10 августа 2015, 11:39

Базовое чувство

Немного наблюдений… похоже только я-сознание отвечает за ту напряжённость которая присуща человеку. Насколько можно судить оно присуще только человеку(не берём в расчёт инопланетян). Интересно получается — этот «дар» дан только человеку и он же является первовпричиной страданий. Практически вся «сознательная» деятельность человека проходит в поле я-сознания и ВСЯ умственная деятельность в нём тоже. Отсюда простой вывод — ум не тот инструмент с помощью которого можно выйти за пределы я-сознания. Имхо у человека есть один инструмент который не принадлежит уму — осознание/наблюдение. Здесь пока не очень ясно… иногда в осознанвании пристуствует «я», иногда — нет… о том что «я» не было можно судить только потом — когда приходит я-сознание? Кто то может разьяснить это на интеллектуальном уровне? Но предпочтительнее исходя из опыта)

спасибо

194 комментария

pathort
Имхо у человека есть один инструмент который не принадлежит уму — осознание/наблюдение.
это так, кроме той части где осознание принадлежит человека.

Но прикол в том что всё определяется содержимым сознания.
Поэтому «есть я», «нет я», «есть чувство я», «нет чувства я» — это всё милость господа :)


«Что мне нужно сделать, чтобы понять что меня нет? » — вот правильный вопрос
Amitola
Я тайно подразумеваю, что мы страдание происходят, когда делается все головой. Например: идем головой. Если остаются только: слышание, видение, ощущения, то такой способ проживания становится вдруг странным. Это не чисто созерцательный способ восприятия мира, мысли приходят, но они как бы видятся «не к месту»
bodh45
Я понимаю, ты о мыслях. Тут немножко глубже. Я-сознание присутствует даже когда нет мыслей.
pathort
а что ты понимаешь под «Я-сознанием»?
bodh45
назовём это чувством отделённости
bodh45
… в любой ситуации
pathort
это не чувство наблюдателя происходящего? что вот мир, а вот я его воспринимаю?
даже ничего не делая, сохраняется дистанция наблюдателя.
Не оно?
bodh45
да, можно так сказать.
pathort
а у тебя не было такого, что что-то делаешь увлечённо и потом разз.… и как бы очнулся, пришёл в себя, осознаёшь себя? а до этого было только то что делал или на что смотрел.

Мне вот прикольно было, что этот я, которого обычно осознаёшь, что он пропадает периодически. Если начинаешь замечать это, то видно что очень часто он пропадает
bodh45
да), этот пост был написан из этого опыта)
JuKa
Ага… я называю это «выпала»:))
Amitola
Ну да прсутствует, но оно не страдает. А страдания происходят, когда мысли как бы оторваны от реальности. Вот я сейчас например в перерыве между написанием провел рукой по покрывлу — восприятие ощущений, и где тут страдания. А вот сейчас пишу, и есть тонкое чувство страдания — как будто эти мысли некие «правильные», но они то оторваны от реальности.
Если сказать, что эти мысли и есть сейчас реальность — то это двойной наворот из тех же мыслей, которые не отменяют тонкое чувство страдания.
bodh45
Имхо оно источник страдания, просто побудь с ним — увидишь.
Amitola
Что есть базовое чувство можно принять только на веру, т.е в виде мысли (иллюзии). На деле есть разные чувства и ощущения, разной интенсивности.
В этом есть постоянные несогласия Дракона с Ростом и сейчас и с Ганешем. Они говорят, что только они и есть, а Дракон, что есть некий корень, под ними.
bodh45
для тебя это пока вера, могу понять. Думаю и ты на него выйдешь со временем.
Amitola
Это и есть, то что перед ощущениями, на него некому выходить, оно всегда есть. Просто нет резона делать из этого культ. Ведь оно присутствует только с явлениеми, а проще описать — что есть только явления.
Amitola
Как то Ганеш описал, что вера в эту особую силу (базовое чувство) только на 0,01% подсазнательно, запускает постоянно весь этот механизм поиска постоянно.
bodh45
При чём здесь культ?:)) это видится основным препятствием
Amitola
Вера в основное препятствие и есть культ, но очень тонкий. Я вот не скажу никогда, что есть какой то корень — т.к, это просто иллюзия, а а вот, что есть некие тонкие ощущения это да — они как бы отпускаются.
Amitola
И вероятно, что тонкие ощущения отпускаются постепенно, а когда отпускаются кучно и говорят, что как вспышка (может и тихое понимание — вот тут рождается описание, что корень рубанули).
bodh45
Про иллюзию ты сейчас сочиняешь, иначе ты б уже преподавал адвайту. Имхо лучше быть с тем что есть)
Amitola
с тем что есть — всегда лучше))
bodh45
:))) не всегдаааа:))))
Amitola
Ага, есть лучше худшего))
JuKa
Как ты умудряешься это все описывать… там все настолько тонко и зыбко, шо пипец:))
bodh45
Юка-сан — намастэ:)
JuKa
И все?! :)))))
bodh45
остальное — в личку:))) или ты хочешь здесь?:)))))
space_router
а я такую дилемму вижу: бодх хочет заманить людей на разговор, и незаметно втереть им свою тему)
bodh45
я тут вижу такую тему — рутер предпочитае чтоб темы были только его:)))) я не возражаю — предпочитай:))))
space_router
нет почему только мои
просто люблю когда вещи называют своими именами)
bodh45
Да ладно, скажи прямо — твоими именами:))))))
space_router
с одной стороны да, но с другой — нет
bodh45
не елозь:)))))
space_router
если все будет по-моему, то будет скучно же!
bodh45
не ну конечно рулить всё равно должен ты:))))))
space_router
не понял что ты имеешь ввиду(
bodh45
не что, а кто! — тебя имею ввиду:))))))
space_router
нет, я просто не понял к чему ты это сказал «рулить конечно все равно должен я».
не понял как это связано с моим комментарием
bodh45
ну ты сделал допущение что будет скучно если всё будет по твоему:))) где то здесь косяк, пока не уловил
space_router
ну это же просто допущение, светская беседа утром в понедельник
иногда хочется взбодриться — подколоть бодха например
без конфликта и говорить будет не о чем)
bodh45
а вот здесь респект, а то я думал что ты только серьёзным нытиком можешь быть:)))) сам иногда люблю разогнаться:)))))
space_router
как вариант я еще полоумным могу быть
bodh45
Ну это это твоё право
space_router
склонность наверно
слово право не совсем вроде подходит.
я ж не специально в состояние какое-либо впадаю
bodh45
согласен, слово право здесь именно в этом контексте
space_router
всё, я опять тебя не понимаю)
bodh45
Ай, нормально всё, нечего тут понимать. Согласен я с тобой)
ganesh
Бог внял моим молитвам! ну, помучайся, помучайся… ты вышел на один из главных перекрестков. но никто на свете тебе не сможет объяснить, в чем дело))) тока сам! жму лапу)
bodh45
да я знаю что никто не поможет:))), так темку пошевелить, вдруг что перевернётся:))) давай хоть обнимемся — а то когда ещё:)))
Biryza
А о чем ты молился?
Perelsy
bodh45
спасибо. Или она говорит из другого плана видения, или подсела на смотрящего. В любом случае это пока не мой опыт.
Perelsy
на смотрящего не подсесть, так как
у человека есть один инструмент который не принадлежит уму — осознание/наблюдение.
. (осознание/наблюдение/смотрящий). Когда смотрение приватизируется — получается ощущение отдельного существа, но это не правда, а просто возникает
********
подпись: только не надо нападать )
bodh45
:))Не буду. Возможно это и так. Ещё раз спасибо.
anatoliy
У Бога есть 7 способов сновидеть самого себя, какая разница в каком ты прибываешь? Ты перепробуешь все варианты, дело совсем не в этом… А вот, что так невыносимо сейчас? В чем проблема быть просто я, а не каким-то осознованием? Просто все эти обмерки новыми одеждами, в ЛЮБОМ ВИДЕ, это неприятие того что есть)
anatoliy
Ты раб Божий, вообще с чего ты взял что твоя судьба пробудится, может быть будешь туалеты чистить всю жизнь, так никчемным и останешься. Понимаешь к чему я это говорю? Это притязающие сознание
anatoliy
Говночистами никто не хочет быть, все хотят быть пробужденными) Но говночисты тоже люди :)
space_router
если эти обмерки тоже принять, то будет приятие!)
anatoliy
ты бежишь из недостаточности в НИХ, так как там полегче, это веданта
а приятию, вообще пофиг, кого это волнует?!)
space_router
ну я и говорю — нет разницы чем ты занимаешься, хоть обмерки хоть шлакаблоки таскаешь)
pathort
а из-за чего возникает неприятие того что есть?
space_router
из-за того что не устраивает то что есть)
pathort
так что с этим ничего сделать нельзя?
space_router
можно это увидеть, увидеть то что происходит
anatoliy
а что ты хочешь сделать с тем что уже и так — ТАК?
pathort
разобраться. для начала увидеть из-за чего оно возникает.
Если тебе в обувку камешек попал, ты же не говоришь, что это уже и так так.
Сначала пытаешься выяснить что за хрень, а потом вытягиваешь и выбрасываешь.

Можем ли мы неприятие того что есть рассматривать как камешек который попал в нашу личность?
anatoliy
нет, потомучто ты будешь накручивать на неприятие еще неприятие неприятия
если уже случилось неприятие, то че руками махать?
а что ты хочешь сделать с тем что уже и так — ТАК?
когда приходит приятие — тебе кранты) прикол, оно всегда здесь)
space_router
ну можно и камешком назвать
происходящее происходит, и происходит наше к нему отношение.
если ни за что не цепляться, то какие могут быть проблемы?
а если разобраться, то можно увидеть что некому разбираться — вещи сами по себе происходят, ты же не вещь, а тот кто хочет разобраться — он вещь.
pathort
если ни за что не цепляться, то какие могут быть проблемы?
а почему происходит цепляние? разве от него так легко отказаться?
space_router
не знаю почему)
свойство такое ума видимо)
привычка
space_router
я такое заметил: если замечаешь свое цепляние, то само это его расслабляет
bodh45
и всё равно это осознаёшь ты. Я-сознание
space_router
да какая разница)
это же очень просто: обратил внимание на цепляние, и цепляние прекратилось, само
bodh45
не буду тебя разубеждать. Возможно сам натолкнёшься на это.
anatoliy
разобраться. для начала увидеть из-за чего оно возникает.
Если тебе в обувку камешек попал, ты же не говоришь, что это уже и так так.
Сначала пытаешься выяснить что за хрень, а потом вытягиваешь и выбрасываешь.
Можно сказать, что неприятия вообще не случалось, даже когда оно «случилось», так как оно уже включено в приятие. Поэтому не совсем корректно сравнивать с камешком.
Kleo
Не случилось ТОТАЛЬНОГО неприятия, ввиду тотального приятия! А неприятие от слова «неприятно» случается… обычно и о приятии говорят в этом же ключе, от слова «приятно», с этим и работают! Из «неприятно» делают «приятно»! :)))
anatoliy
я не знаю причину, возможно воспитание в социуме такое)
прямо в опыте это переживается, как моя возможность не переживать то, что уже переживаю)
pathort
я знаю многих людей у которых такого чувства нет — не просветлённых и реализованных Мастеров, а обычных людей
anatoliy
я выше писал о 7 способах, в зависимости какой смотришь, интенсивность разная, поэтому ты даже можешь не знать как тонко удерживаешь какое-либо состояние
pathort
что значит «как тонко удерживаешь какое-либо состояние»? и как это относится к недовольству тем что есть и принятию своей судьбы без этого недовольства?
anatoliy
любое состояние временно, условное состояние «единства» сменится условным личностным, если в личностном «моя возможность» более очевидно, то в состоянии условного «единства», цепляние за это состояние не совсем очевидно
anatoliy
то-есть хочется оставаться в этом состоянии, и это избегание любого другого
pathort
т.е. вопрос в цеплянии? а из-за чего возникает цепляние?
anatoliy
все хотят более 'благостные' хорошие состояния, за них происходит цепляние, никто не хочет быть говночистом.
pathort
т.е. вопрос в желании приятного и и избегании неприятного? В этом проблема?
anatoliy
в притязании на что-либо
bodh45
ты опять вернулся к я-сознанию
anatoliy
а я от него и не убегал)
bodh45
:)))) хочешь сказать это единственная проблема?
anatoliy
я хочу сказать что и это не проблема)
bodh45
Этот ответ был ожиданным), разговор не о проблемах, а о возможности обьехать препятствие:)))
anatoliy
все препятствия у тебя в уме)
bodh45
это ничего не меняет, вопрос тот же — есть ли варианты обьезда?:))))
anatoliy
варианты есть — объезда нет)
bodh45
ну это я и сам начинаю понимать. Сразу бы так сказал:))))
pathort
а как возникает притязание? или без чего бы притязание не могло бы возникнуть?
anatoliy
из возможности притязать
anatoliy
а была ли возможность?
pathort
ну вот например. у меня есть претензия что люди не должны быть тупыми. Я считаю что это не моё мнение, а истина — они бл.дь не должны быть такими тупыми!!! Это же очевидно!!!

Из-за чего это происходит? Потому что есть страх. Страх тупых — ними через известный орган не поманипулируешь.

Кроме того кажется что если все будут разумными то жизнь станет проще, легче и приятнее.

Так из-за чего я так привязан к этой своей истине о том что люди не должны быть тупыми?

Получается, что зз-за своего желания обустроить свою жизнь получше.

Само по себе это желание тоже понятно. Но как же так получается что из вроде понятных и естественных вещей получается истерика и недовольство тем что есть?
anatoliy
А кто ты такой чтобы судить других? И какими они должны быть? Вот вопрос)
pathort
я не сужу никого. но люди есть разные и по способности мыслить и различать они очень часто отличаются. Здесь думаю применим закон нормального распределения. Т.е. для определённого количества людей — небольшого — остальные будут глупее них.

Не относи это ко мне, а просто посмотри на это объективно.

Речь не об этом, а о сути цепляния, избегания или удерживания себя от обоих действий

Кажется что цепляние происходит естественно. Но так ли это? Вот что мне интересно.
anatoliy
задай себе свой вопрос, что тебя беспокоит? нахрена какие-то абстрактные ситуации препарировать? да еще и суть и объективные выводы искать))
pathort
меня беспокоит моё чувство недовольства тем что есть. Я не вижу в нём ни малейшего смысла, но оно возникает и делает мою жизнь менее комфортной чем она могла бы быть без него.

Вот поэтому меня эта тема интересует
anatoliy
Видишь как ты смыслы существованию преписал, почему это чувство недовольства должно уйти? Может ты до старости с ним должен жить?
Борьба с ним лишь утверждает неприятие, но неприятия НЕ СЛУЧАЛОСЬ!
pathort
как же ж оно не случалось если я его именно сейчас чувствую?

Может просто споём ОМ и на этом закончим потому что смысл тратить слова если всё есть атман единосущный, он же «неприятия НЕ СЛУЧАЛОСЬ!»
anatoliy
хорошо, оно случалось но уже принято существованием в момент реализации! ты не успел, и всегда не успеешь, интересно почему? :)
pathort
ну и что-что оно принято — оно что теперь стало не недовольством, а усладой сердца?

У меня есть цель — избавиться от него. Если ты считаешь, что недовольство жизнью это нормально, то тогда нет смысла дальше говорить. Я считаю, что это не нормально
anatoliy
это и есть притязание на избавление и сама «возможность» избавления
anatoliy
а будет следующие)
xdim
потому что сам боишься быть тупым, не понимать что происходит.
pathort
а почему есть избегание страха и цепляние за комфорт?
xdim
потому что опосредованный опыт перепутался с непосредственным.
чего ты боишься, незнания?
pathort
а попроще можно — другими словами? а то я не понял.
xdim
чем является это непонимание сейчас?
JuKa
Какая я уууумная:)))))))
Vig0ur2
похоже только я-сознание отвечает за ту напряжённость
Что есть на опыте прям щас -я сознание?
bodh45
прямо щас есть — чувство отделённости/я-сознание
Vig0ur2
щас есть — чувство отделённости
что за напряженность это создает?.. без мыслей «Я есть»такой та… и такой -разве есть чувство обособленности?...(попробуй на опыте)
без мыслей таких- остается просто Субьективная Сознательность(или чувство Я есть); Не что Я есть или кто -а просто факт, что всё сознается!
где тогда в этом напряженность?
Здесь пока не очень ясно… иногда в осознанвании пристуствует «я», иногда — нет…
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..
разве это не мысли о я?
bodh45
Нет это не мысль я. Может быть лучше было бы назвать это чувством отделенности я — нея
Vig0ur2
Нет это не мысль я. Может быть лучше было бы назвать это чувством отделенности я — нея
да не перебирай теорию пустую;
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..
просто ответь на вопрос из опыта прям щас… ты же это написал в посте!
Практически вся «сознательная» деятельность человека проходит в поле я-сознания и ВСЯ умственная деятельность в нём тоже.
И походу спутано на опыте — чувсвто «Я есть»(не надо даже думать чтобы был это факт) и я сознание=мысли о себе… я то… и это!
bodh45
Я есть уже позже. Сначала идёт Я. Я-сознаю, я-есть и т.д. и это не теория.
Vig0ur2
Я есть уже позже. Сначала идёт Я. Я-сознаю, я-есть и т.д.
значит ты не внимателен на опыте, т.к первое, что возникает после глуб.сна -это факт Субьективного чувсвта «Я есть»(это оно не меняется на протяжении жизни тела) и сразу одновременно Сознавание чего та(тело… мир)!
Не будет «Я есть» -не будет вообще Восприятия, Сознательности чего та!
Из-за этого у тебя вся путаница…
и вот теперь ответь на вопросы из своего поста:
Разве чувсвто отдельности есть: без мыслей о себе — как что то и кто то?
И разве есть напряженность -без мыслей о себе?
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..

Чувство отдельности -не на что не притязает, оно есть уже последствие мыслей -я такой та! Это поток мыслей(ум) — облепляет чистый факт «Я есть»… и создается ощущения отдельного «я»!
bodh45
Или я не внимателен или ты. Чувство я-есть осознаётся. Осознание тоже. И на всём этом -Я. Посмотри сам. Я раньше тоже видел как ты.
Vig0ur2
Чувство я-есть осознаётся.
присусвтие «Я есть» -знается за счет Неизменного (Дао, Абсолют....); Но первым после гл.сна -возникает чувсвто «Я есть»… и Сознавание тела… мир… и т.д!
За счет Неизменного — Знается и гл.сон(отсусвтие Я есть… точнее свернутого в потенциальнсоть), как и вообще все три сосояния Самосознания…
Осознание тоже сознается
Тоже самое: За счет Неизменного знается -Сознательность чего та и всё!
А неизменное в чистом виде -остается только в отсуствии гл.сна, бодрствования, снjведения=> Это и есть Нирвикальпа, Абсолютное самадхи… не бессознательность(гл.сон)… не сознательнсоть(снвоедения, бодрствован)
И на всём этом -Я.
что за Я конкретно?.. на естественном Сознавании чего та)
Vig0ur2
А неизменное в чистом виде -остается только в отсуствии гл.сна, бодрствования, сноведения
Поэтому Махарши, например: называет Неизменное -абсолютным Субъектом, т.к за счет «этого» Знаются уходы(гл.сон) и приходы(сновед) «Я есть»…
но само Неизменное- не может быть Воспринято или знаться как что то феноменальное вообще! Неизменным можно только быть(то, чем не можешь не быть), а в чистом виде распознается -только в отсуствии «Я есть» или Восприятия чего та!
bodh45
теоритически это понятно, спасибо но в твоём изложении неизменное уже противопоставленно изменяющемуся и здесь уже сидит разделение.
Vig0ur2
спасибо но в твоём изложении неизменное уже противопоставленно изменяющемуся и здесь уже сидит разделение.
ты занимаешься исследованием или чем -почему тогда нет искренности… и смотрения на факты в опыте!!! что ты тогда ожидаешь от такого исследования -ничего из этого не выйдет, будешь также путаться! Только твоя не внимательность и не искренность -мешает и всё!
Тоже самое в диалогах с кем то — вопросы игнорируются!
в твоём изложении неизменное уже противопоставленно изменяющемуся
всё что изложено в буквах -подверждается прямым опытом каждого, если быть честным и именно смотреть на факты, а не теорию подбирать всякую)
bodh45
беда наверное в том что не я исследую, исследование случается. Я б конечно всё сделал искренне:)))))
anatoliy
Не совсем корректно, быть «Неизменным» нельзя, «Неизменное» это то чем быть является. Быть ты можешь тем или этим. Это абсолютный указатель.
bodh45
а вот это уже понятнее:)))
bodh45
если перевести на человеческий язык — есть только одна неизменная истина -всё изменяется и это ты. Так?:)))
anatoliy
нет)) и всегда нет!)
bodh45
:)))) боишься что нибудь определить/назвать?:)))))
anatoliy
нет, просто ты никогда не определишь Реальность)
bodh45
нет проблем — ты есть реальность?:)))
anatoliy
могу сказать — нет, могу сказать — да) это круги на воде)
кого это волнует?)))
bodh45
А вот здесь ты попался:))) чтоб ты не сказал это будет подтверждение:)))))
anatoliy
лови сколько хочешь)))
bodh45
да это так — игры логики:))) нечего тут ловить)
anatoliy
Всегда ложь! привет)
Vig0ur2
быть «Неизменным» нельзя, «Неизменное» это то чем быть является. Быть ты можешь тем или этим.
ты придрался к слову(которое имеет другой смысл), смотри на суть -там имелось ввиду, что Неизменное не может знаться или достигнуто, воспринято…
А не что -Неизменное это бытие чем то!
«Неизменное» это то чем быть является
Неизменное — остается таковым, даже при возникновении Воспринимаемого бытия(быть чем то)!
anatoliy
поэтому я и разложил, как мне кажется яснее, а так да, согласен с тобой
Atya
да, похоже.
«выход» из этого я-сознания чувствуется как «выпадение»))сразу появляется лёгкость и нет «прослойки» между миром и «мной»…
bodh45
я б сказал что, вспомнить об этом можно только после впадения назад, в я-сознания. Возможно потому что не было осознания осознания?(во наплёл)
Atya
понимаю про что ты))так что не наплёл… да, так и есть…
Felix
Информация от органов чувств и внутренних органов постоянно считывается и описывается притязающим сознанием как «Я». Считывание не прекращается никогда, а описание периодически пропадает.
Rikirmurt
Имхо у человека есть один инструмент который не принадлежит уму — осознание/наблюдение.
У человека нет ни чего, это человек есть у осознания/наблюдения.
Наблюдение/внимание возникает одномоментно с человеком и есть осознание преломлённое через него, как через призму.
Только не пойми буквально эти слова.
о том что «я» не было можно судить только потом — когда приходит я-сознание?
Можно судить когда приходит мысль о том или о сём. Не исключение и отсутствие «я».
Если мысль\информация не появиться, то как узнать, что вообще есть какое-то «я»?
bodh45
Что бы сказать такое должно быть нечто вне мыслей. Чем воспользовался ты, чтоб увидеть это?
Rikirmurt
Что именно увидеть?
bodh45
Всё что ты написал, чем ты знаешь о возникновении осознания или отсуствии я? Или о мыслях?
Rikirmurt
Я ни чего не знаю о возникновении осознания, так как не было опыта его отсутствия.
Чем воспользовался ты, чтоб увидеть это?
А чем ты можешь вообще пользоваться?
Направление внимания зависит от мысли с информацией, куда его следует направить.
А мысль с информацией может быть, а может и не быть. И как тогда вспомнить куда смотреть, если не помнишь?
Осознание же просто осознаёт не сильно не слабо, не шире не уже, не быстро не медленно.
И последнее: кто может воспользоваться и видеть?

Единственное что есть в арсенале — это Осознанность у которой есть ты, но ты не смотришь, а смотришься.
Если до сих пор это не ясно, то нужно это выяснить раз и на всегда.
bodh45
Осознанность до возникновения я-сознания? это разделение случается позже?
Rikirmurt
Осознанность до возникновения я-сознания?
Да. Хотя это условность, потому что до и после появляются в Знании, а Знание, как бы состоит из Осознанности, Пустотности, Наполненности. Можно сказать, что природа Знания — это Основа ( Осознанность-Пустотность-Наполненность).
это разделение случается позже?
Какое именно разделение? Что с чем разделено?
bodh45
Ну ты уже вроде ответил… на я и не я, на это и не это… хорошо, тогда единственная проблема в осознании? В том что не всегда происхходит осознание осознания?
Rikirmurt
В том что не всегда происхходит осознание осознания?
Как правило осознание осознаёт Знание, а само себя не осознаёт.
Когда случается осознание Осознания \Осознанности, то получается двойное осознание: осознание Знания и осознание Осознанности и в таком случае любое Знание видится, как Знание и в него ( Знание)не происходит вовлечения.
bodh45
всё вопросы кончились — спасибо)
xdim
а потом может случится вовлечение в Осознанность.
bodh45
или избегание осознанности:)))))
xdim
любое вовлечение идет в комплекте с избеганием.
bodh45
как отличить вовлечение в осознанность от осознания осознания?
Rikirmurt
Вовлечение может быть только в Знание. Вовлечение в осознанность не может быть.
bodh45
потому как то что вовлекается осознаётся?
Rikirmurt
потому как то что вовлекается осознаётся?
Потому как то, что вовлекается есть то, что осознаёт.
bodh45
это мне пока не понятно…
Rikirmurt
Океан вовлекается в волну. Как он может вовлечься в океан, когда он и есть океан?
bodh45
Теоритически понятно, но пока не видится…
Rikirmurt
Это не видится — это сознаётся. Но всё что можно узнать- это интерпретация ( Знание).
JuKa
Ты ж сам на сатсанге сказал, что осознанность — это не конец. 0 не может осознавать по определению… имхо
Rikirmurt
Не конец, а разве я говорю, что конец?
JuKa
А я разве про тебя:)
bodh45
Нечего прыгать через ступеньку:)))
JuKa
Ну и разбирайся сам:-р
bodh45
подожди-подожди — был неправ:))) продолжай?:)))
JuKa
Неее… включил заднюю, сиди теперь… осознавай:)))
xdim
так и отличить, одно избегается другое притягивается и появляется граница, которая требует постоянного определения и удержания.
импульс найти опору, или абсолют в относительности.
JuKa
Блин… че я тут забыла со своими куриными мозгами:))))
bodh45
Будь здесь — без девочек скучно:)))) потом всё обьясню — в личке:))))))
JuKa
:))))) это тебе скучно
bodh45
Похоже то что избегается и притягивается не может быть осознанием, поскольку всегда будет «меньше» чем оно
xdim
в поисках большего, ты всегда будешь отделять его от меньшего и оно никогда не будет достаточно большим поскольку что-то всегда будет исключено — без шанса.
а вот то что толкает искать это большее, можно поисследовать.
Atattvamasi
да, прямо вот так