицемеришь по факту ибо ты аджняни и не отрицаешь этого. именно эту хрень и стоило признать на первом самом сложном этапе практики проживания. ты тоже по сути существо реактивное, других вариантов и нет, но в рамках третьей сигнальной — для тебя это не так. так что единственное что ты можешь сделать по совести здесь это встать в позу ученика и начать практиковать учение а не играться в него как тут происходит практически постоянно. твоя позиция честна — ты не джняни и ты это признаёшь. так пусть она будет честна до конца — будь ищущим. у ищущего нет никакой возможности знать кто джняни кто аджняни, нет никакой возможности проверить. тогда ты будешь просто слушать тех кому доверяешь и не слушать тех кому не доверяешь. тогда не останется места для реализации амбиций за счёт других, за счёт тех кому не доверяешь. например засчёт насти которая позиционирует себя как джняни. я хз так это или не так. и я это не могу проверить, и я это и не проверяю. мне просто бывает радостно или не очень играть с человеком. и с ней играть было радостно. потому что она осознавала что играет. осознаёт ли она это вообще или только локально — хз. игра превращается в перепалку когда становится всерьёз. когда ты чтото начинаешь доказывать взаправду. например то что оппонент не прав, то что он аджняни например))))) не будучи джняни — не играй в джняни. будь учеником до конца — стремись понять а не опровергнуть. это джняни опровергает потому что сам аджняни даёт ему такую возможность самим фактом того что он считает себя аджняни. ты не можешь опровергнуть, ты можешь только проверить наличие своего доверия человеку который позиционирует себя как джняни. есть доверие — слушаешь. нет доверия — идёшь дальше по своим делам. не ища реализации абмиций в склоках, а ища учения к которому обнаружишь доверие. это место создано ради этого а не ради тролинга по фану)))
ты каданить задумывалась почему просветление называется просветлением? и о каком таком сияющем беспредельном свете самоосознания расскзывают мастера?)))
джняни-аджняни это уже такие определения, которых в моей голове нет. что значит будь ищущим? расскажи как должен говорить, думать, реагировать ищущий? где эти правила написаны, в которых расписаны роли и нормы? честно — это занчит так чтобы понятно было в какой классифакации роли кто-то действует? а если не правильно играет роль — значит он лицемер?
тебе радостно потому что ты РЕШИЛ что она осознает что играет. и игра превращается в перепалку когда РЕШАЕШЬ что тут перепалка и защищаешь свою позицию. разве нетак?
погодь, значит ты джняни и ты прям стопудово можешь указать? а если ты не джняни? если ты такой же ученик, которому кажется что он джняни? если ты уже ошибаешься читая слова иак как тебе нравится и делаешь выводы «потому что я так решил»? и кто-то тебе скажет, ты знаешь, а ты плохо играешь роль джняни — ты лицемер… опять же про доверие: когда два человека троллят третьего, доверие к этим людям (подчеркиваю людям) не возникает. а когда эти два человека (подчеркиваю человека) позиционируют себя как Гуру, джняни, постигшие но лажают как ученики, наверное это еслественное поведение — остановить товарищей? другое дело что товарищи сразу же переходят на личности. и совет не переделывать Сережу воспринимают как что-то не соответствующее их целям. типа они выше всего и помогают заблудшему услышать.
ты уверен что ты не лицемеришь, играя в джняни? и при этом защищая свои позиции?
быть ищущим значит искать а не делать вид что нашёл или что искать ничего не надо когда нужда в этом зудит и не даёт покоя)) ведь чтото заставляет тебя не считать себя джняни?
мне радостно когда мне радостно. когда игра это просто игра, без претензий.
тогда ты просто проходишь мимо отмечая отсутствие доверия этому придурку энсо.
его мнение. что я могу с ним поделать?
в остальных словах ты смешиваешь моё поведение с настиным в своей причём трактовке) я не тролил серёжу, я его люблю и уважаю, я бы очень хотел называть его другом. в общении с ним я чувствую себя легко) я никогда не думал его обидеть или задеть, он мне близок потому что я вижу в нём тоже что проходил и сам. по этому и говорил что было бы полезно «раскрыть сумасшедшинку»)))
это вопрос не ко мне а к тебе. не доверяешь — не слушай. и всё =)
Спасибо тебе)))
я спросила, что если ты ошибаешься? при чем тут проходите мимо?
в моем определении троллить — это подстебывать, иронизировать, обсуждать в третьем лице и подшучивать с третьими лицами об отсутствующем, публично.
нет. вопрос не ко мне. ты так и не можешь слезть с позиции джняни и перестать говорить как познавший.
я подчеркиваю ты человек. а вот эти все хрени с джнянями — мадридский двор. это очень эффективно — продолжать играть даже когда лажаешь? и удерживать какую-то позу это как-то помогает, дает опору или что?
при том что если я ошибаюсь то проходите мимо)))))))
а почему бы с другом вместе не постебать над другом?))) в интернетах очень непросто обстоят дела с «отсутсвием». упомянутый выспался, пришёл, прочитал и вот получается что камент был написан ему, присутствующему и читающему его...))))
а почему бы и нет?)))))))))))
это не мадридский двор, это учение в которое ты пришла. про возможность нелажать вообще сказать нечего, сама знаешь нет такой возможности)) да и поз я вроде никаких держать не стараюсь, просто не умею я иначе реагировать на претензии, тань… вот хочешь верь хочешь не верь — у меня к тебе претензий никаких. мы все через это дерьмо рано или поздно проходим, и я вёл себя не лучше))) а ты замечаешь свои претензии сейчас о том что энсо на себя слишком много берёт например?)))
тут даже комментить не чего. ты заткнул мне рот. :)) нет желания продолжать. можешь поставить себе пять по высшему пилотажу тролля. :)
но это не тролинг, таня, чесслово!)))
Ты сам понимаешь что происходит?
Я лицемерная, хабалка и пр. НО отвечаешь ты джняни, хамя и переходя на личности! :) Еще и намекаешь на то что тебя должны слушать. Разве это не троллинг? :) Это прям правда, которую ты написал чтобы донести до меня? Серьезно?
нет, никто никому ничего не должен, тем более слушать тех кого не хочет. ни в коем случае. если ктото будет орать противоположное — тащи его сюда, я плюну в глаз этому фашисту!)))))
я мало встречаю таких кто требует чтобы слушали, уважали там и прочее. это прям редкость-редкость. :) поймаю такого, обязательно притащу! это интересно исследовать, когда кому-то должен.
лицемерие это когда говорят одно а думают другое, при чем часто несознательно, дабы прикрыть не совсем правильные поступки.
веселись ты с настеной не трогая других, не будь у настены пунктика по поводу публичного тролля, сиди вы и обсуждайте будду, абстрактности, энергии и прочее, да ни кто бы и не заметил вас. цепляет именно вот это, то что с крючечками. и я смотрю, наблюдаю что и как разворачивается, перечитываю.
ты уверено утвердил несколько вещей, при этом негодуешь что я не задаю вопрсов, ты поставил диагнозы. при этом не удосужившись узнать, так ли это, но мне на такое же поведение пеняешь. и вот в чем засада: как СВЕТ может в СВЕТЕ увидеть пятна и пытаться его очистить, ну или будить? вообще ни как не укладывается. если я будда и все вокруг будда. разве не есть все вокруг — совершенно и светло? я думала что пробудившиеся вот так и видят? или ты имел ввиду что ты и меня спасал, услышал крик о помощи?
из нашего разговора я вынесла только то что все разговаривают исключительно со своими видениями, с чем-то чего нет. и второе, пора осваивать методику донесения информации и учить словари, переходить на конкретику а так же меньше разговаривать. :) пасибки!
и никого я не спасаю, я лишь реагирую на реплики таким образом каким получается. например когда ты ошибаешься в трактовке моих слов я вынужден тебя поправлять. потом поправлять трактовку исправлений и так как снежный ком пока нас обоих не утомит эта хрень)))
да, вывод твой мне нравится))) больше учения, меньше кривляния. кстати в данном контексте это и есть лицемерие в моём понимании — играть в джняни не будучи джняни (об этом я уже расписал отдельно)
да ладно? читай что пишешь тут же в этом посте.
вовсе нет, ты не поправляешь, не уточняешь, а просто говоришь что я думаю вот так-то и я не права, просто потому что ты так счиаешь.
вывод ты не понял. :))) вернее вывернул в свою пользу. я даже близко не это имела ввиду.
словарь читай. и разучись ставить рамки людям, нетребьуй ихиграть по твоим правилам.и тогда не будет нужды защищать свет. :)
кстати, по-моему Мастер говорит не о таком свете :))) который можно увидеть и который требует…
вижу тебя уже всерьёз бомбит, бамбук. ты конечно скажешь что это не так. и утверждать что это действительно так нет никакой возможности. но… чёрт возьми, как по мне так от тебя просто прёт раздражением и негодованием. ты споришь и не слушаешь. значит нет никакой возможности тебе ответить чтоб ты услышала =(
зачем ты так много фантазируешь? что именно защищаешь?
ой я не могу!:))))
пока врубалась и допытывалась — все поломалось!:)))))
и тебя впервые не ломают в ответ!:)))
представь на миг что именно он вот такой какой есть и есть уникальность. и нет нужды ему становиться другим, тем более таким каким хотят его видеть другие? прикинь он станет таким же шизнутым и начнет вопить о свете и о пустоте? пипец! %)
нужды то ему нет, но нужда у него есть. понимаешь? и он просит о помощи. а будда нас учил состраданию)))
ты бамбука сейчас не пытаешься меня услышать, ты пытаешься со мной спорить… это ни к чему не приведёт.
рацио убирать не надо. ничего убирать не надо. достаточно открыть то что спрятано в чуланчик, как страх сумасшествия, страх нерациональности, нелогичности — и следовательно непредсказуемости, непонятности, неизвестности. вот вскрытие этого подвальчика значительно подхлестнёт к осознанию себя собой. — того о чём он так просит, находясь тут. логически то оно всё понятно — а толку нет. пендель нужен))) ёж без пенделя не летает)))
тебе не приходило в голову что ежи от постоянных пенделей становятся броненосцами? :) а некоторые в чуланчиках разглядывают что-то…
слушай а что я оспорила? :)
а по поводу ежей… броненосец летает точно так же как ёж, от точно такого же пинка)))))))
я просто потроллила двух товарищей которые троллили третьего. :) я готова послушать. :) ты не раз мне показывал и я тебя слышу, когда ты прям общаешься.
просто я знаю что зацепит опытных адвайтистов. и я злыдня, это факт. :) ну и Настя и без тебя справится в поедании мозга Сережи маленькой ложечкой, не отходя от кухни :))
с удовольствием и с полным внимание послушаю тебя но только не о Сереже. :)
это не важно вообще, что я думаю.
а сами вожделеете.
бамбука хрен знает чего (она шифруется), а вы двое точно)
— я не думаю я наблюдаю
— ты очень даже активно участвуешь)))
ты очень даже активно «валяешь дурака». и я тебе не верю что это «простодуракаваляние»))) вот о чём. это очередная отмазка в духе джняни, подслушанная у мастера. ты реализуешь личные амбиции. потому что они у тебя есть. потому что ты не джняни.
Андрбша, я полагаю, что ты просто человек. :)
я не знаю… мне интересен процесс. я сам себе вопросы задавать разучился, а тут прикольно наблюдать как возникают ответы. какието новые неожиданные формулировки, причудливые ракурсы… всегда интересно наблюдать как проявляется дхарма. это как смотреть на горящий огонь.
а раз ты перестала изъявлять претензии то я тебе ещё один страшный тайн раскрою — для джняни нет ни джняни ни аджняни. о как!)))) но вполне себе норм колпак, почему б и нет?)))) ты уже не сердишься?)))
Я вообще не сердилась не минутки. Как я могу сердиться на тебя, сам подумай? :) Я делала замечания и говорила что мне не нравится. :) колпак то клёвый, но вот если он устанавливает рамки, то получается что нет человека а есть роль и надо в соотвествие привести все. Как есть миллиционеры и дома и на работе, как я часто бываю училкой (это вообще трудно вытравить) в неподходащее время и не в том месте.
а рамки не рамки но «учитель-ученик» это необходимое условие для учения. в наивысшем выражении — гуру-йога.
да и именно в ситуации учения, постижения.
в театральной студии у меня были две роли: Маруся в «сказке про Федота Стрельца» и в постановке по поэме Блока «двенадцать». Теперь представь, по твоим слрвам получается что я должна была вести себя так же, как в спектакле и дома тоже? И получается с любимым мужчиной, например должна играть в гуру-ученик? или ты имеешь ввиду что с ТОБОЙ можно общаться только в этих рамках?
помнишь, ты мне давал указатели и вел? ну вот тогда именно такие роли, по серьезке. делодаж не в чуваке, а в ситуации. по-моему именно ситуация определяет в кокой родли эффективно и естественно действуешь.
в контексте общения тогда — я прямо выразила сомнение в чистоте указателей и в соответствии поведения роли. и я оказалось, попала в точку — колпак жал, и в этой роли со мной и общались. но я то тут при чем? я видела игрунов которые верят что они прям круто демонстрируют чистую игру сознания :) я понимаю что это обидно, когда не признают чего-то, что старательно хотел показать. и не приятно когда игру обрывают называя некорректной. но ведь реакция и ожидания это сугубо личное. и я смотрю на свою реакцию. а так же смотрю какие смыслы выползают. вот как раз меньше всего волнует чудак ты или нет, я просто разговариваю как есть, не пытаясь тебя как-то описывать, реагирую на поведение из своего контекста и обусловленности, естественно не из недвойственности.
понимаешь же что сидеть и стараться этоискусственное образование, роль. я вовлекаюсь и цепляюсь :) это нормально.
потому что я в роли собеседника на сайте, а не в роли ученик и общении с гуру.
как погоды в ижах?)))))))
а ты тут в роли гуру? и только? я имею право только слушать и всегда только спрашивать? :) предупреждать надо просто, чего ты хочешь и как с тобой нужно общаться.
ну. :) а я о чем? исследуй а не перепирайся. это ты прям на первые комменты мог сделать, если бы не был занят наставлениями на путь праведный :)))
знаешь, почему-то я болота не вижу. наверное скажешь что типа привчно и так далее? ну тогда ты ни когда не читаешь мои посты, даже когда типа читаешь. :)) я вижу много судеб, много мнений и не со всеми согласна, но ведь ни кто и не обязан?
ты про стеб все говоришь, а ты почитай сдоугой точки зрения и через другую призму. просто тебе так нравится думать. стеб, мой дорогой. закончился после двух-трех комментов, когда вы прекратили играть в суперпрозревших и забыли про абстрактные указатели и увлеклись тем что на самом деле интересно. :)
тема закрыта. походу сегодня не наш день.
прости меня бамбуч, не думай обо мне пожалуйста так как ты подумала. лучше забить на всё это к чёрту чем всерьёз допустить ссоры…
я думала о тебе исключительно доброе и чувствовала только радость. улыбку и нежность. даже когда пыталась ущипнуть. :)))
а еще меня забавляет как можно много вообразить из буквовок. :))
обнимаю тебя, мой не истовый :)*
какая разница кто подыграет?
ты наверное хотел сказать что хорошо что оказалась в такой ситуации не незнакомка?
— разница в том что с тобой больше вероятности недопустить ссоры. хорошо что не левый человек, да. он бы мог обидеться всерьёз на мою манеру. вот с этой манерой я и был не прав.
по мне так не на манеры смотреть бы а что хотел доказать. получается же ты плохо сыграл роль учителя, да? потому что ученик вертелся и вообще это был прохожий, в трусах, шедший на пляж. которого ты захотел посвятить в правила поведения ученика. :) ты не представляешь сколько всего происходило по эту сторону экрана, где я была и что делала, пока ты мне внушал истинное поведение. :)
понимаешь, для меня вопрос: что ты сегодня делаешь — проблема. а тем более, роль и задачи на сайте. да хрен знает когда какую роль играю. для этого чуть что привлекаю экспертов, если очень сильное значение или понять надо.
а про обижаться ты прям совсем загнул! на что именно? на то что ты думаешь? так это же твои проблемы — что ты обо мне думаешь. потому что тебе с этими мыслями и возякаться. :)
— я не играл роль учителя. для того чтоб играть роль учителя нужен тот кто на тебя эту роль спроецирует. роль учителя играют для ученика а не для себя.
— вот я и не люблю возякаться учитывая эту хрень — но тогда лучше вообще не раскрывать рта.
а твоя мантра о том что всё происходит так как происходит совершенно не отменяет размышления о том как правильней поступить — они тоже происходят и являются частью процесса самоорганизации системы поведения)))
я вообще в курсе, про размышления и про исследования и про практики. ты прямо скажи в чем мысль заключается? ну кроме того что я должна слушать.
не просил.и я не троллю. и вообще, тебе этот разговор сильно нужен? мне он как-то поднадоел.
не наш день сегодня. :) разговор какой-то туповатый малость и оба не в тустепь, чего-то свое проталкиваем как лебедь и рак. щас еще щука приплывет до кучи, со своим добром :)))
но!
просто разговор надоел.
понимаешь? :)))
ну вот взял и надоел.
вот раз и не интересно. наорел.
прикинь? :)))
а ты о ракушках! я даже не представляю чего там в ракушках, внутри! не то что там в нее лезть пытаться :))) а вот если когда достают, ни куда не лезу. просто раз и ухожу и всё. :))) так можно, Саня, правда можно! просто надоел разговор — прекратить и не лазить в мысленные какие-то дебри с объяснениями для Сани. :))
потому что неинтересный разговор)
вот щас что-то вроде ежика выглядывающего из-за укрытия возник образ)
кстати полезная информация. теперь буду знать четко, что 99% это фантазии о людях, и о том что они думают.
я говорю — можно общаться не с фантомами а с самим человеком
ну то есть вот тебе так вот кажется правильным и ты уже почти сутки говоришь вот это?
и в постели и на кухне и в разговорах и на работетеперь отныне я — ученик?
и на сайте всегда только ученик и только так?
второе? а ты не ученик? почему эти же правила не касаются и тебя? ты пришел учиться или учить?
Андрюш, я тебя люблю и очень ценю твое время и силы. Но я в правду совсем потеряла интерес к разговору. Полностью. И я тебя прошу, можно я больше не говорить по кругу о том же о чем уже говорили? Прошу не обижаться, я просто потеряла интерес, мне скучно. В общем я к чему: я хочу закончить разговор. То есть отвечать не буду. Хорошо?
Обнимаю!
и ученик и не ученик. в смысле я не ищущий, но вот даже сегодня научился целым двум вещам))) и это не правило. это условие становления на путь. и оно косается тех кто встал на путь.
не то что бы учиться но и точно не учить. мне просто интересно. как идёт прогресс у ребят и в целом куда движется формация. и скажу честно — впечатление по сайту очень грустное.
хорошо)))))) нет блин я буду орать ТАНЯ СЛУШАЙ МЕНЯ!!111))))))))) я вообще отвечаю тупо потому что отвечаешь ты)))))))) с самого начала.
поэтому трать себя на тех, кто пришел к тебе и слышит тебя!:))) остальные просто не имеют такой зрелости пока и ситуация будет усугубляться в противодействии! нет готовности смотреть ВНУТРЬ и все — запрос на что-то другое- может как раз на ветер мельниц!
вот и все видение снаружи и весь показатель практики, все во вне — Другие.. и я с ними в перепалках постоянных. в то время как и я и другие возникают в уме и чертят такое восприятие — туда внимание возвращать не будем и работать с этим не будем.. без конца и края одни только формы защиты..
а ведь даже тоже самое воззрение гласит — нет ни тебя, ни других. так с кем ты разговариваешь тогда!? или с самим Буддой или с тараканами у себя в голове, больше вариантов нет.
Вместе веселее!)
мышлять так сказать)
вы же доказываете друг другу какую-то хрень!)
причём ктото понимает что это безумие а ктото нет.
во, в этом ведь вся соль!:)))) потом еще смотришь на человека и не можешь поверить в то что он ВЕРИТ ВО ВСЕ ЭТО и звучит такое — да ладно!? подожди, ты сейчас правда веришь в то, что говоришь или прикалываешься тоже?!:))
да, именно в этом вся соль. в точности таже хрень, настён. не знаешь, можно ли к этому привыкнуть?)
вот на сайте нет такой ситуации в принципе в целом, как мне видится, и все начинается уже с доказываний, а это всегда поздно.
но никогда не поздно РАЗВЕРНУТЬСЯ К СЕБЕ!:)))
у меня практика бежит вперёд теории…
привет!
что-то типа того)
а ты как-то все время в движении)
а тут я про то что есть, про здесь — его то не надо никуда сдвигать, оно же всегда на месте)
тебя устроит ответ: из вредности и сволочности? :))
Есть большая разница между дружеским подначиванием, поддеванием, это как будто ты играешься с другим по доброму, и тем когда ты жестко тролишь, опуская…
Все, пасибо, рассмотрела))
Усе вроде бы....)))
ты не представляешь на сколько не близко мне то, что ты говорила выше. Я не понимаю толком о чем ты, не вижу даже попробовав представить.
И в итоге я в белом фраке, а он в дерьме.
И насколько все это отличается от приятельской игры, или подначки, или помощи. Когда ты что-то хочешь показать то, что сам прошел, подсказать помочь разобраться Доброжелательно, подкалывая возможно, стебясь, но не зло. Тут именно ключевое слово как мне кажется Доброжелательность
И тут только честность с собой. Ну насколько хватает и насколько ты видишь.
Я просто тут много в реале общаюсь с мужчинами. И много рассказываю про Учение, про свое понимание, показываю. Они не в Учении.И еще мужское эго. И смотрю, откуда у меня и что прет…
как правило до туда еще доползти надо через лес концепций, но женщинам это бывает легко!:))))
все люди разные, такие какие есть!)
кто-то ждет дружественности, кто-то на баяне играет)просто не выхватывать и не подтверждать, как же еще)
это же уже следствие, отражение.
вот наши состояния подобны течению — они все время меняются, и за них не удержаться, любое состояние временно.
и когда тонешь, теряешься нужно ухватиться за нечто неизменное.
а неизменно только наше присутствие, внимание.
вот я как-то так делаю: замечаю что мое состояние ненормальное, и наблюдаю его, сев например в тихом месте; просто не следую за мыслями и настроением, а наблюдаю их, отпускаю их и они сами там успокаиваются, ведь я их не подпитываю; мы же сами одушевляем вещи!) целые миры в прямом смысле создаем…
ну и т.п., тут я еще много могу наговорить)
вот ты просто посмотри — ты что-то конкретное ищешь ведь, что-то подразумеваешь под просветлением?
или ты просто как бы считаешь что то что сейчас у тебя имеется это не оно?
просто человек считает, что ему для полноты чего-то не хватает)
пробуждение это нечто простое и тихое, даже слово «пробуждение» это уже нечто чрезмерное)
слишком раздули это понятие)
просто человек загонялся на чем-то, и вот перестал.
вот и все пробуждение)
и неудивительно что ты не можешь к нему прийти)
не получается никак успеть
во всяком случае ты так считаешь — что не успеваешь
может есть анналогия с поездом какая нибудь…
т.е. подсознательно ты как бы считаешь себя отстающей, опаздывающей.