20 июля 2015, 15:47
Блог ganesh ← ganesh ganesh

Письмо другу: День Плохих Новостей

Дорогой друг, от тебя пришли плохие вести. Ты пишешь, что «он» все еще жив. Этот ненавистный иллюзорный «персонаж», обитающий во времени и в своей собственной трагикомической истории. Этот лицемерный фантом, прикидывающийся тобой. Змея, заползшая к тебе за пазуху. Один непрекращающийся источник страдания — да, он все еще здесь.

Ты сделал все, что мог. Ты распознал его иллюзорность, ты разоблачил его в его жалких потугах выдать себя за нечто «реальное». Ты увидел его дешевенькие игры в Жертву, Палача и Спасателя. Затем ты принял его и даже полюбил. Но он не ушел, но стал только сильнее. Теперь он портит тебе всю картину и снова заставляет страдать.

Знаешь, почему он не уходит? Потому что «он» и есть ТЫ!

Это моя плохая новость для тебя. У нас сегодня День Плохих Новостей.

Знаешь, в чем дело? Ты ловко научился разотождествляться с „ним“. Ты усвоил Первый Урок: отождествление есть корень неведения. Но за первым уроком идет Второй, который тебе не объяснили как положено. Отождествление — неверно. Верно — абсолютное тождество! А знаешь, как оно звучит на практике? Ты Есть Он!

Ты все еще продолжаешь надеяться, что ты есть То? Некое «То» — волнующее, чистое и свободное? Но в День Плохих Новостей придется сказать тебе правду: То Есть «Он»!

Помнишь, ты где-то читал, что являешься Божественным Сознанием — чистым и абсолютно свободным? Знай: так оно и есть. Где же еще появляется «персонаж», как не в сознании? Но скажи: разве то, что появляется в сознании, отлично от самого сознания? Разве есть сознание, отдельное от мыслей? Разве не есть сознание что-либо иное, как не эта мысль, этот образ, это чувство, которые переживаются прямо сейчас?

Ты спросишь: где же тут чистота и где свобода, если эго сочится из всех щелей? Но взгляни сам: что может «загрязнить» ум, если все, что в нем есть (даже чистота), — просто придумано? Разве мысль оставляет след, как ботинок? Разве она может завоняться, как рыба? Взгляни еще раз: разве есть что-то, что препятствует прийти очередной мысли? А что может ее удержать? Какая может быть свобода превыше этой?

Но почему на ум приходят одни и те же мысли, почему старые ненавистные сценарии разыгрываются вновь и вновь? Скажи: а почему птицы летят на юг по одному и тому же маршруту? Исследуя закономерности, ты не найдешь концов. Единое Сознание любит свои проторенные тропы. Это часть человеческой участи; прими. Страдание не прекратится — но важно понять, КТО страдает. Ни один другой ключ не подойдет к замку.

Будучи Единым Божественным Сознанием, ты проживешь эту короткую жизнь в форме «персонажа», будешь страдать от низменности своего эго и от диктаторской физиологии тела. Ты умрешь, будешь кремирован, в виде пепла ты будешь запаян в полиэтиленовый пакет, положен в урну и зарыт в землю. И все эти метаморфозы произойдут с Единым Божественным Сознанием, которое станет трупом, пеплом, землей.

Оставаясь при этом Тобой Одним — неизменным в любой метаморфозе.

Других шансов у тебя попросту нет, мой друг. Я согласен, это в каком-то смысле очень плохая новость…
(38):  vidyaradja, Dragon, Felix, Radha, Aleksey, nick80, Skater, Natahaalala, Vita, liya, spart, A_Hu, DASHKA, Revati, Oceana, Dara, Atya, JuKa, maxuscz, asyoulike, oreztempy, Disa, Vlar, Biryza, Amitola, vitaly73, nadin, RA-MIR, lamanarame, RunaSoulu, N0thing, mexx, jonas, notka, oleg1956, Skomoroh, ishhushhij, voidness68
(1):  Nau

400 комментариев

ganesh
посвящается моим друзьям — себя таковыми, конечно, не считающим)))
Amitola
День сурка))
DASHKA
блин! Я так и знала((
Фсе плохо, от Ирки не избавиться...((
Amitola
Все еще хуже… никто не избавился))
DASHKA
да что мне все! Мне Я важна!(((
Amitola
Ну блин… разве от тебя избавишься))))
vitaly73
Нет никакой необходимости избавляться от Ирки — и это свобода от всех свобод!)))
DASHKA
Она мне отравляет всю Жисть!(
Так бы я как чистое воспринимающее сознание с объектами жила бы себе и жила в любви и согласии…
Atya
а может это ты ей испортила?))
DASHKA
кто-то виноват по любому!(((
Но говоря Нет явлению всегда говорят да себе, отдельному от явлений… в этом тема этого неприятия и избегания! Потом еще говорят нет этому я, и так круг замыкается в петлю неприятия!
Дракон
vitaly73
Она мне отравляет всю Жисть!(
Кому мне??? Она «себе» отравляет! Причём здесь ТЫ!)))
Natahaalala
Да)Тогда просто бежать некуда от Себя, и не создается растяжки на я и не я)
Natahaalala
Спасибо за пост Саша!)
bushen
«Ты сделал все, что мог. Ты распознал его иллюзорность, ты разоблачил его в его жалких потугах выдать себя за нечто «реальное». Ты увидел его дешевенькие игры в Жертву, Палача и Спасателя. Затем ты принял его и даже полюбил. Но он не ушел, но стал только сильнее. Теперь он портит тебе всю картину и снова заставляет страдать.»
Дорогой друг, ты ничего не делал, делал всё персонаж. Кроме персонажа сна нет никакого «тебя». Персонаж это
танец, сознание танцор и они не отделимы друг от друга.Вся жизнь во сне, практика, все топики и сатсанги.
Это то что есть.
bushen
«Знаешь, в чем дело? Ты ловко научился разотождествляться с „ним“. Ты усвоил Первый Урок: отождествление есть корень неведения. Но за первым уроком идет Второй, который тебе не объяснили как положено. Отождествление — неверно. Верно — абсолютное тождество! А знаешь, как оно звучит на практике? Ты Есть Он!»

Ум разделил на «ТЫ и ОН » и это двойственное
описание. Есть только персонаж сна и это
адвайта. Слово тождество подразумевает двух
тождественных друг друг, но как двойственное
описание оно может быть верным.
bushen
Важно ещё определится кто «ТЫ» и кто «ОН».
bushen
Пережить в жизни двойственность невозможно. Можно
только мотаться между противоположностями и уходить
в дебри слов и концепций. Когда ТЫ и ОН соединятся,
а это возможно только через чувство единения, только
тогда видящий или свидетель исчезнет и кроме
видимого и ощущаемого ничего не останется.
WinniePooh
сильная заявка на победу © спс
RA-MIR
Да, спасибо!:)))
Iubimov
Ты распознал его иллюзорность,

Не могу понять, как оно (эго) может снова заставлять тебя страдать, если ты распознал его иллюзорность?
Например:
Посреди комнаты стоит стул. Ты подходишь к нему и пытаешься сесть, но падаешь, потому что стула как такового нет, а есть только голограмма, которую создали специальным проектором, твои друзья, чтобы подшутить над тобой.
Вопрос сколько раз ты будешь садиться на стул, и набивать себе синяки, после того. как ты обнаружишь, что нет никакого стула, а есть только иллюзия того, что стул есть?
ganesh
в мире голограмм нет ни одной не-голограммы. нереальность отменяется))
Iubimov
в мире голограмм нет ни одной не-голограммы

Конечно нет.
Именно это я и хотел показать.
ganesh
так кто у вас там умер?
vitaly73
День Плохих Новостей
При тщательном изучении «плохие» новости становятся «хорошими»! Нет никакой необходимости «избавляться» от фантома, да это и невозможно (потому что ты и есть «он»)!
Solveg
Единое Сознание любит свои проторенные тропы.
Единое сознание не может иметь своих проторенных троп, на то оно и единое. По тропам нейронных связей перемещаются импульсы в вашей голове им так легче. Некоторым удается проложить новые тропы в своем мозгу взамен старых и старые постепенно сами стираются если их не использовать.Есть отдельные человеческие существа превратившие себя в чистое сознание, они сгорают изнутри в момент смерти вместо крематория.В основе этих достижений лежит тренировка.Но вы разочарованы потому что не нашли волшебной таблетки?
ganesh
Есть отдельные человеческие существа превратившие себя в чистое сознание, они сгорают изнутри в момент смерти вместо крематория.
завидую. я страшный лентяй)
Но вы разочарованы потому что не нашли волшебной таблетки?
я вовремя прекратил ее искать)) ну… сравнительно вовремя.
RA-MIR
А не кажется тебе. что за этими манипуляциями кто то прячется, желающий кайфануть?
Iubimov
Именно. Счастье, свобода, пробуждение — это и есть самый большой необусловленный кайф.

Этот кайф называется смерть.
Смерть личности, эго, я.
ganesh
гр-н Любимов, я готов с вами дикутировать только после предъявления офоицального свидетельства о смерти в .pdf или .jpg))
не знаю, что у вас там умерло, но пишете вы — прям как живой. наверное, долго тренировались.
Iubimov
не знаю, что у вас там умерло, но пишете вы — прям как живой. наверное, долго тренировались.

Почитай у Костанеды, о конролируемой глупости.
Там увидишь моё свидетельство.
Но если не хочешь общаться, можем и не общаться.
Напиши, и я не буду заходить в твои топики.
Iubimov
Да, смерть эго. А с чем вы не согласны?

Не согласен с тем что это кайф.
Для моего, так называемого тело-ума, это был сильнейший шок.
Iubimov
Чем плох кайф? На востоке его называют анандой и считают его качеством источника осознавания.Вроде так и должно быть, разве нет? Вспомните Дона Хуана и Дона Хенаро. Они вечно прыгали и смеялись от счастья, как дети.

Прыгают и смеются не те кто «умирает», а те кто «рождаются» в результате трансформации.
А ты же пишешь от лица того, кто должен умереть. А для него это не кайф а шок.
Iubimov
Вы умудрились получить соответствующий шок без «нового рождения» и без препаратов?


Да шок не у меня был, а у той личности которая умерла.
Iubimov
Корчилась в муках? )

Кто корчилась?
Смерть — метафора.
Iubimov
Ну, так, метафорически корчилась? )

Если метафорически, то скорее сказать трансформировалась.
voidness68
как, то, чего ни когда не было, может умереть?:))) и что там родилось, кто теперь всё присваивает, супер-личность что ли?:))))))))))))))))))))))
Iubimov
как, то, чего ни когда не было, может умереть?:)))

Это же метафора.
кто теперь всё присваивает, супер-личность что ли?:))))))))))))))))))))))

Что присваивает и кто, если «реальность», по природе своей, подобна сну?
voidness68
кто то под ником lubimov :)))
asyoulike
Они в третье внимание шли, к абсолютной свободе, к великой цели по сравнению с которой все что есть в этом мире — пыль. вот ведь засада наверное узнать что все это было игрой воображения
Dragon
Смерть такая же как и эго, вымышленная!
Iubimov
Смерть такая же как и эго, вымышленная!

Не знаю, мне она показалась намного вымышленней, чем эго.
notka
Как и жизнь такая же как и эго, вымышленная.
Так что и отождествлятьс яникто не запрещает… хоть заотождествляйся… лишь бы дитё после не плакало.
space_router
он похоже имеет ввиду, что всю ту пургу что ты пишешь, вся она исходит от некоей этакой штуки, невидимой глазом, но вполне различимой при достаточной заинтересованности в том чтобы ее увидеть.
ganesh
так таки он прав) эта «штука» называется «я». других нету.
space_router
если ты счастлив, то пурга исходит из счастья!)
а твоя пурга откуда идет?
ты обрел гармонию?
space_router
Не знаю. Сколько не пытался отследить, ничего не получается. Она просто появляется из ниоткуда и уходит в никуда.
ты нам зубы не заговаривай!)
мы все тут из ниоткуда!)
но между этим «ниоткуда» и «пургой» находится «искажающий элемент», эго.
и прежде чем сливать его, надо его сначала увидеть, увидеть что оно из себя представляет!)
это практический аспект, т.е. его надо именно осуществить, слить его не получится!)
а ты даже не понимаешь о чем мы тебе говорим!)
тут сплошные морфеусы все, и тебя красными таблетками закидают так, что придется или увидеть или сбежать)
space_router
«с кем поведешься, от того и наберешься.» — вот будешь здесь находиться и увидишь!)
RA-MIR
Да, и частенько нахожусь в этом безличностном состоянии кайфа, но когда контактирую с социумом, это состояние заполняется мутью, из которой хочется выбраться.Не является ли это слледствием эго, которое не замечается в этом состоянии кайфа. В социуме оно проявляется. хотя зачастую и осознается.
RA-MIR
Это состояние практики. Одобрям.Но тождество Ганеша — это полное растворение в том. что есть.
Нет разделения, некому отождествляться, некому контролировать глупость. ты и есть то, что происходит в виде глупости, действий. страданий, радости, мыслей, чувств.
ganesh
говорят, аяхуаска еще лучше)) мне обешали, но не дали, сволочи…
ganesh
спасибо, ты полностью прав)
space_router
но написав этот окончательный пост ты все еще в поиске, в недостаточности?
ganesh
я никогда не писал «окончательных постов»)) а поиск — это состояние души. кому футбол, кому поиск))
space_router
ну я думал ты поймешь о чем я.
я имею ввиду, что вот ты например написал пост, там все правильно.
но при этом… при этом ты сам все равно не удовлетворен этим постом, что-то не так все равно, душа не успокоилась этим, недостаточно.
или же — все хорошо, все на своих местах, все такое какое есть
ganesh
душа не успокоилась этим, недостаточно.
и одновременно:
все хорошо, все на своих местах, все такое какое есть
у верблюда 2 горба… сам знаешь, почему))
space_router
ну да, понимаю
ganesh
Сознание любит отождествляться с персонажем.
сознание и есть персонаж.
Останется лишь не отвлекаться от этого невероятного отождествления.
пока что-то «остается», нет предмета для разговора))
Radha
открыл Америку;)
notka
Не открыл америку точно. Никто не заставлял разтождествляться с тем что есть. Отождествляйся на здоровья с чем хочешь… Вопрос только с чем? Ответ… А что осталось…
Radha
а зачем спрашивать, если по-любому:))
notka
А если полюбому… то нахрена чел сейчас не в Тайланде девочек чикает… а сидит здесь и пишит свои опусы.
Я б н аего месте хернёй не занималась и не теряла времени если по любому ВООБЩЕ. Значит не полюбому у него. Есть недостаточность, заполняемая этими постами.
space_router
если все пофиг, то почему б и посты не писать)
notka
Все мужики импотенты… Им бы только посты писать…
space_router
им бы только быть такими, какими их видит Нотка!)
Radha
ну, ты же не он;)
Radha
может у него творческий порыв:)
notka
Столько мужчин полегло… ЭХ…
voidness68
похоже девки достали его, и он пишет здесь:)))))
notka
ахахах…
voidness68
да и вообще, удовольствие, оно и от написанного удовольствие
voidness68
разоблачился, самоудовлетворился :))))))))))))
voidness68
приблизился к недосягаемому:)))
bushen
Я попытаюсь добавить к словам Дракона, что вся тема обсуждается разделяющим умом, кто говорит « ТЫ есть ТО », кто отождествляет «я» с сознанием, кто стремится приблизиться к выдуманному образу и внушает себе кайф или создаёт тождество.
НО сознание бесконечно, вне времени и пространства и не может быть источником
представлений ума, оно первооснова. Нельзя из бесконечности вычленить «я» и отделить от сознания. «Я» и сознание также связаны как танцор и танец. Сознание потанцует и отдохнёт и «Я» исчезнет «dast duba».
Есть только персонаж сна и это адвайта. Слово тождество подразумевает двух
тождественных друг другу.
Пережить в жизни двойственность невозможно. Можно только мотаться между противоположностями и уходить в дебри слов и концепций. Когда «ТЫ и ОН» соединятся, а это возможно только через чувство единения, только тогда видящий или свидетель исчезнет и кроме видимого и ощущаемого ничего не останется.
bushen
Уточнение. Пережить двойственность умом как
единое не возможно. Единое это переживание, а
не мышление.
voidness68
конечно, так разве, кто то спорит, но идёт по пути, разоблачает и хочет пробуждения, всегда помысленный, других просто нет, и он постоянно попадает не туда, вернее просто попадает…
bushen
На этом ресурсе Дракон постоянно ставит
вопрос — Кто это тот, кто идёт по пути?
Мастер дзен сказал ученику, что чем ты
больше будешь стремиться идти по пути, тем
ты будешь дальше от него. Разбираться
бесконечно в концепциях это бессмыслица
и дебри, куда ум заводит, а не знать учение
это тупость. Вот мы и мотаемся между этими
крайностями, переходя всё время на новые
уровни понимания и, некоторые не многие
даже проживая их, меняя образ жизни и
отношение к событиям.
voidness68
в том и засада, что указание, просто становится новым способом существования персонажа ума
Dragon
Чтобы сознание отождествлялось, оно должно быть отдельным от отождествляемого, поэтому вы путаете я-сознание, притязающее сознание по нашему, которое уже созданно в мире иллюзий, с СОЗНАНИЕМ которое недвойственно и не может отождествиться все по той же причине изначального абсолютного тождества с любым проявлением! Это как сказать не ТВОРЕЦ И ЕСТЬ ТВОРЕНИЕ, а творец отождествил себя с творением, а до этого был отделен! Так можно написать но тогда это указатель принятый за истину.
Dragon
Я и сказал что как указатель он не плох, как указатель для отпускания неких фиксаций!
asyoulike
Такое прозрачное, не имеющее четких границ тело достаточно необычно и занимательно. Это новое тело быстро отвлечет сознание от персонажа, о котором сразу и не вспомнит. Яркое ясное длящееся проживание момента без персонажа восхитительно само по себе и очень приятно. Это приятное чувство разукрасит новое тело солнечными красками и заставит наслаждаться происходящим. Просто так. Без условий и причин. И пока мы будем оставаться в этом новом теле, у нас не будет нужды вспоминать себя как-то еще. Персонаж? Какой персонаж? Есть лишь потрясающее удовольствие восприятия всего этого невообразимого вокруг. Останется лишь не отвлекаться от этого невероятного отождествления./blockquote>
вы по сути просто предлагаете новое тело вместо физического. и еще утверждаете Сознание которое переходит из одного в другое, отделяя состояния и сами переходы от Сознания. поэтому указатели будут кривые полюбому. Вы опираетесь на описание с точки зрения пути, но похоже явно ставите пробуждение результатом этого пути, в этом то и смысл называния указателем принятым за истину. К пробуждению невозможно прийти или привести, на него невозможно указать, т.к. невозможно выразить корректно Абсолют, Сознание, то что можно выразить корректно должно быть ограниченным.

Заканчивается ли путь с пробуждением?
Atya
Тем более что к тому моменту будет знание, как это делать.
мне, вот, всегда интересно, кто этот тот кто будет это делать и у кого будет это знание?)
DASHKA
Тот же, Атья, кто сходил в туалет и знает о том, что сходил. И что ему не нужно опять туда идти)))
Atya
головной мозг?)))
Atya
шутник))… сразу поняла…
DASHKA
тебе расписать как это происходит? По Учению)))
Сигнал от переполненного мочевого пузыря доходит там до чего-то и распознается как мысль — нужно в туалет. Тело встает и тащится. Затем садится, затем встает. Выходит. Все это осознается. Приходит мысль — я сходил в туалет. Таким образом «ты » узнал про это)))))
Можно все так расписывать, но можно и короче. Я захотел сходить и я сходил.
Atya
Сигнал от переполненного мочевого пузыря доходит там до чего-то
я ж говорю, головной мозг))
voidness68
как там в магазине? глянула?)
Atya
ага) куча всего «вылезла»… интересно между прочим, никогда так не смотрела)
voidness68
а ты там была, в этом всём?
Atya
не знаю про что это «ты там была», не понимаю, пока, про это «ты», если чесно)… смотрела на то что всплывало и не отворачиваясь присутствовала… а как ещё?
voidness68
да как есть, так и есть))) так кто выбирал то, и на чём основан выбор?
Atya
это похоже на неосознанные программы, что то мешает, а что не понятно было, поэтому когда внимание на них идёт, то как мыслеобразы всплывают и видно почему идёт неудовлетворение от этих действий… стоит типа блока-запрета… и, конечно, же ни о каком выборе речи и не идёт, всё совсем в другое упёрлось)
voidness68
да неудовлетворение, оно от того, что нет того, кому всё это действительно надо:)))
Atya
ага)) но очень реальное если на него не обращать внимание
Atya
нее, не любопытно… просто взяло за горло и прёт, совсем не спрашивая ничьего согласия..)
voidness68
некая несуществующая ты)))
asyoulike
Важно другое: сделать это переключение внимания с персонажа на сознание не сложно, каждый может попробовать и убедиться.
сознание на которое переключаемся это похоже так называемое созерцание, безличностный режим восприятия. Его сутками товарищи натренировываются держать, но к пробуждению как к плоду недвойственных учений (адвайта, дзен, дзогчен...) это не ведет.

Что возвращается из пробужденного состояния в отвлечение?
voidness68
неприятие чего либо…
Atya
А уже в безличностном режиме происходит распознавание себя как пробужденного сознания.
сознание всё такиж притырили))
voidness68
и так всё время, пака персонаж не разорвёт от значимости самого себя :)))))
DASHKA
. А память о случившемся пробуждении используется персонажем, чтобы повысить свою значимость и укрепиться в отвлечении сильнее
Например описав этот опыт, создать из него второй вариант, который должен быть сейчас, и бесконечно страдая по этому поводу. Тем самым постоянно воспроизводя Себя.
DASHKA
.
А уже в безличностном режиме происходит распознавание себя как пробужденного сознания.
А как же Сознание не знает сознания?((
Бог не знает Бога?
asyoulike
привычка быть хоть чем то, хоть персонажем, хоть безличностным сознанием, хоть светом, хоть великой путотой…
эта привычка и есть «забываение».
А забывание Сознания невозможно, поскольку никто этого сознания не знал и не узнает никогда
asyoulike
да, привычка быть проснувшимся элементом сна это очень смешно, но многие уверовали
asyoulike
безличностное состояние обычно становится новым интересным домиком для Эго, намного более спокойным чем личностное.
voidness68
так расскажи об опытах, что воду то лить, были они в этом, конкретном организме, или станешь книги продавать:)))
voidness68
все учения, это тот же опыт, но уже изменённый, и искажённый ревностными хранителями традлиций
voidness68
вопрос в том, кто напишет, эту самую инструкцию, если инструктор сам не умеет пилотировать самолёт, то чему он научит, потому об опыте и речь, бери любое учение и проверяй, по каждому возникнут одни вопросы:)))
voidness68
да хватит уже, как ты проверишь то. кто там просветлел, а кто в кромешной тьме? как? нет способа. именно поэтому, мы там, где есть прямо сейчас
voidness68
вот о об этом и напиши, Будду убей, он сам просил, но ты не услышал, и я тоже прошу, мочи его!!! :)))))))))))))))))))))))
voidness68
он и просит:))))))))))))
DASHKA
Будда — это Абсолют, узнал Абсолют — убей его. Т.е. это будет некая относительность. Или сказанное Дао — не истинное Дао.
DASHKA
не поняла((
это об найденном Абсолюте в мире относительности.
DASHKA
но в медитации ты доходишь по сути до осознания пространства осознания, или ЯЕсть, или мысли о НЕмысли. И все таки это опять какой-то объект, а не Абсолют или Будда. До Абсолюта или Будды не досидишься. Можно досидеться до осознания какого-любо аспекта Основы.
Но глаз не видит глаз…
space_router
надо все отбросить, и светящиеся звуки тоже, и само это отбрасывание тоже!)
space_router
да отбрось ты все эти руки и лопы!)
названия другие вещам придумал но от этого ничего не изменится же!)
voidness68
как же, отбрось, тогда и сам рассыпешься:)))
DASHKA
Как В Пустоте Абсолютное знание Себя?
Как будто они не2?
Я на сатсанге такое переживала. Что как абсолютное незнание и одновременно абсолютное знание Себя.
Если это про это… Как есть и нет одновременно…
DASHKA
Как ЯЕсть и Нет и одни существуют одновременно — Осознаются. Как Осознанные Пустотность и Неполненность. И вот на это и можно настраиваться, а точнее обращать на это внимание?
DASHKA
У Меня прям радость такая сейчас внутри распирает прямо)))

«Наша истинная природа — это единство пустоты и осознавания.»
Я просто никак не могла сформулировать… Все как-то вокруг да около))
Обычно сначала постигается пустота, а потом (с позиции постигнутой пустоты) постигается осознавание
У меня после того опыта Пустота прям везде была, но какая-то пустая))
Я не могу как-то все это описывать. Все как-то коряво получается…
DASHKA
Хорошо, про это Яесть. Так как если только Пустота, то она какая-то как Ничто.
DASHKA
Как только одна сторона Тебя, но не полная, незавершенная, недостаточная. А когда и Есть и Нет, то достаточная.
DASHKA
Да, осознающая Пустотность!)))
DASHKA
Спасибо тебе))Или как бы как Наполненная Пустотность, как это ни странно звучит… Или Пустная Полнота.
asyoulike
сколько не играйся с относительностями Единства не получишь :)
а назвать можно хоть дедом морозом :)
DASHKA
точно)))А то с водой и ребеночка можно выплеснуть.
Есть омрачаюшие концепции, а есть освобождаюшие)
asyoulike
любая концепция переводит от одной фиксации к другой.
никто не против, так и работает учение мудрости, через понимание и проживание. Но «последнего шага» таким образом сделать не выйдет
DASHKA
Да, а то топчемся на месте — Все концепция, да все фиксации…
asyoulike
хоть о персонаже, хоть о Свете, хоть о Сознании
дело в том что Эго заражает основу концептуального мышления, оно и является движением по самопознанию (всегда ложному), и не важно на какой форме оно остановится в данный момент
asyoulike
это не-шаг. Он может произойти во время любого из шагов, или не произойти. Он не лежит не в одной последовательности, потому и не-шаг. Шаг делает что-то ограниченное, в направлении чего-то такого же ограниченного.
asyoulike
поэтому пробуждение нас к осознаванию природы реальности и невозможно
Iubimov
но именно они приведут нас к последнему шагу.

Не согласен.
Есть такое учение, называется неоадвайта.
Так вот люди, попавшие в её сети, уже никогда не достигнут никакого пробуждения, потому что согласно этому учению, пробуждение не возможно.
Семя пропало, не взошло. Жизнь прожита в холостую.
voidness68
Оно не возможно, только для персонажа ума! Человек, очень даже пробуждается!!!:))) но не всем на этом ресурсе ясно, о чём идёт речь.
voidness68
уже не спим, так, слегка дремем:)))
Iubimov
Оно не возможно, только для персонажа ума! Человек, очень даже пробуждается!!!:)))

Не пойму, что в данном комментарии обозначают слова " персонаж ума" и «Человек»
voidness68
тогда зачем пишешь здесь, на этом форуме, если ты даже не видишь, о чём идёт речь, сначала ознакомься с контекстом, а затем пиши)))
Iubimov
сначала ознакомься с контекстом, а затем пиши)))

А где с ним ознакомиться?
Дай ссылку.
voidness68
ты здесь столько времени и не видишь о чём речь. он в каждом слове здесь, этот самый контекст, читай посты и смотри, о чём речь, ищи аналогию в своём собственном опыте, а не критикуй всех и каждого, прочти учение формации
Iubimov
Смешно )))

Что конкретно и почему?
voidness68
так он же автор мирозданья и живёт, эту самую жизнь, как тут можно не пробудится, всё, порожняк, жизнь мимо хаха
asyoulike
ничего ты по ходу не понял в нео адвайте, а хаешь ее
прямо так как тебе не нравится чтобы поступали с твоим методом.
Сходи к нормальному учителю этого направления, очно задай вопросы по теме, если так и не врубаешь о том что на сайте пишут.
Тут достаточно качественной нео-адвайты, чтобы хотя бы теоретически понять
Iubimov
ничего ты по ходу не понял в нео адвайте

А этот мастер тоже не понял?
www.layayoga.ru/index.php?id=1315
Iubimov
А этот мастер тоже не понял?
www.layayoga.ru/index.php?id=1315

Вот ещё видео этого Мастера, специально для таких минянетов как ты.
www.youtube.com/watch?v=X2dlxPF1j0k
voidness68
вот и в остальных вопросах он не промах:))))
voidness68
персонаж известный в узких кругах, Сергей тоже видно в теме:)))
voidness68
маски шоу на каникулах
voidness68
да просто глянь на ряженого и всё ясно, чего хочет этот чел, не знаю может у кого глаз нет:)))
asyoulike
Сатья Таджаси говорят мутила с Юрой, за что он получил звездюлей и свалил с Дивья Локи :)
Ну а мы то слышали другую версию :)
DASHKA
Юра, похож на ходока больше, чем на монаха)))
asyoulike
Валера замполит был, а Юра по моему зампотыл!:)
На верное поэтому и не ужились :)
DASHKA
Я еще оттуда Атма Нади знаю)
voidness68
все подобные организации сделаны, как под копирку, цель одна, лоши лоха, коси бабло, тут не надо быть семи пядей во лбу. что бы просто видеть тему. видел подобные структуры еще в 90-х, ну тогда ладно, тьма, разочарование, разруха и отсутствие достоверной инфы, но сейчас интернет, пробить можно практически за любого, остались только люди с полным отсутствием критического мышления, на них и рассчитаны, подобного рода сообщества, да и вообще, есть много способов проверить, кто перед тобой, уж воздержусь от описаний, но работают на раз, другое дело, хватит ли пороху на них)))
vidyaradja
надо пядей. если уж не можешь не думать мысли — думай свои )) или проверяй хотя бы, а то ведь думаешь-думаешь, а по факту незнамо что, но уверен, что знамо. Хотя, в принципе, не важно.
voidness68
факты, упрямая вещь, можно и розовые очки надеть, но....., слишком большой опыт:)))), а если в адвокаты, то заявку рассмотрят
vidyaradja
какие факты? ))) сплетни!
voidness68
Уголовное дело, заводится по заявлению, если ентересно, то пиши запрос в С.К., какие еще, и кому нужны факты? Ели ты о личных мативах, то не имею ни чего против кого либо, хочешь отпиши мне квартиру, реквизиты вышлю:)))
vidyaradja
тебе — нет. Не заслужил пока :)
voidness68
факты, упрямая вещь, можно и розовые очки надеть, но....., слишком большой опыт:))))
vidyaradja
:))) слышу звон, да не знаю где он… Хватит сплетничать )
asyoulike
все все
извиняемся.
знаешь не понаслышке этих товарищей?
vidyaradja
3 года прожил там)
DASHKA
ну вот! Изнутри, лучше знать. Я и думала что это какой-то поклеп. Как на ОШо в свое время. Нельзя так высовываться.
vidyaradja
да смешно и грустно слушать этих сектоборцев, надоело уже, они хуже любых сектантов)
vidyaradja
Он в политику не сувался принципиально и даже когда Лужков ему земли под филиал в подмосковье предлагал — отказался, но конгрессы адвайты, похоже, обратили на себя внимание властьимущих.
DASHKA
да, чем-то обратил...((может даже тем, что такая красота рядом с нищими деревнями.
vidyaradja
непонятное пугает
DASHKA
да, я вообще удивлалсь, что так долго они просуществовали, можно было раньше ожидать.
vidyaradja
они существуют. только уже не в России. А то что столько лет не трогали — это и для меня загадка, не до гос-идеологии, видимо, было.
vidyaradja
а тут посмотрели — храмы какие-то непонятные строят, какой-то Шива, Дурга там какая-то, еретики, в общем. К тому же он синтезировать начал этими конгрессами, собирать вместе на одной волне учеников разных учителей в России и в Индии и самих учителей. В общем, непонятная неподконтрольная сила…
Iubimov

Так я не понял?


Ты жил у них в общине?
А по телику подтасовка фактов?
vidyaradja
не знаю насчёт подтасовки, скорее трактовка вольная. Что-то просто поклёп, например, про гаремы там, договорились до калоедства — в общем, такой бред откровенный, а что-то вычленили из контекста, а что-то притянули за уши. Там же тысячи учеников и у каждого в голове своя сансара и каждый своей жизнью живёт. Что там у кого происходило? Кто в этом виноват?
asyoulike
Ну там реально очень серьезные планы были у них, на очень большое поселение.
Опять же жертвовали монастырю немало, может стало ощутимой суммой для епархии местной.
конкуренция е-мае, обычная история
vidyaradja
там что жертвовали — всё почти в стройку уходило, там же действительно посреди тайги кучу красоты отстроили, хотели 108 храмов. Дорога асфальтная, конгрессы эти… Денег епархии точно не обломилось.
vidyaradja
Жаль немного, что в России нас стало чуть меньше, но в Индии им лучше.
asyoulike
вроде в Непале они, заложили Садха Локу. Костяк там все еще насколько я понимаю с гухьи.
Как думаешь Юра ушел из-за какого то стороннего конфликта с мастером, или действительно посчитал все исчерпанным?
vidyaradja
Знаю что в Непале )) Не хотелось давать повод скр-овцам, хотя они, наверное, и так знают всё. Юра — это Сиддхартха?
vidyaradja
могу сказать своё мнение, но в личке
asyoulike
В гухьясамаджи?
Твое мнение почемц им пришлось с'ехать оттуда?
vidyaradja
тогда меня уже там небыло, но мнение есть ) давление властей. Они и местных телеком настроили так, что там уже их откровенно грабить начали, думая, что там миллионы — показали же по телеку, что миллионы денег вымогают у доверчивых людей. До этого с местными хорошо всё было, взаимодействовали, помогали как-то друг другу, местные работали там, в деревне ихней даже двери никогда не закрывали, а потом началось… травля.
voidness68
Так кто заяву то накатал? Сказал А, уж говори и В, чтобы небыло кривотолков)))
voidness68
И зачем ряженые там, тоже пиши)))
vidyaradja
да о чём ты? какие ряженые?
Кто заяву катал понятия не имею, да мне и не интересно, наверное кто-то из обиженых бывших учеников что-то там передумал со временем. Да мне пофик :)
vidyaradja
а, кстати, не Оснач ли Виталик? ))) Было бы забавно.
DASHKA
Жертва лихо превратилась в Палача и решила замочить своего Спасителя(((Все как всегда!
vidyaradja
Виталик сейчас вещает свидетельско — взгляд изнутри… на секту. я там был, мёд-пиво пил, по усам текло, всё мимо… зато освободился из цепких лап зла! Теперь звезда :)
А сбежал с девчёнкой после того как Свами не спешил признавать величие Виталика, его пронзительных опытов себя-Бога :)
vidyaradja
кстати, по моему опыту, предателями часто становятся самые преданные.
Близость к Мастеру тешит эго, а потом его не унять уже ничем, когда ситуация сложится иначе. Свами так нам и говорил — я не верю вам — это ум, он такой, сегодня люблю, завтра ненавижу, через три года в этом зале уже будут сидеть в большинстве другие люди… и был на 100% прав.
DASHKA
Да, разросшаяся духовная гордыня — это вообще жесть. А еще не оправдал Моих ожиданий!
vidyaradja
по новостям с реальностью сверяешься? :)
voidness68
нет, дело веду в СК РФ :)))
vidyaradja
молодец, делай дело, гуляй смело!
vidyaradja
вот он, Виталик вещает что-то на монитор. Раскрывает страшные тайны :)
DASHKA
Пробуждение по версии Виталика не дали, или не подтвердили?
А вообще ролик весь не посмотрела, досмотрела до того, что вставлены куски из каких-то практик, когда открываются зажатые психофизические блоки, то все так орут и беснуются. Естественно как у нас это трактуется. Что пришли нормальные люди, а вот их как корежит-то. А то что ты живешь весь в перетяжках энергии, жизненной силы, и она не может течь в теле свободно, это никому неинтересно. Интересно вот так все неприглядно показать. Как бесноватых.((
vidyaradja
а это вообще не оттуда. это монтах вставили для эффекта не знаю откуда взяли, я имею ввиду где орали и прыгали
DASHKA
так я и поняла что не оттуда, это с каких-то практик катарсических. Я как увидела это и смотреть не стала. Так как уже это притянуто за уши. Спецом. Чтобы нагнать страха.
asyoulike
Те кто все еще думают что это не заказная травля Про Дивья локу с 12-15

Конечно там не без косяков, не все белые пушистые. Но то как такие эпизоды выглядят смотреть противно.
Причем дело Марушиной, которая убила ребенка следствие закончено, есть решение суда, которые признал отсутсвие прямой связи убийства и посещения Дивья Локи, где она не была монахиней а просто приезжала несколько раз на однодневные встречи и практики.
А в передаче все гонят что ей смски слали — убей, убей
voidness68
Желающие облить его дерьмом, и занять его место найдутся всегда, и в достаточном колличестве
voidness68
Да оно может многое, но оно, это мы все, и пишут в протоколах реальные имена и фамилии, тут, и к твоей гадалке не ходи, а мат, он тут ни к месту, хорош ганошица, или понты дороже денег)))?
voidness68
И мы живем в токой жопе, потому что каждый ссылается на государство, когда необходимо что то решить, многие поссыкивают, а вот как облить говном, в очередь
voidness68
Он же брат тебе, так пусть рисует, а каток тотот, запускается на раз, даже и не подумаь еще, а уже расплющило
asyoulike
Такой уровень который отмашки дает, пока не интересуется Драконом. Он не собирает пожертвования в интересным им объемах, не собирается города строить.

Но конечно все бывает. Против такого катка переть невозможно обычному человеку, но он может дать честные показания, публично. А не совсем обычные в социальном плане люди, которые есть среди учеников Дракона помогут своим доступным ресурсом
voidness68
Вот тут не соглашусь, инфа верстается там, только в путь, не желаю тебе в этом убедится лично
voidness68
Эзаметил))), дальше развивать, эту тему, тоже считаю не перспективной
asyoulike
Какой Виталик?
Это Шри Калки Вайрагья, у него все всегда хорошо заканчивается, он все делает и достигате так как задумал
vidyaradja
вот жжет! Не могу досмтреть — упал под стол)))
voidness68
Так чисто твое мнение, Свами искренне верил, что делает благое дело, для людей, можешь в личку, если не хочешь здесь
vidyaradja
скажу здесь и хотелось бы закончить всё это мутузить. Свами — мой коренной Мастер, можно сказать, духовный папа, он оформил и направил мой запрос поиска, перевернул мой мир, заложил основы не только на эту жизнь и я буду всегда ему благодарен, хотя и пошел сторонкой. Мне ближе подход Дракона, но разглядел бы я Дракона без него… вопрос. Но он сам прошел через тотальный надрыв, загонял себя до предельных точек, поэтому и путь даёт тот, который сам знает, это не для многих, хотя «многие» на каком-то этапе могут решить, что это про них. Что для одного естественно, для другого неестественно и «путь сердца» может быть иной. В общем, хотя Свами и не нуждается в моей защите, я буду загрызать, когда вижу ложь о нём, не могу пройти мимо, что-то внутри не позволяет. Благодарность. Возможно, любовь.
DASHKA
Здорово!))
Спасибо!
xdim
нуждается в защите только ложь.
DASHKA
В общем, хотя Свами и не нуждается в моей защите, я буду загрызать, когда вижу ложь о нём, не могу пройти мимо, что-то внутри не позволяет. Благодарность. Возможно, любовь.
xdim
страх потерять мой образ другого, который поддерживает образ меня.
DASHKA
тоже верно! Ну что я такая сговорчивая становлюсь?)))
vidyaradja
ум у тебя светлый и ясный как энциклопедия, но я про сердце. По-барабану мне кто чего поддерживает )
voidness68
Спасибо, интересно узнать честное мнение
DASHKA
Первый этап — открытие Пустотоности — Меня нет, а второй Осознанности — Я Есть? И одномоментно ЯЕсть и Меня нет. Я — это абсолютное незнание себя как формы вместе с Абсолютным знанием себя что Яесть?
asyoulike
все что распознаешь в пустоте отбрось как мусор. это не можешь быть ты.
Есть такое наставление
DASHKA
Это и правда как самоосознаюшая Пустота.
voidness68
да нет там ни какого тебя, или себя, хотя в мыслях потом появляешься
DASHKA
Т.е. теперь Ты — это Самоосознающая Пустота?
DASHKA
А теперь что? Фсе тоже самое. Вера в Перснаж на месте((
asyoulike
тут можно увидеть один очень важный трюк ума.
У предлагает практиковать безусильное состояние через усилие.
Это все обречено на провал, но лучше убедиться в этом самостоятельно
DASHKA
это как самовоспоминание))
asyoulike
Риг Па — состояние практики, используется для работы с другими фиксациями ума, но это не Сахаджа Самадхи. Изначальное не-состояние практиковать невозможно, в отличии от других самадхи, любое усилие создает расстояние с естественным.
asyoulike
Смысла большого нет мериться определениями, думаю можно сказать что ригпа она и в Африке ригпа.
Или вивека вайрагья — различение с невовлечением.
Про разные самадхи ниписано много чего у всех свои классификации. Все это призвано откачать реальность из воображения на котором в основном сосредоточен внимание человека. Но хороший учитель не даст уверовал ни в какую другую реальность надолго, только в практических целях разочарования в текущей реальности.
voidness68
Зачем здесь на этом ресурсе, этот птичий язык? или ты владеешь санскритом? большинству он здесь ни о чём, тут на Адвайте, вполне справляются терминами принятыми в данном учение, уж извини за критику, но зачем лишний раз выворачивать мозги людям? ты хочешь показать свою начитанность, или что, проясни пожалуйста?
DASHKA
Если ты заметил, что он с разными людьми использует разную терминологию. Со мной не использует, так как я не пойму. А с Сережкой пишет, так как Сергей в теме. По моему гибкий подход. Не?
voidness68
русский язык ВЕЛИК И МОГУЧ:)))
DASHKA
Я тут с другом оащалсь. И чет ему про Шиву, Брахму начала втирать. Он скривился, я вспомнила, что он тай цзы занимается и перешла с Шивы на инь-ян))он успокоился тут же))))
DASHKA
так что я тож гибкая!))
voidness68
да что янь и инь, если не вырос в даосской традиции, то эти слова. так же ни о чём, и ни когда не станут, ну возможно, если только будешь многие годы в практике с мастером данной традиции и то не факт. поэтому, сразу ищи аналоги в родном могучем и красивом )))))))
Iubimov
русский язык ВЕЛИК И МОГУЧ:)))

А чего ты сам разговариваешь не на русском, а на миненетском:
voidness68
это где же? )))
voidness68
и кстати, я тут, ни с кем не спорю, дело в другом, разбери, как возникло знание, и вопросов не будет )
voidness68
Я в курсе, что и откуда, просто мы выросли в другой традиции, и даже владея санскритом, ты всё равно будешь его переводить в уме, думаю ясно о чём, эту тему не все знают даже там. что тут то её прикручивать)))
voidness68
да так, что, ни как, нет у тебя их контекста. его просто нет, и не будет, контекст в данном случае. это не язык, а нечто более глубокое, буквально среда обитания, жизнь в этом
voidness68
в этом и дело:))))))
voidness68
Мне санскрит помогает))) в чём? ты знаешь его?
voidness68
да нет. Дракон специально убрал санскрит из терминологии АВ. как думаешь зачем?
voidness68
а ты его суёшь, по поводу и без него. если нравится. ни кто не против, но не у всех здесь. есть твой контекст, если пишешь для самого себя, то вопросов нет, я именно об этом))
voidness68
похоже ты отсидел голову)))
voidness68
понял про что, я не против любых терминов, просто многие читают форум. и тут, и так в достатке терминов. что бы описать феномены и явления))), чем их меньше, тем проще и легче усваивается подаваемая инфа)))
Iubimov
а ты его суёшь, по поводу и без него. если нравится. ни кто не против, но не у всех здесь. есть твой контекст, если пишешь для самого себя, то вопросов нет, я именно об этом))

Не говори за всех.

Мне например более понятно, о чем он пишет, чем то, о чём пишешь ты.

«персонаж ума»… надо же такое придумать:)))))))))))))))))))))))
voidness68
Сергей, ты на АВ пишешь, не тупи, ознакомься с контекстом, а то, что тебе ясно, о чём он пишет, так в этом у меня большие сомнения, хотя могу и заблуждаться. человек то видит о чём пишет и ни кто не против. я про другое ему писал, а вот ты темы не видишь, не находишь аналогий. а они есть во всех учениях, но для тебя похоже закрыты, так что попроси любого, что бы помогли их увидеть, а затем уже делай выводы, тебе ни кто не навязывает своего мнения, просто. чтобы что то критиковать, для начала. попробуй вникнуть, о чём идёт речь, искренне желаю тебе успехов в этом:)))
Iubimov
, для начала. попробуй вникнуть, о чём идёт речь, искренне желаю тебе успехов в этом:)))

Так я хочу вникнуть, а ты мне не говоришь что это такое — «персонаж ума»
voidness68
Это образ в уме, тот ты, который был вчера и будет завтра. тот ты, который соткан из мыслей и представлений о себе, он ни когда не попадает в настоящий момент, он всегда после, и всегда в пролёте, его ни когда не существовало в действительности, он мысль в уме человеческого организма, он и есть, этот ты)))
Iubimov
Это образ в уме, тот ты, который был вчера и будет завтра

Так образ так и назывался всегда образом, а не персонажем:)
А персонаж — это когда разговор про сон:)
Короче давай учи контекст, а уж потом задавай вопросы.
voidness68
смешной ты, а знаешь в чём прабл, ты не смотришь и не видишь, что речь об одном и том же, и не важно, как называть, именно поэтому самоисследование проводят в любом контексте, в том который есть у человека, а не впаривают ему непонятные для него термины, мне без нужды правильные не правильные названия, если тему видишь, то видишь, нет, смотри с самого начала, на этом всё, будет интерес, пиши в личку, в помощи не откажу:)))
voidness68
он переводит, таких как ты на русский. врубись о чём говорю, зачем делать это всем, каждый раз, читают разные люди, зачем усложнять то
Iubimov
Вы меня тролите что ли?

Ты чего только заметил?
voidness68
в русском есть, другое дело. что тебе в них нет нужды, отлучить от церкви:)))))))))))))))))))))))))
voidness68
они, ни чего не передают, вне традиции
voidness68
для чего нам любое слово?
voidness68
вопрос задан точно. и развернуто. что есть слово по факту, для чего возникли слова, и на что указывает к примеру слово стул?
voidness68
для кого пишешь здесь? я ни чего не доказываю, тебя нужно читать с переводчиком, или не слышишь?))) ну мёртвый язык, не знают тут большинство его, ищи аналогии в русском, как тебе ещё сказать
voidness68
да не переживаю я, ведь спросил простым языком, но ты не слышишь, ладно забудь, пиши для тибетцев
DASHKA
Это о к тому, что тут в основном те, кто в Учении Дракона и используют его терминологию, как бы общий контекст. И так легче общаться. Но вот я как-то не увидела такого уж обилия сансткритских терминов когда ты общался со мной. И что приятно, все ответы были конкретные и по делу, без троллинга и перехода на личности.
Perelsy
просветление есть, было и будет, оно не уничтожимо, не затрагиваемо ни чем. И нет смысла спорить его не доказать не опровергнуть (как Бога). Потому что включается сначала (если разум созрел) в субъективном мире, а потом освещает весь объективный (как дух истины и света).
Во как )
Я думаю непщевати
Perelsy
есть:
Тишь, Да Гладь, Да Благодать.
К счастью всё мироздание говорит на радиусе угла света(циркулярная грамота и гмота),
и его светло-теневых диалектах (латень- левитская тень)
DASHKA
Я так и делаю. Дракон еще раньше дал практику Осознания явления. Это тоже самое по-сути)))
Спасибо!)))
RA-MIR
2. Не иметь сомнений по поводу этого состояния. Тут обычно имеют в виду продолжать возвращаться самостоятельно в это состояние, то есть практиковать йогу Самадхи.
Здесь практика заключается не в прилагании усилий, а в безусильном распознавании этого пространства Осознавания, которое всегда Здесь.как бы краем глаза улавливая это Пространство при расфокусировке внимания.
DASHKA
Очень сильно я это видела в практиках))
DASHKA
А у меня выходится( и даже супер эго не стало!
asyoulike
у тебя большого загнали обратно пинками маленького, но он успел прихватить с собой сатори :)
asyoulike
*в маленького
DASHKA
И чего делать-то?)))
у меня маленький больно проблематичный!)))
DASHKA
А я еще параллельно пытаюсь разобраться с тем, что так тянет внимание в персонаж. Т.е. фиксации рассмотреть.
asyoulike
Выход только один. Будь этим маленьким пока его проблемы не утихнут, то есть не определенно долго. Проблемы ведь есть только когда их можно решить! Но ничего ведь не помогло, даже сатори!
DASHKA
тоже верно...((
DASHKA
ну вот, вечно все не так у малышки...((
voidness68
да многие посиживали в дза-дзене, и что? воз и ныне там))) нет метода, нет способа:))), смотри кто хочет и зачем это ему, и будет ему облом, а а ЁМУ много счастья:)))
DASHKA
По Учению, это Осознание аспектов основы. А не нахождение Истинного Себя(((
asyoulike
Может тебе этого еще не говорили у нас на сайте…
Но раз уж и тема плохих новостей..
НИЧТО КРОМЕ ЭГО НИКОГДА СЕБЯ НЕ ИСКАЛО В ЧЕМ ЛИБО, НИЧТО КРОМЕ ЭГО НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СЕБЯ ОПЫТАМИ И ФАКТАМИ, НИЧТО КРОМЕ ЭГО НЕ МОЖЕТ ХОТЕТЬ ПРОБУЖДЕНИЯ.
asyoulike
ищут многие
но нет не было и не будет ни одного обретшего
asyoulike
Разочарование естественный поворотный момент на пути джняны. Путь разворачивается в другую сторону, от поиска через обретение к поиску через расставания с уже познанной божественностью, реальностью, собой…
Искать можно только уже известное или потерянное. Но пробуждение это то что никто никогда не знал, поэтому и не терял, поэтому не может хотеть, а хочет только какие то фантазии о пробуждении.
DASHKA
Мы потеряли свою истинную природу и ее теперь лихорадочно ищем. Да она всегда здесь, но мы ее Не Переживаем. Но помним о ней и тоскуем! Это непереносимость разделенности.
DASHKA
да, очень похоже. И ничем уже не затыкается.
asyoulike
никакие мы не имели никогда никакой истинной природы, чтобы ее потерять.
Как можно не переживать что-то если это всегда здесь??
Как можно знать о том что не переживается?
DASHKA
Истинная природа переживается. Но ее не слышно за шумом мыслей озабоченного поиском лучшей доли персонажа. Но иногда бывают просветы. Мы их переживаем как радость, как счастье. Это когда болтающий ум затыкается и мы Переживаем момент Сейчас.
asyoulike
Что у тебя истинная природа? Аспекты Основы?
Или… То что есть каждое переживание как может переживаться?

Как это у тебя шум мыслей или болтающий ум смог выскочить из истинной природы?
DASHKA
истинная природа — ага, аспекты основы)))
Сереж, а если не по Учению, а по правде. Когда ты счастлив? Когда случайно переживаешь момент, и внимание не в болтанке мыслей, а в том, что дано в непосредственном опыте через органы чувств. Все что останавливает ум, все вызывает радость и счастье. Оргазм, какой-нить вид новый красивый, экстрим.
Iubimov
Сереж, а если не по Учению, а по правде

:)))
asyoulike
почему у тебя переживание истинной природы привязано к счастье?
безусильное не-состояние это также не состояние счастья
DASHKA
Патамушта оттуда ананда пробирается))))это все тонко очень.
asyoulike
у меня далеко не все состояния в которых мышления не было сопровождались подобным ярким чувственным откликом
DASHKA
Он как бы не яркий…
DASHKA
.
Просто щелк — и переключилось восприятие. Это происходит само, нужно лишь смотреть в пустоту и искать себя, ощущая, что себя нет нигде.
Именно так и было, смотрела в Пустоту, что Я не Знаю Себя, как абсолютное НЕт, и тут же ЯЕсть как Абсолютное знание что я Есть.
DASHKA
да, я тебе уже по это писала, что это открылость на сатсанге. Я как раз смотрела на Пустоту. Ясность созерцающая пустоту изнутри, да очень похоже.
DASHKA
Самоосознающая пустота.
asyoulike
Теперь попробуй на сатсанге повтыкать в осознание или в естьность.
DASHKA
Они как бы так и крутятся, как бы проявляясь разными гранями.
DASHKA
но у нас в Формации, и в Пустоте ты не распознаешь себя, так как ты не можешь никак и и ни в какой форме Знать Себя.(
Iubimov
Отличный ролик! К сожалению, не знаю, как этот мастер в остальных вопросах,

В остальных вопросах, на мой взгляд, он разбирается не хуже.
voidness68
как хату отжать, или график по секс дежурствам составить что ли? ты часом не подельником идёшь?:)))
asyoulike
Мастер хвалит свой огород, монастырь серьезное дело, требует конечно совершенно другого отношения и вложений. На этом фоне можно поразбирать поверхностные ошибки последователей любой традиции и течения, подобных которым в действительности полно и в адвайта-веданте и среди его последователей. По сути надо спасать тему традиционной адвайты-веданты, там наблюдается некоторый упадок после Раманы, которого и считают основоположником нео-адвайты, учителя такого уровня популярности и признания в адвайта-веданте не было очень давно.
А так, если видишь где то тут менянетов, то ты с ветряными мельницами решил повоевать, вот уж где менянетов не жалуют то это в ФЭ. Хотя через эту стадию неизбежно все ищущие проходят, потому что это опыт, просто задерживаются на ней не все.

Если не в курсе против ВишнуДэва заведены уголовные дела, его монастырь закрыт, он сперва свалил из Украины в РФ, а потом и из РФ тоже пришлось свалить.
Даже странно… ладно нео-адвайта противопоставляется адвайта-веданте… Но вы то куда со своим методом, в Охотный ряд? Вы подделка уже под нео-адвайту
Iubimov
Но вы то куда со своим методом, в Охотный ряд? Вы подделка уже под нео-адвайту

Причем здесь учение. Дело же не в учении, а в понимании самой сути.
Я говорю о том, что то, что я слышу из уст этого мастера, полностью соответствует моему видению, если отбросить религиозность.
А на счёт Метода, очередной повтор для тех кто на броневике:
В следующий раз, когда опять будешь писать о Методе, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём говорю и даже не пробовал разобраться в этом, но точно знаю, что это, именно так, как я говорю )))
voidness68
Да говорить то он говорит, но вот делает да нельзя наоборот), а про твоё видение мы похоже, тут не услышим:))), уж почему так не знаю, может потому, что ты уж?:)))
DASHKA
А может его оболгали?
Я тут нет так давно у него была. Так там такая Тишина висит. Он явно что-то транслирует…
voidness68
он транслирует то что в бегах от СК РФ :))) типа не возьмёте Гуру, колобок одним словом:)))))
asyoulike
то как их прессуют уже конечно не по делу.
но косяки там были, если интересно почитай на ариоме соответсвующие темы.
Iubimov
твоё видение мы похоже, тут не услышим:))), уж почему так не знаю

Потому-что человек, может услышать лишь то, что он может услышать.
voidness68
да как тебя услышать, если ты ни слова по теме? звони жду посмеёмся вместе
Iubimov
да как тебя услышать, если ты ни слова по теме? звони жду посмеёмся вместе

Да может как-нибудь и созвонимся:)
Iubimov
Но вы то куда со своим методом, в Охотный ряд? Вы подделка уже под нео-адвайту

Я же уже говорил, что Метод — это никакое не учение, а «инструмент», для исследования природы всего сущего.
И поэтому он может быть применим в любом из учений.
voidness68
так что, не осилил контекст? звони в скайп проясню, а то может зря воюешь:)))
DASHKA
.Короче давай учи контекст, а уж потом задавай вопросы.
понял? ррррррр))))))))
DASHKA
Очень нравится как пишешь и как реагируешь…
Сначала подумала, что очередной псевдопробужденный пришел)))
DASHKA
да, твои комментарии этим и пропитаны видимо…
Не доказать свое верное и правильное, а как бы развернуть внимание на сл. шаг.
voidness68
И этой подготовкой нужно заниматься.))) кому и зачем, как персонаж сна может проснуться, кто там у тебя готовится, очередной космонавт?
DASHKA
Осознание — или точнее Внимание можно тренировать, так как когда внимание полностью во сне о персонаже фиг там что еще увидишь.
voidness68
и сколь долго ты его тренируешь? это ставится. не столь уж продолжительное время, внимание разворачивается, и всё, потом наблюдение идёт автоматом, а некая ты, только мешает, этому самому процессу, пытаясь его ускорить и приблизить недостижимое, для этой самой тебя:))))
DASHKA
Как разворачивается внимание, на что? Наблюдение идет автоматом — за чем наблюдение?
Как мне однажды сказал Е.Багаев. Делателя нет, но ты, Ира, старайся.
voidness68
на персонажа и всё прочие одновременно, просто не выделяй. что то, отдельно от прочего
DASHKA
ВЫделяется персонаж, как бы притягивает внимание.
voidness68
вот тут и нужны практики, другой цели в них нет, кроме как перевод внимания
voidness68
бери любую, какая понравится, не ошибёшься
DASHKA
ну да, перевод внимания.
А как это не выделяй что-то отдельное от всего? А если так выделяется? Отождествление с этим телом.
voidness68
да и пусть, наблюдай одновременно и тело. и процессы в нем, и вне его, и персонажа ума. если получится, всё сразу одним разом, методик много. а уж в Москве, с этим проблем нет
voidness68
Ты похоже везде побывала, и везде хорошо, где нас нет
DASHKA
Можно конечно сказать, что Просветление уже здесь, и что все Уже Так. И что есть, то есть, а чего нет, того нет. Но так ли это по факту?
Skomoroh
по факту-так:)))
voidness68
именно так
DASHKA
Это так по факту, но так ли это для Тебя? В твоем субъективном восприятии?
voidness68
для тебя, всё всегда не так! таковы правила игры)))
DASHKA
Я — само сопротивление!?
voidness68
ты фиксация на некой себе, которую нельзя найти:))) и ты ищешь подтверждение тому. что ты есть, отсюда и поиск, и так будет, пока ищущий, совсем не обессилит и не зачахнет, от методов и способов, которыми сам себя и уморит:)))
Atya
но, по другому, видать никак… что ты её мучаешь?)
voidness68
просто ответил:))) лучше горькая правда, чем горькая ложь:)))))
Atya
сладкая ложь, наверно)… у всех по разному, смотря какие обусловленности.
DASHKA
скорее бы уж, зачах!
voidness68
ты ещё крепка, шансов у истины нет !!!:))))))))))))))
DASHKA
блин, так и знала. А как мне меня ослабить? (((
voidness68
займись фитнесом или ходи побольше)))))
DASHKA
так я Себя усилю)))
voidness68
ахаха нет, окрепнет организм
DASHKA
У миня крепкий пока еще...)
voidness68
в том и дело, что он у тебя, а на деле, та в его уме)))
DASHKA
Я теорию знаю)))
voidness68
да не ты, а она, теория, и есть ты, она знает тебя, а организм хочет другого…
DASHKA
а организм хочет чего? Движухи?
voidness68
конечно. если сидишь у компа, а когда идёшь долго, то полежать))))
DASHKA
ага, я уже заметила это. Когда лежу, то нужно идти! И когда иду, то мечтаю уже рухнуть и лежать!
Все время прямо противополжное))))
Atya
оо, уже совсем близко)))давай бегом, не останавливайся))
DASHKA
Я — в противофазе все время))))
Atya
ты её не так мотивируешь)) это её не возьмёт, тут про просветление нужно мыслю вставить, тогда она горы свернёт
voidness68
так я, ей, про него и пишу
Atya
как то скрытно получается, зашифрованно)попроще давай)
DASHKA
да, это последняя единственная мотивация))))
Вот щас попробую себя как-нить замотивировать на уборку… Интересно получится ли?
Atya
хаха))) и я тоже никак не отойду от компа))
давай так, уборка для нас как ещё одно действие чтобы просветлеть, а?)
DASHKA
А то ко мне придет знакомый, массаж делать и трендеть. Но он меня просто не найдет под завалом вещей!)))
Ну дафай, вместе — на раз, два, три!
Пошли!)))
Atya
а у меня не придёт, ааа((( всю мотивацию мне сбила))) шучу, айда)
DASHKA
блин, приезжай, я его попрошу и тебе сделает. Он фанат этого))
причем бесплатно))
Айда! К трудовым подвигам!)))
Iubimov
Можно конечно сказать, что Просветление уже здесь, и что все Уже Так. И что есть, то есть, а чего нет, того нет. Но так ли это по факту?

Ну да!
А можно сказать. что просветления вообще нет:)
Говорить можно что угодно. Только толку от этого никакого не будет.
Семя пропало, не взошло. Жизнь прожита в холостую.
Atya
Жизнь прожита в холостую.
надо было заряжать нормальными а не холостыми)))
DASHKA
от того, что ты говоришь Халва — Халва, во рту слаще не становится....(
voidness68
кем? ты что ли прожил?:))))) вот уж ты замахнулся, пробудился же:)))))))))))))))))))))
voidness68
И чтобы оно больше этого не делало, нужно ему предложить другое тело))) кто, предложит то, это самый персонаж, сам себя? :)
voidness68
ну переедешь в пустоту, или любовь, что изменится то? притязающее сознание прикрутит всё, и получишь: пустого, или любящего, возможно сотканного из света, некого себя, персонажа ума и автора в одном лице, ещё более могучего:)))
voidness68
да кто отказывается то, перечисли таких:)
voidness68
практикует всегда персонаж, пока практика не стала самой жизнью :)))
voidness68
так что смело пиши из опыта, а не прикрывайся некими УЧЕНИЯМИ :)))
voidness68
вот о нём и пиши, о том что присвоил:)))
voidness68
давай про своё:))))
Dragon
Персонаж не начинает и не заканчивает… Практика начинается от лица персонажа и заканчивается осознанием факта что только в таком виде она и была ценна, поддерживать снящийся персонаж реальным в его иллюзорном пути из сна!
Dragon
Единственное что невозможно практиковать — это ТО ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ! Все прочее — требует усилий!
asyoulike
Звучит, как «практика поддерживает неведение».
да, каждая практика это шип который нужен чтобы вынуть занозы неведения. Но вынув все доступные занозы шип сам становится занозой, тогда следующей практикой разоблачается неведение в котором ум зараженный эго неизбежно утвердился на предыдущем этапе.
Поэтому пробуждение можно сказать несчастный случай, когда во время практики шип выпадает случайно, и становится явным вся разыгрываемая мизансцена о том кто и кого лечит.
DASHKA
У нас уже правда практика сливается как вообще не нужная, т.е. шип первый не используется, но все зато в ожидании милости, что грянет ни за чтО ни про чтО. И как-то не берется во снимание, что практически все Мастера сначала практиковали до опупения, а потом пробудившись говорят о том, что это не нужно… хм…
xdim
«В жизни — есть всего две Милости…
Первая — войти в мир Учения…
Вторая — выйти из него…
И вернуться — в МИР!»
Нго-ма.
DASHKA
были, непи… ди!
Что у тебя за качели, Сань? То Дракон Мастер, то он без тебя вообще тут пропадал прям… Он постоянно ищет новые способы нам тупым показать. Как еще можно развернуть внимание.
DASHKA
Я сама влобдамммм, ВанДамм!)))))
DASHKA
сам такой! Бееее! Да я за Мастера! Знаешь што? )))
DASHKA
ну вот то-то же!))Смотри у меня!)
Maiya
хороший был пост, жаль, что убрали. Но ты вроде был очень пьян, так что было за что)). То, что Дракон с Ариома начал осваивать проживание, согласна. Но ты, блин, Саш! не убивай его))))хотя бы перед этим встреться с ним лично)))
DASHKA
Только это то, что тут всегда сложно без практик увидеть.
xdim
практика и практикующий персонаж это один и тот же сон.
xdim
практикует безмыслие.
xdim
может быть так будет понятнее:
есть знание о том, присутствуют или отсутствуют мысли, и это знание моё (персонажа).
RA-MIR
Персонаж и есть мысль,«пятизвездочная мысль».
DASHKA
Мысли у персонажа, а персонаж в мыслях.
RA-MIR
Мысли у персонажа
вот так ты наделяешь персонаж сна реальностью.Я думаю.
а я есть такая же мысль, как и те мысли, которые он якобы думает.
DASHKA
ну иллюзия персонажа ведь есть? Есть! Так чего говорить, что персонаж как яесть только, там еще и образ и еще много чего подгружается.
voidness68
он образ, сотканный из них, мысль в чистом виде
xdim
в том то и дело что их как бы два, один — это тот кто мыслит, и он не считается мыслью, это владелец мыслей, и второй — который «состоит» из мыслей первого.
второго сливают как помысленного-персонажа, а мыслящий всегда остается за сценой.
voidness68
да ни кто там не мыслит, и ни кто не наблюдает, ставится буква и считывается, как автор
DASHKA
ага, Я Большое остается, а персонаж сливается.
oreztempy
«Хьюстон» слышыт тебя, Ганеш) Что может быть проще?)
Nau
Извини, Ганеш — случайно.
vidyaradja
Жму лапу Белый волк)