1 августа 2015, 04:25

Дневник дурака -3 или возвращение лоскутного одеяла. Нго Ма.



Когда исчезает жесткое представление
о «себе»…
Тобой становится все, что попадает
в поле восприятия…
Ты Есть То — на что ты смотришь!..
Ты Есть То — откуда ты смотришь!..
Ты Есть — Само Смотрение!..
Трудно поверить — но это Факт!..

224 комментария

Atya
Ты Одно Большое Сердце!..
Anna2013
или одна большая...)))
Atya
)))кто чем чует…
JuKa
:))) у кого что болит
Atya
здоровых нет, есть не дообследованные))
JuKa
Недочеловеки живем из недосостояния:)
Anna2013
… а я тесто на ржаной хлеб замесила)))
JuKa
Нямк:)) а я пузо на солнце грею и за мухами наблюдаю…
Anna2013
я в смысле, что хорошо всё...)
ishhushhij
Ты Есть То — на что ты смотришь!..
Ты Есть То — откуда ты смотришь!..
Ты Есть — Само Смотрение!..
так ведь так и есть.
asyoulike
раз так говоришь, выходит таков твой опыт.
тогда —
Ты Есть То
что это? опиши переживание
DASHKA
Ты есть То на что ты смотришь
Ты есть То откуда смотрится
И ты есть само смотрение.
DASHKA
А что ТО — неизвестно, Это То и выглядит как на что ты смотришь,
откуда смотрится
и само смотрение.
asyoulike
неизвестного вообще не существует, это по моему Дракон повторял раз стопицот
DASHKA
Ты не знаешь, что ты такое, но проявляешься как Это, знаешь Себя как проявление — само смотрение, откуда смотрение и на что смотрение.
asyoulike
Ты не знаешь, что ты такое
ну как это?
тыж понимаешь что не знать не можешь, тогда ведь и разговор невозможен!
DASHKA
чего?(((
asyoulike
нет ничего неизвестного, это понятно?
DASHKA
ага, и что?
asyoulike
значит ты можешь иметь в виду что-то конкретное и известное, в том числе под Ты и ТО
DASHKA
Можно сказать Есть Смотрение, то откуда смотрится и на что смотрится. Без То и Ты. Это без разницы.
DASHKA
Или есть то, что есть.
asyoulike
можно сказать, но Дракон сказал по другому. Для чего?
DASHKA
откуда я знаю, я же не Дракон))
А какие есть у тебя предположения?
asyoulike
Очевидно это форма указания, или задания коана.
О том чтобы сделать указание, а потом посмотреть что ученик схватил под видом Себя.
Возможно даже с провокацией, в виде «поля восприятия»
DASHKA
Поле восприятие — это смотрение и откуда смотрение.
asyoulike
Тобой становится все, что попадает
в поле восприятия…
можно например начать поле отпихивать
DASHKA
Зачем? поле восприятия и все что в нем.
asyoulike
Написано что все что в поле восприятия. Значит можно понять поле восприятия — не ты
DASHKA
Поле восприятия — это то откуда видится и смотрение.
DASHKA
где ты вообще его выкопал? Я уже не найду по ветке.
DASHKA
а… ну да, все что попадает в поле восприятия — Осознание осознает то откуда идет осознание, то что осознается и сам процесс осознавания. Пустота, Форма и Осознание. И Все!
asyoulike
осознавание не идет откуда-то
DASHKA
откуда ты смотришь!
asyoulike
это указание на субъект. но не совсем коррекное
DASHKA
так субъект и есть отсутствие объекта. Отсутствие объекта, присутствие его и осознание. ТОчнее осознание объекта, за счет его отсутствия.
asyoulike
он даже тебе лично уже говорил, что нет никаких главенствующих аспектов, направлений, и процессов между ними.
Осознание присутствует и пустотно, пустотность присутствует и осознается, естьность осознается и пустотна
DASHKA
Эт, когда я попыталась осознание как тот аспект. что есть всегда выделить.
ну да, и что? (((
А ты есть то, что есть Осознание Пустотность и Наполненность.
или
Ты Есть То — на что ты смотришь!..
Ты Есть То — откуда ты смотришь!..
Ты Есть — Само Смотрение!..
DASHKA
Ты есть то, что есть Пустота, Форма и Осознанность.
Сережа,
Трудно поверить — но это Факт!..
asyoulike
ну и полюбасу будет вопрос
что за ТО? Ну или Ты?

Дракон любит иногда говорить, что Факт только один есть.
Тут Факт=Истина
DASHKA
Я уже запуталась с тобой)))
Кароче все просто

Ты Есть То — на что ты смотришь!..
Ты Есть То — откуда ты смотришь!..
Ты Есть — Само Смотрение!
И Фсе и это Факт, хотя в это трудно поверить!…
asyoulike
ничего себе просто :))
какой же это факт, загадки какие то, раз ты нормально объяснить не можешь что имеешь в виду.
загадки, в которые верить еще даже оказывается можно..? Какой же это факт тогда. Если факт то вопрос веры не может встать в принципе, вообще никак

не фантазируй, ищи ответ на коан
asyoulike
тут вопрос был о том что судя по его высказыванию получается что для человека это опыт.
если опыт был или есть, то тогда ты по крайней мере хоть как то сможешь описать то что уже имеешь в виду.
Что означают слова Ты и То?
DASHKA
Можно сказать, что Есть Только То, что видишь, То откуда видишь, и само виденье. Т.е. есть То, Что Есть. Без Ты и То.
asyoulike
Т.е. есть То, Что Есть.
ну и что такое То?
space_router
во фразе «ты есть то» — «то» это то что ты ищешь, некая истина.
а «ты есть то что ты есть» — это значит что ты есть то чем являешься
DASHKA
Есть просто то что есть. Смотрение, место откуда смотрится и то что видится.
asyoulike
ну это три аспекта. Пост то о чем?
О… Тебе

Это есть просто форма постановки коана.
Ну и как с решением?
DASHKA
Это не коан. А именно и конкретно. Ты есть то на что ты смотришь, откуда и само смотрение. Любая Форма, Пустота откуда она видится и смотрение.
asyoulike
именно и конкретно это всегда о чем-то.
О чем?!
DASHKA
можно сказать, что это Реальность, можно Бог, можно Игра, Сознание, можно Я. Которое есть видимое, откуда видится и виденье.
asyoulike
Ну и что это такое?
как ты понимаешь неизвестного не бывает
DASHKA
оно и известно как Это смотрение, откуда и на что. Это как Единый процесс, как одно. Поэтому ты не можешь знать себя Абсолютно, можешь только относительно.
Я вообще не уловлю к чему ты клонишь((
DASHKA
Вот такой вот парадокс. Может быть чтобы это понять опыт нужен, так как это просто не укладывается так просто в голове?..
asyoulike
не создавай четвертое, не хватай что попало, оставайся в «не знаю»
когда воткнешь — ответишь мастеру, и то если будет актуально это
asyoulike
это три аспекта. Ты опять лепишь из них Единый процесс, очевидно суммируя, и еще впихивая в процесс.
А это коан! Что есть одномоментно все три?
Его решение и есть конечное прозрение.
DASHKA
Он не решается умом, а проживается.
asyoulike
что можно как то по особенному прожить? одномоментно три аспекта? или то что они есть?
DASHKA
это должно увидеться, что это так и есть.
DASHKA
Та он же прямо и конкретно написал
Ты Есть То — на что ты смотришь!..
Ты Есть То — откуда ты смотришь!..
Ты Есть — Само Смотрение!..
и он не умом решается, а проживается.
Что тут еще непонятного, непонятно...((
Как только появляются сомнения в реальности персонажа, то ищущий находит место откуда смотрится и тогда Я — истинный это Пустота, или сам процесс Смотрения и тогда — Я Наблюдатель. И так мечется среди трех сосен.
А ты и есть Видимое, отсутствие Видимого и Виденье.
Этот пост именно про это, показать, что не одно что-то…
Или Ты есть ТО, что Есть Основа, или Осознание, Наполненность, ПУстотность. Троица. Один в трех лицах.
asyoulike
Только недвойственное воззрение не говорит о том что ты один в трех лицах, это суммирование, однойственное воззрение
DASHKA
А зачем тогда Дракон Основу дал? Для того, чтобы избежать того, что на один из аспектов говорится — это Я — истинный.
asyoulike
Да, но вообще любой Я-истинный это ку-ку привет
Если ни один из аспектов то что тогда?
DASHKA
То, что есть Основа.
asyoulike
ну это еще четвертое.
Как Дракон говорил — добавляй в коан, и сиди дальше
DASHKA
Сережа, этот пост не коан, а это прямое указание на то, что есть Ты.
asyoulike
указать можно только на что-то ограниченное
DASHKA
Ну на то, как ты выглядишь, когда теряется вера в отдельное Я.
asyoulike
а в какое остается?
DASHKA
точнее жесткое представление о себе. Как отдельного существа.
asyoulike
тут уже о намного более тонких темах, аспектах основы и их описаниях, отдельные существа это все раньше
DASHKA
У мня не очень хорошо с логикой, я вообще как бы не очень умная...((
asyoulike
может, все таки путь мудрости не очень тебе подходит?
DASHKA
может, но попытка не пытка))
Вот так идет, так мне что обратно запихать?))
asyoulike
Ты умная или красивая? :)
DASHKA
Я как-то середина наполовину. Не очень умная, не очень красивая)))))
DASHKA
И как-то не очень и добрая… чет я вся какая-то не очень...(((
DASHKA
О! Я наверное скромная просто!)))
DASHKA
ну да)))
так что в лоб, что по лбу — результат один!)))
Dragon
Ты только что нарисовал как появляется я-сознание, и то почему оно неуязвимо!:)) это совокупность трех аспектов основы, но как нечто четвертое, отдельное от всех них и поэтому притязающее на их источник и обладание! На самом деле это иллюзия четвертого возникающая вместе с четвертым аспектом миром проявления который не отделен от них… Почитай внимательно.
Dragon
Там где стерва-тупая-уродина будет мир проявления, а вот там где встречается с… Будет притязающее я в мире!
Dragon
Вот нарисуй такой рисунок только замени на наши три аспекта основы, затем три вида проявленных феноменов, ментальные физические психические, а в центре появится иллюзия я, которую невозможно разоблачить! И тогда ты поймешь почему на мой коан часто отвечают я!!! Потому что все сходится кроме одного пункта, КАКОГО, сережа?! Рисунок за тобой…
Rom
Забавно, получается что я-сознание это почти абсолют, и все сходится, кроме того что это что-то четвертое
Dragon
Именно! Это и есть абсолют в относительности! Имеющий ко всему отношения, поэтому и называется притязающее сознание!
Rom
Да уж, до боли знакомый я-абсолютик, имеющий отношения с чем угодно вплоть до абсолюта)))
Dragon
Кстати именно поэтому, пока этот относительный я-абсолют не будет распознанн как фикция, пробуждения к истинной природе не происходит!:))
DASHKA
Вот я Мастер, пост написала))
advaitaworld.com/blog/44997.html
DASHKA
Я довольна))
знаешь такую штуку увидела, что когда утром вышла на сайт посмотреть кто что написал и увидела такую реакцию да еще и Мастера, такую неожиданную для меня, такая радость вспыхнула, прямо полной по телу, как такой восторг. И тут же, типа что ты так обрадовалась, это гордыня, это эго твое. Как-то как будто в плюсе быть неправильно. А вот ныть и стонать нормально. Как какое-то уничижение исскуственное.
Atattvamasi
но ведь когда возникла радость, она не были ни гордыней и ничем из всего..
DASHKA
да, просто радость. Но ум тут же трактовал, что это неправильно так радоваться похвале. И все, радость стухла…
Atattvamasi
да, увидела где заканчивается радость и начинаешься ты?
Atya
мне вот именно и кажется что это и есть то привычное движение нахождения «себя», которое так привычно, что даже не замечается
Atattvamasi
да, это оно и есть
DASHKA
У Дракона есть не эту темы в его книгах. Вот так и расписано, что есть явление, не него реакция обусловленная, а затем ментальный подгруз, как оценка реакции. И вот это и есть петля, что этот ментальный подгруз направлен на переобуславлмвание организма тела ума, а тут получается что на появление чувства вины. Что мол могла бы по другому.
DASHKA
странно было что на радость возникло, а ведь я Радость как раз и ищу. Радость от Жизни, поэтому когда увидал, то была ошарашена… что вот так как бы ее прекращаю.
koshka
что вот так как бы ее прекращаю.
Ага ты такая всесильная — можешь радость пректартить :)))
xdim
да радость пришла и ушла, а тут типа я радуюсь а потом прекращаю радость, весть такой могущий появился.
сидит просто и трындит из-за угла, типа это все он, рулит миром :))
DASHKA
Я про какую-то привычную программу — про похвалы и ругань и критику что-то. Что вот эта программа как бы радость от достижений и перекрывает. Так для чего тогда и какие-то достижения нужны, если ты все равно при любом раскладе остаешься плохой…
Atya
если ты все равно при любом раскладе остаешься плохой…
значит ты уже считаешь себя хорошей, или ещё как то
DASHKA
не знаю( не вижу дальше.
xdim
чтобы качался маятник — и этому Я все-равно куда, от плохого к хорошему или наоборот, лишь бы было движение.
DASHKA
блин...((да
А как фиксации вскрываются?
xdim
честным и открытым взглядом на неприятие.
DASHKA
да. Тут получилось неприятие похвалы, которая очень приятна на самом деле, но нельзя ее иметь почему-то…
Atya
я про другое, про первое движение
DASHKA
Мысль Я как бы хватает явление, объединяется с ним. А точнее у меня это мыслеобраз Я.
Atya
да, хватает… и оно всё вместе и мысли и образы, всё это и есть «я»…
DASHKA
на осуждении радости. Я сегодня на эту тему думала. Что вот произошло некое явление, на него реакция обусловленная, а потом отношение к этой реакции, и вот тут Я и появилась с оценкой, что реакция неправильная, а была до этого чистая радость…
koshka
и? что дальше?
xdim
была моя радость, а потом я ее потеряла.
DASHKA
Сначала была радость, потом уже Моя...)))и пошли движения(((
koshka
А может быть радость без тебя?
DASHKA
да, может быть как состояние. Но оно такое желанное для Меня. Очень большая ценность…
koshka
И кто же его желает родненькая ты моя )))
DASHKA
Несчастная Ирка — бедолага)))
koshka
И еще есть другая Ирка которая видит как первая желает )))
DASHKA
да, и обе они выдумки((
koshka
А так у тебя еще есть и третья Ирка которая знает, что первые две выдумки ))) хахаха Ируся ану СОБЕРИСЬ!!!
DASHKA
-, + и 0
я маленькое, Я большое и тот кто их видит)
Я маленькое хочет Радости, Я большое пи… т его воспитывая, а еще Одно ровно все наблюдает)))
koshka
Ага и теоретически ты понимаешь, что это все есть ТЫ одно единственное… Ты уже всю себя разложила по полочкам. Может хватит уже делить. Давай уже начинать интегрировать! )))
DASHKA
А интегрировать — эт как?
koshka
Собирать в кучу. Помнишь интегралы в школе учили ))) Сначала некую площадь делят на маленькие кусочки а потом собирают ее в единое целое. Вот тебе и говорю Ира СОБЕРИСЬ!
DASHKA
Я тебя не понимаю((
еще как нить скажи.
koshka
Ты разложила себя на + — 0, на несколько Ир, и еще не знаю на что ты там еще делишься, причем тенденция у тебя рулит хочу, хочу, хочу, надеюсь, надеюсь, надеюсь. А я тебе говорю все, что бы ты не нашла это все ты и есть… ничего другого ты не найдешь…
DASHKA
Я знаю, ты про момент Сейчас)))тоже знакомо)
koshka
ага знакомо, как что? и где он у тебя этот момент сейчас?
DASHKA
Сейчас как описание))
koshka
что значит везде? Есть какой-то момент который в описании, а есть момент «везде»? блин я не знаю как сказать… ты так говоришь, словно есть момент сейчас, который существует, как описание, и видимо уже подразумеваешь, что он твой. Но это не так! Этот момент сейчас и есть ты!
koshka
Вот прямо сейчас когда ты читаешь этот комент — это и есть момент сейчас… а когда ты его осознаешь он появляется как описание…
DASHKA
да)))
Я поэтому и пост Дракона последний выложила, он про это.
koshka
Тогда ты в следующий раз, когда будешь смотреть на СВОЮ хандру, вспомни про свой пост и про то кем ты являешься )))
Atattvamasi
ну конечно! я может если честно возникать и на радости, и радость приписывается мне. просто так работает — в склейке с каждым явлением..
Atattvamasi
ВСЕ ХОРОШО Ира!:))) ты все правильно написала, молодец
DASHKA
Прям опять плакать захотелось после твоих слов — все хорошо и ты молодец. Как будто нормально только когда ругают, критикуют, а не хвалят. И я сама так же к себе отношусь. За все ругаю… а не хвалю. Ну откуда тут радости взяться… вся руганью и перекрыта((
Atattvamasi
замечай эти моменты
Atattvamasi
это надо увидеть!:))) про что-то четвертое. тебе интересно было посмотреть на этот фокус? как возникает Абсолют?
Rom
Да, возникает как по волшебству, голодная такая точка.
Atattvamasi
там бы пропустила, интересно, а ты его видишь, фокус подразумевания точки?
Rom
Когда вижу, когда нет. Есть темы, например личностная, для которых нужно что бы ничего не видел
Atattvamasi
ха! ну это честно..
asyoulike
хоть разорвись… да?:)
наверное добрая :)
notka
и всёравно встречается с козлами и ублюдками… ахахах
я так и знала… ХА_ХА
space_router
они значат что ты ищешь то, чем уже являешься сейчас.
и искать нечего просто.
asyoulike
не знать что ищешь невозможно, поэтому «искать нечего» это просто лозунг
space_router
ну ты воображаешь, что что-то надо найти, что ты чего-то не видишь.
и ищешь.
а искать нечего, потому что ты это ты и есть
ishhushhij
я есть то, что я ищу...)
space_router
да хрен его знает кто я есть, это невозможно узнать)
я не знаю кто я, но я есть!
я есть и это факт единственный, а все остальное просто происходит, оно временно, иллюзорно)
ishhushhij
это я пошутил так выше))
asyoulike
я есть и это факт единственный
какой же это нафиг факт, если ты не знаешь что такое я??
чистый домысел
ishhushhij
а как тебе ответ: я-это ты)?)
asyoulike
а ты это что, в этом высказывании?
это же не одно местоимение к другому приравнивается, в этом смысла совсем нет, он используются для субъектно объектного описания
ishhushhij
это я к тому, что только ТЫ СЕБЕ можешь ответить на этот вопрос.
asyoulike
Да, из прочитанного я понял что Ира либо коан решила, либо фвнтазирует но ей понравилась форма его постановки, которая опять подтверждает ее желание не быть Ирой, а быть ТЕМ ЧТО ЕСТЬ. Мы с ней члены партии помогаем друг другу рассмотреть заблуждения, к остальным в целом относимся с пониманием того что возможно им интереснее утверждать свои верования.
ishhushhij
мне интересен взгляд не только мой на восприятие и воспринимаемое и ваще на всё)догмы не приемлю)… я-река, постоянно меняющаяся река...)
ishhushhij
если что, ты, это, извиняй, что в общение незванно влез)я не со зла)
DASHKA
Это не коан, это прям вот так буквально и есть.
ishhushhij
пытался описать ранее)ща вновь попытаюсь)всё как в той истории-или человеку снится сон, что он бабочка, или бабочке, что она человек?)опыт таков)доказывать-а зачем?)
asyoulike
так ты то кто в этом всем?
space_router
ты есть то что ты есть.
какое переживание описать?
они же меняются постоянно.
вот сейчас ты — то-то, через миг станешь тем-то.
ты как будто подразумеваешь некое особое такое переживание которое тебе откроется?
но ты есть то что ты есть уже сейчас, и завтра, и всегда!)
ishhushhij
есть нечто, что констатирует это...)
asyoulike
ну вот и что это за нечто?
ishhushhij
наблюдателем некоторые кличат...)
ishhushhij
свидеделем -другие)
ishhushhij
восприятием кто-то...)
ishhushhij
как ты назовёшь?)
asyoulike
кто наблюдателя то констатировал?
ishhushhij
я на этом споткнулся в свое время… наверное-самонаблюдение, самовосприятие.
asyoulike
Споткнулся это хорошо. Не удовлетворяйся ответами которые ум подсовывает.
Если ты самовосприятие то ты уже получаешься не воспринимаемое. Выходит ты разделился?
ishhushhij
ну да… то, что наблюдаемо мной, не есть я…
asyoulike
Все таки удалось разделиться…
Ну ладно… :)
Ты ж говоришь ты река, но река тоже ведь наблюдаемое… как так?
ishhushhij
наблюдающая себя река...)
asyoulike
а в чем она течет?
asyoulike
течь может только что-то относительно чего-то, так что народу многовато уже будет.
И объединением вопросы в недвойственных учениях не решаются
ishhushhij
а жизнь относительно чего течёт?)или жизнь не течёт?)тогда и река статична...)как тебе-жизнь вне времени, река вне пространства… река жизни-вне времени и пространства.
И объединением вопросы в недвойственных учениях не решаются
не происходит в моём уме что-то типа объединения-разъединения… заранее-В МОЁМ уме-оборот речи)
ishhushhij
я не ищу в недвойственных учениях ответа… скорее «ответы» возникшие во мне привели к не-2.
ishhushhij
любую концепцию можно понять лишь умом.сказал-точка, и это уже концепция…
ishhushhij
Your text to link...Сергей, что скажешь на это… оч интересно твоё мнение.
notka
осознание. природа самоосознающа… Как пластами… по какому то станному кругу вверх по перомидке… Дохожу до какого то круга… и выкл… но я есть
notka
меня это место очень привлекает… но я не могу в нем долго оставаться.
notka
при всем этом… все трансформируется… и на то что смотрю и то что ощущаю… теряется место от куда смотрю… само смотрение становится уже не смотрением.а видением. И на этом все… выкидывает обратно.
asyoulike
А ты сама то трансформируешься?
notka
а сама это что??????
asyoulike
и на то что смотрю и то что ощущаю… теряется место от куда смотрю…
Ты которая смотрит
notka
само смотрение становится уже не смотрением.а видением.
asyoulike
И в чем разница?
notka
Если я начну объяснять то это уже будет ТА САМАЯ. В этом и разница.
asyoulike
тебе при перечитывании своих сообщений никогда не казалось что ты говоришь загадками, которые могут быть мало кому понятны?
Но это может и не беда, главное сама понимай что значит каждое слово которое пишешь, и сами фразы, чтобы всему этому было опытное подтверждение
notka
Да. Я знаю… Но ничего не могу поделать с собой. Я не умею строить фразы.Я не могу быть понятной. Я не могу ясно выражаться и совсем не могу освоить язык учения и обозначения.
Но я всё вижу слышу и понимаю вас… Как собака. А сказать не могу…
А когда начинаю говорить серьёзно, такую ахинею несу!!!
А когда не серьёзно..., то вроде и ничего… прокатит.
koshka
Ну так можешь же ж! )))
notka
не могу. иногда выходит…
koshka
ну ты же знаешь, ничего постоянного нет, а если выходит иногда, то значит можешь.
notka
на данный момент я ничего умного сказать не могу, вроде как и говорю. Понимая ахинею всего сказанного. А с другой стороны Бытиё празднует себя… Поэтому с умным видом я могу нести любую ахинею, думая что знаю. ахахахах
koshka
Ну так отчего ж и не порезвиться )))
notka
Ну так я ж вам об этом!!! Даже пост написала. БУДЬТЕ!!!
Ёлы… палы…
koshka
та такие палки-елки, лес густой…
DASHKA
Ты есть То, что констатирует, откуда констатирует и что констатирует.
asyoulike
но ты есть то что ты есть уже сейчас, и завтра, и всегда!)
что это за то… что всегда?
если ты сейчас то-то а через миг стану тем-то?
ishhushhij
завтра нету)и вчера нету)
space_router
суть в том, что это невозможно определить, сказать что ты вот то-то.
откинь все определения себя — и это и будешь ты.
про тебя можно сказать определенно только одно — ты есть.
а что ты такое — можно сказать только что ты — это то что ты есть, не что-то определенное, а то что ты есть.
фраза «то что ты есть» она подходит. потому что она не определяет тебя как нечто конкретное.
notka
сознание.
notka
а когда осознаешь сознание… то как пустота. А не осознаешь… наполненность.
notka
а вообще я как всегда. несу хрень.
bushen
Мине видится, что «я» это процесс восприятия в одном пакете с мыслями и чувствами и в
каждый момент «я» и есть этот набор.Остальное придумано для успокоения.
Если бы Мастер выразил эту идею, а я уверен, что он знает что так и есть, то почти все
бы разбежались, т.к. в этом случае надо признать, что « меня» нет вообще, а это
очень радикальная мысль и очень редко её кто может принять.