5 августа 2015, 19:25

Первичный авторский шпагат или Импульс Жизни.



Возникло острое чувство недостаточности. Как будто на пустом месте. Ум кинулся разбираться почему, да отчего. Подкидывать идеи про вторые варианты. Что это мол из-за того, что ты все время сравниваешь то что есть со вторым вариантом. А второго варианта нет, а есть только мысли про то, как должно быть, т.е. то чего нет. И они-то как раз и отравляют то, что есть, поэтому и то, что есть типа уже не то, что есть, а уже тоже то, чего нет. Да и вообще а ты сама-то реальна? Кто это там застрадал? Ты? Кто эта ты — абстракция из трех составляющих — чувства, мысли, ощущения?
Но это все были попытки объяснить, чтобы избежать, чтобы его не стало… Хитрожопость) Такой хитрый ход конем — (поняла это позднее)

Потом пришло решение остаться с тем, что есть и просто наблюдать, что это за недостаточность.
Осталась — вот точно это самое невыносимое чувство из всех что есть. Оно все усиливалось и усиливалось, прямо до тошноты, и каких-то спазмов внутри. Причем, это чувство уже стало как бы уже не недостаточностью, а психозом таким, как такое сильное сопротивление чему-то, Аж до дрожи. И это чувство — ощущение как раз всегда и делает реальной Меня. Так как оно сильное и с ним как бы задействовано тело. И эти сильные чувства и ощущения Мои. А чем больше у Меня неких явлений – тем реальней Я.
Но сейчас просто все это смотрелось, наблюдалось, осознавалось в неком пустом пространстве. И тут увидала, что есть как будто два взгляда на это явление. Один – это когда это как явление — проявление в Пустом пространстве.
А второй как будто это два явления, которые как будто противопоставляются друг другу. Как будто этот психоз это как отталкивание этой Пустоты. Как избегание ее.
И стал вспоминаться мой пост про Появление меня.
Получается, что из Пустотности рожается импульс к Чему-то как некий творческий импульс, как Сила Проявленности, как движение от Пустоты к Жизни, импульс самой Жизни от Ничто к Чему-то, от Непроявленности к Проявленности. А затем в обратную сторону от Чего-то к Отсутствию, от Полноты к Пустоте. Как такое постоянное движение… И этот импульс когда регистируется, то опять присваивается мною. И то он нужен когда его нет, и отталкивается когда он есть и еще и называется сопротивлением, избеганием… Похоже из-за присваивания этого Жизненного импульса с ним начались проблемы. И еще похоже, что этот импульс Жизни описан как психоз и истерика и от него просто как отказалась что ли...(((

Да, этот импульс почему-то трактуется как избегание, как отталкивание, как сопротивление, как психоз, как истерика, в меньшем его проявлении как Недостаточность.
Получается, что Проявление Движения Силы Жизни, творческого импульса почему-то так болезненно видится.

Как только появляется описание Пустоты или Покоя и Наполненности или Силы в мышлении, там же появляется Я, который претендует на эти явления как на Мои. И тут же появляется выбирающий между ними. Причем если переживается Покой, то становится нужна Сила, а если Сила – то нужен Покой. И ты зажатый между. Еще есть хитрый ход, когда нужна Сила, но она же еще и отталкивается, что создает усиление психоза.
И в дальнейшем на все события уже как бы накладывается эта первоначальная трактовка в виде недостаточности, а потом она уже объясняется, что мне вот так плохо, так как мне не хватает …и по списку. Покоя, когда беспокойно и беспокойства и будораженья когда слишком спокойно и кажется скучно, Движения когда спокоен и покоя, когда двигаюсь.
Все время не так как есть.

Когда это все проживалось, то как будто вскрылся какой-то блок в теле, это ощущалось как высвободение энергии и слезы.

Что-то получилось сыровато и путанно. Кто выходил на такие переживания поделитесь со мной.))) особенно интересно про импульс Жизни…

213 комментариев

DASHKA
ну и чё, вообще ни у кого нет никаких соображений на этот счет?(((
Про импульс Жизни?
А еще как-то Дракон говорил, про то, что вот это несогласие это несогласие с разделенностью, с отдельностью.
xdim
вижу-слышу-чувствую, где тут импульс Жизни? :))
DASHKA
Вот это и есть импульс Жизни, из Пустоты в Полноту)
А еще действую и ощущаю… почему ты про это не написал?
Получается, что Осознание — импульс Жизни?
xdim
Пустота, Наполненность и Осознание — это все три одномоментно как БУМ, это же аспекты.
поэтому никакого движения.
DASHKA
А откуда тогда движение? Импульс Жизни.
xdim
ну может это чувство/ощущение описанное как импульс жизни, плюс еще может и образы какие-то есть.
DASHKA
Вот эта недостаточность потом превращается в сопротивление, затем в психоз, который потом как импульс Силы, Энергии.
Блин, с кем мне про это поговорить…
Мне кажется Оля Флорет поймет про что я. Мне самой пока не очень понятно и ясно…
xdim
это желание поговорить с кем-то и найти подтверждение своим предположениям по поводу тех чувств которые происходят — это попытка избежать их прямого переживания.
кажется что если их объяснить, то они станут понятно-безопасными.
отложи все объяснения и пусть эти чувства-переживания выйдут на первый план, предоставь им полную свободу без оценок и условий.
DASHKA
да, ты наверное прав, страх, что они меня захлестнут
Сделать их понятно безопасными, ага(
Спасибо, Дим)
A_Hu
Но ты ведь когда говоришь, что боишься страха захлестывания чувств — уже имеешь ввиду какой-то феномен. Т.е. этот страх уже здесь, ты его УЖЕ представляешь! Ты всегда ЗНАЕШЬ, чего боишься. И именно зная и имея ввиду что-то, ты это сейчас и проживаешь. Уже сейчас…
DASHKA
да, я боюсь захлестывания чувств, как истерика, как психоз, как аффект(
Было такое… У меня подруга топор метнула в мужа, когда он над ней издевался, ночью ее лишая сна. Орал не нее часами. Топор воткнулся в дверь над головой.
У меня есть идея, что я могу их держать под контролем.
A_Hu
тогда пока на эту идею смотри. пока вера в нее не отпустит…
DASHKA
А я помню за доской на кухню побежала, схватила, и на этом сдулась, не смогла поднять, так потом думала, что меня ей же и уроют. И телефон однажды в щепки разбила, и еще кусочки поднимала и добивала. До потемнения в глазах. Правда все это было давно, но я и не живу больше ни с кем, мне кажется именно поэтому…
DASHKA
Из- за того, что я дура психическая, и мне лучше ни с кем не жить, а то меня вот такой увидят.
A_Hu
Не копайся в причинах. Ни с кем не живешь, потому что не живешь…

Ну вот, видишь, ты же ведь все это делала и не могла удержаться, когда это накатило. Какой уж тут контрол.
Ты, если боишься, пробуй на сколько можешь это открывать. Постепенно интенсивность страха начнет спадать, и чувства будут прямо переживаться…
DASHKA
Я очень боялась что могу убить мужа, от ярости, из-за его пьянок и загулов. И стала сильно сдерживаться тогда, и у меня открылась язва — как аутоагрессия. Но я почти даже не орала. Просто все внутри дрожало от ярости, а говорила я спокойно. Вот дура была.
Хорошо что на тантре хоть прооралась, эту ярость, а то бы сдохла наверное.
A_Hu
Обалдеть у тебя истории, Ира… Ты меня не перестаешь удивлять чем-то новеньким))))
DASHKA
У меня жесть вообще ага((
13 лет жить с алкашом плюс работать в психушке, плюс перестройка — выживание, а детство как в Похороните меня за плинтусом.
Я иногда думаю, что вообще удивительно что я еще вообще жива, да и более менее что называется сохранна…
мне кстати кажется что поиск и помог выстоять...))который и начался от всего этого ужаса.
DASHKA
Знаешь я тут подумала, а я ведь всю жизнь выживала, боролась, терпела. И когда это все стало не нужно, я просто расклеилась и не знаю как можно жить по другому… Без борьбы и терпения. Я в борьбе может силы-то и получала… А теперь не нужно ни бороться, ни терпеть. И я вообще отказалась вместе с борьбой и от усилий, а терпеть просто ничего не могу… терпелка закончилась(
koshka
Я с детства помню своего соседа алкоголика, он когда напивался был буйным и с топором за женой не раз гонялся, избивал ее постонно… сам такой маленький росточком щупленький. жена тоже маленькая и худенькая… короче мучил ее всю жизнь. Но однажды, пришел момент когда и ей терпение закончилось. Когда он пьяный ел, она схватила тяжелый шлем от мотоцикла и как врезала его по башке со всей дури… в общем ей хотелось его прибить навсегда и он это понял видать. С того момента он ее больше не бил, боялся что она его пьяным просто укокошит. Спился бедняга и помер. Я это к тому говорю, (вспомнилась формула любви — фильм) что чувства сдерживать не надо, все-равно не получиться )))
DASHKA
Вот и мы тогда с подругой жили с алкоголиками. Я 13 лет прожила. А потом все таки выгнала.
iglav
Импульс жизни это избыток.это пена, это феномен, а я, наделяющее его качествами недостаточность или достаточность это эпифеномен, вторичный к первому.первое я это проявление избыточности или пенки( как в вареньи) жизни.
DASHKA
Вот как-то близко по ощущению но не очень понятно пишешь...((
Изначально это импульс Жизни как избыток Силы, Энергии. Без окраса что ли? В чистоте?
А потом Я присваивает себе и окрашивает что ли в краски?
чет опять плакать хочется…
Upananda
Плачь! Вот это рецепт на всю жизнь, даже если ты чувствуешь что это займёт пол минуты! Купи красивые платочки и ПЛАЧЬ.
Я не шучу, это важно!
DASHKA
Я знаю, я плачу. Правда без платочков.
iglav
Недостаточность это чувство, возможность любого проявления из избытка, которым является то что ты уже регистрируешь ощущения и чувства, плачешь или смеёшься, проживай это, с благодарностью хотя бы за то, что это возможно.Плачь, дорогая, если плачется.
DASHKA
Спасибо, Игорь)
Upananda
Видишь как тебя крутит!? за два часа никто не ответил
На самом деле любое объяснение которое ты найдешь, предложит твой ум или я распишу — будет направлено на избегание этого самого чувства недостаточности (сюда можно любое чувство подставить, недостаточность самое яркое, потому что обобщающее). И если честно — рецепта здесь нет, я даже не могу сказать: оставайся с ним
На тельце конечно всё отражается.
DASHKA
Оль, тут как бы тема не недостаточности больше а психоза внутреннего, что это ведь Сила, Энергия. Что как будто она разрывает, но окрашена негативно, поэтому быть не должно… И еще больше вытесняется избегается, а ее еще больше.
Я не знаю, у меня не получается объяснить. Как будто эта Сила и есть та Радость, что я ищу, как будто меня разрывает, но не может разорвать… Смести все преграды. Сегодня чуть получилось, какой-то блок вскрылся. Но вот чтобы так самозабвенно отдаться этому психозу, точнее этой Силе…
Upananda
СОТРУДНИЧЕСТВО! На сколько это возможно, если такие психозы не каждый день, а раз-два в месяц, пей успокаивающие… ничего такого в этом нет, отвлекись как-то, кино, прогулки, физическое что-то, у каждого свои способы — ЭТО НЕ ИЗБЕГАНИЕ. Такая тема, в которой словом не поможешь, а может и наоборот…
Сопротивление, апатия, я всё понимаю. Но даже если тебя через секунду выкинет в блаженство, через это Сотрудничество необходимо будет проходить.
DASHKA
Да они никак снаружи не проявляются, это внутри. Как отчаянье что ли…
Как будто Сила Жизни, радость под запертом, и она превращается в отчаянье и психоз внутренний. Там страх что ли проявления? А на второй стороне апатия и бездеятельность…
Но у меня стало получаться в этом оставаться. Мне кажется что когда этот психоз, сопротивление, отрицание и протест будут проживаться, то они превратятся в Радость и Наполненность Жизни.
Сейчас как бы Наполненности и Радости стало больше, чем раньше. Но вот иногда это переживание остро…
Upananda
Опять ты внутрь… видишь как тянет закопаться в чувствах, переживаниях.
А зачем тебе тело!? Дали бы какую-нибудь коробку или кастрюлю и варила бы там эту кашу…
DASHKA
А куда нужно, если не внутрь?
А в теле все тоже чувствуется,
У меня все чувства в теле отражаются, особенно сильные.
Upananda
Сотрудничать
Upananda
Это кстати всё, что у тебя сейчас названо избеганием
DASHKA
чего все это — названо избеганием?
Забалтывание?
Upananda
сотрудничество — это всё, то что сейчас ты считаешь избеганием!
Taisha
Какое хорошее слово — сотрудничество)) Тут на днях осталась дома одна и навалилась тоска и грусть, привет!.. Побыла с ней, прислушалась… Хочу хороший смешной фильм! Нашла, посмотрела, насмеялась и через два часа от грусти и следа не осталось!)))
Раньше я тоже бесконечно исследовала, а мне Инара говорит, всё ещё надеешься что -то найти? Пора проживать, родная:))))
DASHKA
Побыла с ней, прислушалась… Хочу хороший смешной фильм!
Вот то, что хочу как бы у меня опускается, есть идея, что нужно оставаться в переживании, а все эти хочу, это избегания, отвлечения. Может поэтому я как бы завариваюь во всем этом?((
Upananda
Во! Поэтому всё что является сотрудничеством — ты назвала избеганием!
DASHKA
Оль, а можно про сотрудничество еще что-нибудь?
Upananda
А ты попробуй! И ты встретишься с диким сопротивлением, с которым нужно работать.
DASHKA
Я вообще одно сплошное сопротивление((психоз — это и есть сопротивление((
DASHKA
А что тогда избегание? Блин…
Разве это не привычное избегание — тоскливо, а дай я киношку посмотрю или пожру че нить...? Или позвоню кому-нибудь, потрендю, отвлекусь, лишь бы не чувствовать, то что чувствую...((
DASHKA
А как же?
Хреново всегда водит с собой подружку — попытку избавитс
я
DASHKA
И
В детских кошмарах, когда убегаешь от чудовища наступает момент сдачи.
Сил больше нет бежать, а ты не сдвинулся ни на йоту, напряжение на пределе и ты разворачиваешься к гаду и просто даёшь ему себя съесть, и тогда либо ты просыпаешься, либо попадаешь в другой сон, либо растворяешься в неге блаженства в данном сне.
РАЗВЕРНИСЬ К ХРЕНОВО ПУСТЬ ОНО ТЕБЯ СЪЕСТ!!!
Макс Рикирмурт
Taisha
Именно об этом он говорит — посмотреть в глаза Хреново.
DASHKA
Так причем тут Хреново и чтобы не переживать хреново, дай-как я лучше киношку посмотрю… прямое избегание хреново это и есть(((
Upananda
тебе так дорог твой психоз!?
DASHKA
так а что тогда Значит остаться в хреново? Чем бы отвлечься? Киношку посмотрю, нет теперь поем, нет а теперь еще че нить придумаю, чтобы только не проживать то, что поднялось(((
Upananda
болит у тебя зуб! что значит остаться с зубной болью!?
DASHKA
Увидеть что боль есть и принимать меры, чтобы не было.
Upananda
А почему с психозом как-то по другому!?
DASHKA
Есть психоз и нужно принять меры, чтобы не было? Так?????!!!
DASHKA
А как же остаться с ХРЕНОВО?
Быть в этом ХРеново????
Или чуть похреновело нужно бежать отвлекаться кином, так я так и делала всю жизнь, — Избегала!(((
xdim
всю жизнь избегала, а теперь избегаешь это избегание.
DASHKA
да, вот на это похоже, и завариваюсь в психозах?
И чего делать-то?(((блин, вот щас реально бешусь и все!
koshka
смотри как Ирка беситься и все!
DASHKA
Вот и смотрю((
xdim
может заметишь что любая попытка что-то с ним сделать только усиливает психоз.
DASHKA
Я про то, что вот когда есть избегание избегания…
Короче все просто — как Саша Роутер пищет, в чем себя нашел в том и остался и все. Там и Стоп. А остальное все меня только запутывает и я от непонимания начинаю беситься.
koshka
А остальное все меня только запутывает и я от непонимания начинаю беситься.
вот и остановись в этом бешенстве и смотри… кто куда и от чего бежит… это и есть этот СТОП, о котором ты и Сашка говорите.
DASHKA
Бешенство просто есть! И Все! Никто некуда не бежит, просто пришло такое чувство Бешенства.
koshka
хоть вопрошай сто раз, а сделаешь ты то что сделаешь, и никода ты не знаешь что будет. просто пусть будет то что есть и все. хочешь телевизирь смотришь, хочешь калбасу ешь, хочешь на сайте сидишь, хочешь грустишь, хреновеешь и плачешь, пусть все это будет
Upananda
То есть когда у тебя болит зуб ты тоже не избегаешь!?
Вот тебе кусочек с сатсанг! Дракон:
«Да, я болен» для начала. «Я болен». Все симптомы налицо. Будешь ли ты изучать как это произошло?
Первое, что тебе нужно – это признать, а второе, это же не то, что ты уходишь от врача и говоришь: «Ну, геморрой, так геморрой. Что Бог послал». Но Бог послал тебя в аптеку. Как же ты не дошел до аптеки? Решил, что Бог послал тебе геморрой, но не послал аптеку. И препарат послал тебе Господь, но почему-то на каком-то этапе, у тебя какое-то «приятие» — то, что есть, геморрой, так геморрой. Вот здесь запах дурной. Этим грешат неправильно понимающие учение о Приятии.
DASHKA
вот точно))спасибо, Оля)))
notka
Блин, это хорошо когда для геморроя есть аптека и врачи.
Но поверте бывает такой «ГЕМОРРОЙ»...., что не аптек не врачей рядом не банков не милиции, и дажи прифигеть… ДАЖЕ МЫСЛЕЙ НУЖНЫХ НЕТ. Как головой в стену…
Нет… ну конечно бывает один вариант… Но это что то такое из ряда выходящего, что костьми лягу но это делать не буду… даже помереть готова.
notka
Психоз продышать надо прожить увидеть, понять, погладить… а меры потом примутся сами.
DASHKA
при чем тут дорог? Он есть и все! Как реакция вот сейчас на то, что ничерта не понимаю, а должна.
А еще сейчас должна принять решение одно, а оно не принимается, и от этого тоже психоз.
notka
Я вижу дорог тем, что ты его хранишь и укрываешь одеялом, чтобы не видели глаза. Но заботливо его оставляешь на растягивания удовольствия. Оно же укрыто заботливо одеялом? а значит бережётся.
Upananda
это из-за больших стараний!
notka
Да. Иногда эти старания так дорого обходятся, что само хреново столько не стояло.
DASHKA
да стартания понять, когда не понимаю(
принять решение. когда оно еще не пришло.
Вот и рвет психоз...((
notka
Тебе ничего принимать не надо. Решение само принимается или нет. Если нет… Значит оно тебе нафиг не нужно.
Atattvamasi
а почему просто не хреново и все? вот вчера мне было хреново. Я пошла села в горячую ванну, а когда вышла забыла что там было, потому что состояние изменилось. как ты можешь изменить то что есть? это невозможно
Atattvamasi
вымышленный я пытаюсь изменить состояния, с которыми и возникаю.. интересно, когда у меня получится.. тут только опыт какого-то хорошего бессилия поможет. при чем непонятно — какого еще бессилия подвезти, если ни того, что годами пытаешься и не помогает, это разве не оно. может и не мог никогда ничего изменить? может я со всеми своими попытками — это и есть весь психоз?
Atattvamasi
как можно уйти от хреново вобще? вот мама умерла — хреново и все тут. радости не предвидится. и что дальше? это похоже на тщетные попытки выйти из жизни и убежать от нее во всех ее проявлениях. но уже поздно — она происходит во всех своих возможных состояниях, из которых не предвидится выхода ни для кого, тк выходить некому и некуда. тогда возникает вопрос — при чем тут я? где во всем этом я? это единственный не существующий элемент во всей жизни, который претендует на то, что он что-то может изменить и является ее источником. но так ли это? или это просто вера? так ли это?
Atattvamasi
если бессилие самой жизни перед каждым своим проявлением -это приятие, то куда и кому бежать? но нет, я буду рубиться в психоз, что-то во всем этом да изменю, избегу :) ужасная иллюзия, причиняющая только страдания.
Atattvamasi
выхода нет, НЕТ СОВСЕМ. уже можно пойти попить кофейку! а что если? нет. а вот тот выход? нет совсем. а возможно? совсем нет. а если я? нет, НЕТ СОВСЕМ. и даже если? ДА! НЕТ СОВСЕМ!

а если я смирюсь с тем, что выхода нет? — и это не выход!:))
anatoliy
простите, откуда выход?
Atattvamasi
это для тех психов, кто ищет выход и избавления, свободы от чего-то, типа меня! тем, кого все устраивает — я вобще не знаю, что сказать
anatoliy
ну ты в курсе, что говоря о выходе, ты уже утверждаешь вход? да еще и того кого спасаешь?
Atattvamasi
у тебя нет того и входа и выхода, я в курсе, а что хочешь?
Taisha
Нет, это не забалтывание, о которым ты говоришь. Это — открываешь двери, впускаешь и слушаешь. Может, достаточно будет одного слушания. Может случатся какие-то действия.
DASHKA
А могут случаться действия по избеганию этого хреново? Как всегда...((
notka
Избегать бессмысленно. Догонит.
DASHKA
Таня просто написала про то, что вот у нее пришла тоска, так она пошла кино смотреть и что мол это и есть проживание(((
Я чего-то не понимаю просто видимо(((
А в следующий раз что поможет не быть в этой тоске?
Upananda
смотрите, она уже гарантии выбивает!:)))
DASHKA
не, я просто не понимаю проживание тоски и убегание от нее в киношку — это что тоже проживание?
Taisha
тоже крепкий орешек :))
notka
Как ты не можешь понять… простое. НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ!!! НИЧЕГО!!! не кино не домино. Ты бессильна избежать её. Нафига лишние затраты????? жратва, кино, пойло, вязание носков. НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ. Стой где стоишь… смотри туда, обними её. позволь ей быть.останься с ней.
Зубы это тоже кино. Ты не в кино бежишь когда зуб болит. А в боль, которая выводит тебя на действия с ней сотрудничать(лечить)
DASHKA
Ребята, а вы читаете хоть кто что пишет?
У вас развороты в РАЗНЫЕ стороны!!!
Одна пишет, что пришла тоска, она ее увидела и пошла кино смотреть. И что так правильно!
Ты пишешь, что остаться и проживать!
Вы понимаете, что ЭТО В РАзные стороны!
Или нет?????
Все, я уже просто реально бешусь!
Это как стой здесь, беги сюда!
Вот это-то и бесит реально!!!
koshka
Все, я уже просто реально бешусь!
Это как стой здесь, беги сюда!
Вот это-то и бесит реально!!!
Вот! Прозревать начала… Слушать чьи-то совет это… продолжи сама… а ты ведь первая начала вопрошать советов… вот и имеешь теперь ))
notka
Ну мы не обязаны бредить одно и тоже. Ты понимаешь что сам разбор и поиск правды уже создаёт неврох и соответствующее хрено. Поэтому Я СЧИТАЮ. Что не надо никуда бежать в кино — ОТТАЛКИВАТЬ. И не надо думать и искать причины — ПРИТЯГИВАТЬ и УДЕРЖИВАТЬ.
Достаточно просто БЫТЬ ЭТИМ В ДЕЙСТВИИ. Дышать тоже действие и поменьше думать.
notka
Не думать не задавать вопросы не искать причины. ВОТ. Просто быть этим.
xdim
а если не думать о том, много ты думаешь или мало, то будет еще легче :))
notka
ООООО точняк.
Taisha
Киношка это как пример, не предписание!!!
Я не так часто киношки смотрю… может в этот раз тушке как раз не хватало положительных эмоций, чтоб гормональный баланс выровнялся, вот и потянуло на кино. Но чтобы это услышать, нужно было остаться здесь, сказать привет, проходи, грусть) В следующий раз может ничего не захочется, бывает и так. Здесь точно — никаких гарантий!
Na-Ta
У Тани, скорее всего, нет уже избегания тоски, как тоски. Пришла тоска, она ее прочувствовала, т.е. прожила. Посмотрела на нее — ну, да тоска есть (как факт) — дальше мысль «скучно» и дальше действие — «пойду фильм посмотрю».В твоем случае Ира(да и у меня херня такая), как написал Дима, идет ее избегание.
DASHKA
не знаю, я уже ничего не понимаю, чем больше спрашиваешь, тем больше непонимания. Пойду-ка я лучше к приставам свои деньги выколачивать((
Na-Ta
Хорошее дело!
JuKa
Ага… на мня тож игогда находит «полное погружение»:))) и телек иногда врубаю с мыслью, а не пытаюсь ли я чего-то избегать:))) ум шибко вумный стал и искушенный… имхо
Taisha
Но ведь этот импульс, в моём случае грусть-тоска, что-то несёт в себе, о чём-то говорит? Сотрудничая с ним, слушая его, ты как бы вступаешь в этот поток, и в конечном итоге, становишься им.
Например, дома холодно, а ты, вместо того, чтобы утеплиться, говоришь — буду проживать холод! Или дождь говорит о том, что нужно взять зонт. Простуда — пойти у врачу. И гд е здесь ты? :))
Upananda
Да, простые действия!
iglav
Вот тут оля хорошую аналогию провела про кастрюлю, Сколько ты пьёшь воды в день?
DASHKA
Около литра, и поменьше.
iglav
Доведи до 2,5-3 не сразу, а в теч.дня по глотку, возьми за практику.Чтобы варилось и переваривалось нормально.
DASHKA
зачем так много?)))))
iglav
Это не много, простой воды, (но это так, совет, вскользь, между делом, в коротких перерывах между мозгоштурмом)
DASHKA
Я тогда из дома не смогу выйти))
DASHKA
аххахах)))не выходи из комнаты, не совершай ошибку))
iglav
Вот вот) пей, короче, и чаще, и писай длинней.
DASHKA
И все проблемы разрешатся?)))))
Orionus
Да воды лучше больше пить, литр это маловато будет. Просто попробуй, посмотри что будет.
DASHKA
я раньше больше пила, просто себя заставляла.
А что будет? Вы меня заинтриговали…
DASHKA
Я про кастрюлю не поняла(
Upananda
Как ты используешь тело в помощи с проблемой психозов, лупилок и колотушек!?
Внимание постоянно направлено внутрь, оно варит кашу из мыслей, ощущений, чувств, я- не я в кастрюле! Но там нечего вываривать…
Всеми этими состояниями пронизано тонкое тело (по-моему так оно называется), то что связывает физическое и эмоциональное! И добраться туда можно через прямые действия, через концентрацию не в голове, в ВО ВНЕ!
DASHKA
Концентрация Во вне головы? В теле? Так у меня там все время концентрация, я в теле это все и ощущаю проживаю. Просто про это не пишу, я про выводы. У меня же все практики были через концентрацию на ощущениях. Но как то глупо писать про то, что вот тут сжалось, а тут разжалось. Тонкое тело — это энергетическое, это как ощущение наполненности энергией тело, как жизненность такая.
Раньше больше телом проживала, билась, орала, плакала. Потом и занятия такие вела, все орут бьются кричат, катарсисы, все зажатое так тяжело выходит, прям как изгнание бесов. Правда когда начала вести, то не особо побьешься уже, приходилось сдерживаться. Но стало достаточно просто смотреть на то, что поднимается.
Na-Ta
Опыт тантрических практик дал нам возможность обращать внимание в тело, но больше на ощущения. Оля дала разворот внимания на чувства, они не в теле, а рядом, как облачко, как фон. Они более тонкие, чем телесные ощущения и поэтому внимание до них не доходит, а по привычке в тело идет.
Upananda
когда внимание идёт в тело — это как правило заваривание. на телесные ощущения очень хорошо смотреть из самого тела, а не внутрь, но это не просто. в общем правило одно, не внутрь, а наружу, вовне.
Na-Ta
Да, Оля, спасибо за разворот! Услышала тебя.
DASHKA
Смотреть Из самого тела, это некие ощущения в неком пространстве, а не у меня в теле? Так, я правильно понимаю?
DASHKA
В теле сжатости — расжатости… короче чем больше спрашиваю, тем больше запутываюсь и от этого тоже растет уже психоз… ну нафик!
Я понимаю, что сложно передать опыт… или просто я тупая(
Upananda
я же сказала, это не просто. у меня начало получаться, только когда тельце начало успокаиваться. нужна свободная энергия, а она сейчас вся в психозе, в мышлении, в воображении
DASHKA
Оля, ты меня конечно извини, но у тебя сначала понимание пришло, а потом энергия стала высвобождаться телесно. Ты же вся сжатая как пружина. У тебя пошло на уровень тела.
У меня по другому — у меня Началось с уровня тела и Энергии. Поэтому и психоз такой, так как энергия пробуждена, а сознание еще не готово оказалось.
Upananda
На мой взгляд люди делятся на два вида, у кого энергия лезет вперед на ногами или же после определенных прозрений и пониманий. И в том и другом случае это не просто дается. Я отношусь к первому типу, поэтому больше уделяю вниманию именно таким людям, иногда даже создается впечатление, что общаюсь с психами.
Такую реакцию на мои слова приходится наблюдать… возмущение и недоумение!:)) то, что энергия где-то пробудилась, случился некий проблеск, это не значит что она пробуждена, а часто так же продолжает своё движение по старым тропам. Это как сатори: прозрение, проблеск, потом работа.
vidyaradja
о! Точно. У меня вперёд ногами лезет ))
DASHKA
Пробудилась энергия, она просто высвободилась из зажатого состояния, и потом она уже как бы начинает чистить, открывать закрытости, чаще всего через обострение тех зон, тех блоков что есть в теле на уровне физики и тех тем. что есть на уровне. И все как правило через какое-то обострение или физическое или психическое. У меня больше по психике бьет. Где тонко, там и рвется…
Upananda
Да, после высвобождения, после сильных опытов часто всё сковывает, зажимает ещё сильнее. Всё только начинает…
DASHKA
К меня похоже после того опыта что-то сковалось(((
Upananda
даже не так, зажимы всегда были! после опытов открывается новое пространство и они становятся видны. короче это было всегда, свет включили.
теперь работать!
DASHKA
Я знаю про это, и про зажимы, что всегда были и про открытие пространства, но зажимы для меня не страшны, меня колбасит на чувствах.
Сегодня был интересный опыт проживания Бешенства)))
Upananda
Там та же схема
DASHKA
Я знаю, но слишком сильные, и как бы затягивают внимание, а еще их быть не должно.
Atattvamasi
поэтому и есть, потому что не должно быть
Upananda
Ну да! Поэтому я сегодня и рассказывала о том, что необходимо высвобождать внимание
DASHKA
Я про высвобождение внимания не поняла. Осталась с бешенством, правда что-то делала, куда-то ехала. Кстати я заметила, что мне легче переживать все в дороге, а не дома.
Upananda
Конечно! Я именно это и пытаюсь тебе донести, направляя тебя на действия, ехать, стоять, бежать! Внимание хочешь не хочешь идет на что-то снаружи помимо всех драгоценных переживай и ощущений, которые ты любишь проживать.
Atattvamasi
бесполезно! очень простые вещи не слышно вобще и вместо того, чтобы обнаружить тут же в опыте — предпочитаешь дальше фигачиться и рассказывать об этом, как-будто это так сложно — посмотреть на ту очевидность, о которой говорят
Atattvamasi
так и до смерти рассказывать и рассказывать о том, что там у тебя.. это не может быть тупостью и дебилизмом, это просто любовь к страданию и нежелание ничего вмещать кроме этой любви
Atattvamasi
поэтому почему бы и нет? страдай, раз так сильно хочется. какой-то самообман заезжанный и не честный — не практиковать, а только говорить о том, как я страдаю, упиваясь этим
Atattvamasi
вот почему-то не сомневаюсь ни секунды, что того, кого достало в край смотрит и видит, садится в конце концов и созерцает кружку. открывает опыт, остальное — просто поговорить о себе и моих страданиях или достижениях и о том, как я больше не страдаю
DASHKA
Настя, сегодня я тебя не понимаю((
Atattvamasi
ты хоть одну практику делаешь? приятие, например — раскладывать тут же на феномены возникшую сцепку. если да — то о чем говорить? ты бы так просто села в этот интимный процесс и больше ничего не потребовалось бы и не вылезала бы из него, только за каким-то конкретным точным вопросом, возникшим из-за какого-то затруднения ПРАКТИКИ — потому что она РАБОТАЕТ.

а если ничего не работает и не делается — то результат остается тем же — перемывание костей своим драгоценным страданиям

это правда
DASHKA
У меня практика осознания явлений, это основная. Еще что-то приходит. Тут прописываю всякие осознания, понимания, затруднения. Есть очень сильно заряженные темы, которые не видятся. А вообще я просто псих, поэтому ждать от меня какого-то особого адеквата не приходится. Уж что есть((
Я стараюсь как могу, а как получается, то уж как получается.
НО! Я терпеть не могу когда мне говорят, что я плохо стараюсь!(((
Atattvamasi
все психи. не воспринимай личностно, извини, я не специально, просто вижу сейчас, насколько это все ни о чем, и не было никогда. мы пытаемся стараться в том что итак так и больше чем мысли, ощущения, чувства и абстракции ничего не придвидится. вон, Ольга у нас будет со-страдать всем запутавшимся в трех елях! и говорить — вот ель, ель, опять ель..

помню Инару, которая сидела с какой-то книжкой об адвайте на сатсанге и сказала мне что-то вроде — вот, первая, а так долгое время ничего не лезло, не читалось.

какое-то похожее ощущение, просто глаза закатываются от всей этой дури..
Atattvamasi
это как если бы сидел человек злой с пустым взглядом и ты ему — давай просто посмотрим — на что ты опираешься. это сейчас какое-то чувство, ощущения в теле, мм? а он грузно смотрел на тебя и говорил — отстань — с этим все хорошо

хорошие сказки — сидеть с каким-то г-ном, которое причиняет страдание и утверждать его как реальность. как космонавт в открытом космосе — может шлем снимем и посмотрим без него, мм?! — нет, он мне нравится, я должен сидеть в шлеме — а вот когда я его натягиваю покрепче я вот так вижу, а если чуть приспущу лямку — то чувствую себя вот так, а ты знаешь, сегодня я увидел, что мой шлем цельнометалический, классно, да? а ты почему без шлема, дурак что ли? а, у тебя наверное какой-то специальный — шлем — шлем пробуждения, да?! я знаю, как это — это когда не чувствуешь больше вот этого, и видишь как бы без вот этих лямок.. но у меня пока не так, но у меня был такой опыт, или еще лучше — у меня уже давно пробужденный шлем, шлем различения, шлем осознания.

прямо битва звездых фантастических войн
DASHKA
Значит сейчас шлем((
Atattvamasi
снимай!:))) так же легче дышать..
DASHKA
А где ты тут увидала что я перемываю косточки своим страданиям?
Хотелось бы пример.
Мне ничего не хочется объяснять, так как это будет выглядеть как будто я оправдываюсь. Мне оправдываться не в чем, я ни в чем не виновата(
Felix
Посмотри с другой стороны ты же не расписываешь в подробностях ощущения в желудке если отравилась терпишь лечишь и стараешся быть внимательней к еде.Чем психическое отравление отличается отличаются?
DASHKA
Ну если бы я была на сайте, посвященном здоровью, то я бы писала про физические ощущения, ну что у меня понос например и я бы спрашивала как мне его лучше вылечить. Мне кажется что специфика сайта именно такова, что тут можно разобраться с фиксациями. Или я чего-то не понимаю? Про что тут можно и нужно писать?
Стихи сочинять я не умею. Делюсь тем. что мне понравилось — Фостером, Драконом, Рам Цзы, своим каким-то исследованием пониманием, задаю вопросы, если мне что-то непонятно…
Что-то не так опять? Так я не могу всем угодить по любому, и кого-то буду напрягать. Кто-то будет меня оценивать из своей проекции.
Felix
Исследования да, но ты их путаешь с описанием. Лечение это не избегание а приятие, а вот смакование это избегание.
Что избегается страданием? Вот основной вопрос. Но когда захлестывает на него не ответить.Мог бы обнял бы и убаюкал :) Утро вечера мудренее!
DASHKA
У меня и исследования и проживания и продолжение познавания воззрения Учения, и практика идет. И самоисследование идет и авторский шпагат изучается, и дуальные пары лезут.
Тяжело, как будто просто без перерыва. Сегодня на Бешенство вышла, хотела прописать, что прожила, поняла, поделиться с другими, может кому-то еще поможет. Да и когда я пишу, я как бы четче понимаю что осозналось. Но сейчас что-то не хочу я ничего писать… Я чувствую в очередной раз себя уязвимой очень…
Спасибо за объятие — заплакала…
А страданием мне кажется избегается бессилие, но не личностное.
Felix
Да, страдание это крик ребенка, «мама помоги» и то что мамы нет услышать невозможно.
Upananda
Возвращайся к этому опыту во всём, это практика. Но не мешай одну практику с другой
Upananda
Настюш!:))) я не фанат эзотерической мысли: ничто никуда не ведет
Atattvamasi
не честность и не восприимчивость точно никуда не ведет!
DASHKA
А я еще удивлялась почему у меня все проживания в дороге — пути, то в метро, то в траллике, думала из-за того, что дома много привычных избеганий и не хочу никуда смотреть, а еще как будто дома страшно, что погружусь, а не выплыву. Не поднимусь. А в дороге как-то не страшно. На самом деле получается проживать и чувства и ощущения и мысли.
А дома как комок слипшийся, который просто затягивает и все.
Upananda
Дома тоже можно создать другое пространство, но тяжелее.
DASHKA
Я это уловила, ага) сначала думала, что это случайность, но это уже становится закономерностью.
Дома как будто тригры страдания что ли запускаются и утягивают внимание в этот привычный эмоциональный клубок.
Upananda
Ну вот! Мне опять понравился твой вчерашний день! То бешенство, которое к тебе пришло, то что ты вышла на улицу, поехала по делам! Я очень довольна!:)))
Upananda
А швырять, затягивать, психоз — всё конечно будет повторяться. Но хочется чтобы внутри появлялась устойчивость и уверенность, в том что существует другой способ функционирования и проживания. Это доступно!!! А то же эта твоя безнадежность как болото!
Часто концепции помогают этому болоту булькать, это происходит только при неверном их понимании: выхода нет, выхода нет! Геморрой геморроем, но ДЫШАТЬ никто не запрещал!:))
DASHKA
Спасибо, Оля, за поддержку))
Бешенство превратилось в итоге в Силу, наполнив как бы собой все тело. И еще увидела — что безнадежность это вторая сторона бешенства. Это все разные виды сопротивления. Только одно — это активное, и второе как руки когда опустились. Сначала Я бесится, что все не по его, потом валяется без сил — бессильный автор. Страдание — это сопротивление тому, что есть.
Увидела еще сегодня как я с утра появлюсь- на авторской растяжке, сразу вместе со страданием…
Upananda
да… я тоже носилась с этой Силой, как курица с яйцом!:)) это хорошая, можно возвращаться, возвращаться к ней во всём…
DASHKA
Спасибо тебе)Я тоже с Силой как курица с яйцом, вот точно((
DASHKA
на самом деле дома не переживается, а все отпихивается в ужасе. И от этого все сильнее и сильнее.
Atattvamasi
во во, многие думают — нафига я в это полез, свет включили, теперь глаза режет и выключить не получается
Upananda
Ну так ты и полезешь! Многие думают, что они думают… что же теперь!
Atattvamasi
не, я не полезла бы своей воле, если бы это была она
space_router
Флорет, здравствуй!
Как дела?
Upananda
Привет! Отлично, спасибо!:))
Na-Ta
Ира, как я понимаю — это перевод внимание как бы на пустотность — откуда все рождается, в том числе и психозы, она вовне тела — ты это знаешь.
DASHKA
Так и я про это написала, мне говорят нет((
Я же и талдычила вам на занятиях все время про это…
Что все ощущения в пространстве Пустом. Из ничего чего-то.
Но или я так выражаюсь, что меня не понимают, или не знаю в чем дело…
Na-Ta
Тогда переведи внимание на это пространство и ты увидишь «хреново» как явление.
DASHKA
так я и делаю, просто когда хреново очень сильное, оно как бы так стягивает на себя внимание, что как будто и нет этого пространства. Как Оля раньше писала, что хоть малый процент, но есть без этого хреново. Иначе как бы ты это хреново нашел?
Собственно весь мой пост именно про это…
Na-Ta
Класс — «иначе как бы это хреново нашел?». Да, что бы его увидеть, для начало оно должно проявиться — Божественная Милость! Ира, спасибо за пост. Флорет благодарю за разворот внимания. С утра прям недостаточность одолевала, а счас уже нормально.
DASHKA
Пожалуйста, Ната))
Upananda
Психоз бывает как ментальный, чувственный так и телесный. И если внимание переключается с одно вида на другой — психоз остается психозом. У тебя этим пропитаны все уровни.
Может быть бывают чудеса, и энергия вдруг сама высвобождается благодаря рассуждениям на эту тему, не знаю… я могу говорить, только о том, что знаю, о том что мне помогло и помогает.
Концентрация на действиях, на ПРЯМЫХ ДЕЙСТВИЯХ! Не на ощущениях, что где кольнуло, пикнуло, не на реакциях — это ты и так умеешь. Это как действия без мыслей о них. Короче — главное ДЕЛАТЬ. Это высвободит энергию из привычной парадигмы движения! Вниманию придется быть ЗДЕСЬ! Чтобы не обжечься, не удариться в столб, не уронить что-то из рук
koshka
Но у меня стало получаться в этом оставаться. Мне кажется что когда этот психоз, сопротивление, отрицание и протест будут проживаться, то они превратятся в Радость и Наполненность Жизни.
Ира, хочу тебе сказать из своего опыта. Я оставалась в этом тотально и не старалась ничего объяснять. Думаю обяснения лезут у тебя потому, что нет тотальной сдачи. Есть надежда… Я сдавалась, ничего не ожидая, просто отчание полнейшее… потом когда буря утихала, объяснения приходили, но не всегда… где то так…
DASHKA
У меня тоже объяснения пришли после того, как все улеглось. хотя есть тенденция все объяснять, уходить от переживания в объяснения.
koshka
Ириш, да ты знаешь эту тенденцию, только не отталкивай ее, скажи и ей да…
DASHKA
да, вот сегодня так по сути и получилось, и проживание и объяснения параллельно и потом.
koshka
суппер! и это может повторятся еще бог знает сколько раз, никто этого не знает… и этому тоже да…
DASHKA
я это тоже уже поняла…
Koba
Супер!)
DASHKA
А в чем? Может ты меня понял лучше чем я себя? А то получилось что вывалила тут то что переживалось, но как-то хаотично и бессвязно, так как сама током не поняла((
A_Hu
Ира, ну как он может понять тебя лучше, чем ты себя?))
А эта хаотичность и есть переживание, что тебе в нем еще не хватает? :) Что за идея, что все должно быть причесано и по-пейсательски? :) Что за идея, что от всего написанного должно проживаться одно и тоже чувство понимания. У меня этих оттенков переживания понимания — мильеон :)) Бывает ясное понимание переживается, бывает смутное, бывает непонятное. Переживай то понимание, какое переживается, что еще к нему ты хочешь добавить)))
DASHKA
Я хочу ясного понимания. Когда все так раз и сложилось — и все видно как на ладошке! Очень приятное чувство!
Я видимо человек Знания)))
A_Hu
Не может испытываться всегда одно и тоже ясное понимание по отношению ко всем знаниям! Смутное понимание — тоже понимание! :) Вот ТАКОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ! :) А ты, получается, говоришь — нет, хочу ДРУГОЕ.
Даже ясное понимание, потмо сменится еще каким-нибудь другим неясным пониманием)) Этого не удержать, опусти сачок :))
Полюби все виды понимания :)) прими их такими, какие они есть :)
DASHKA
Блин, я же из-за этого могу ночью проснуться и прям тут же вгрызаюсь в ту тему, которая пока закрыта. Или утром так же. И мне это нравится, как прям ученый, повернутый на какой-то идее, пока ее не поймет будет только про нее думать. А потом от такого однонаправленного думанья, раз и как прорыв в ясность!
Но которая опять может уйти кстати…
A_Hu
Чувство ясного понимания — это твой плюс, чувство непонимания — минус.
И когда минус, ты хочешь чтобы был плюс. От этого дискомфорт от минуса (а точнее его неприятие).
DASHKA
ага)))опять монету с одной стороной(((
DASHKA
неясное понимание — это непонимание, и да, мне от него дискомфортно и нужно добиться ясного.
koshka
может ты таким «вгрызанием» восстанавливаешь нарушившиеся тенденции (связи), и снова бег по кругу. может ну ее эту ясность — здоровье дороже )))
DASHKA
не, у меня как будто просто так меняется парадигма мышления, с обычной на воззрение Учения, ну мне так кажется)
koshka
я имела в виду, что когда проживаешь что-то что было «затолкано», то возможно рушаться какие-то привычные связи или тенденции, что собственно и хорошо, но другие устойчивые тенденции работают на восстановление возникшей «пустоты»… может появляться чувства, что мне снова что-то не ясно, я должна это понять и т.п. — у меня так было… пока не заметила, что бегу от незнания в знания, от тебе и бег по кругу… похоже у тебя тоже самое…
DASHKA
может быть… Дракон где-то писал, что опора на знание последняя. Как последняя надежда.
Koba
Мне понравилось описание опыта, очень живенько и искренне!
DASHKA
А… я думала чего понял)))))
Kleo
Кайф! Всё что не будешь делать- будешь избегать!!! Всё, что пишешь, даже о примирении и проживании- снова избегание!
Специально разочароваться в этих попытках еще ни у кого не получилось! :))))
DASHKA
чет выкруживаю)))))
Orionus
Попробуй просто регестрировать что происходит, чувства, ощущения, мысли. В том числе мысли что так не должно быть.
DASHKA
Да, я так и пробую)