11 августа 2015, 23:39
Блог bodh45 ← bodh45 bodh45

Немного вопросов

Вот есть восприятие/осознавание… в нём есть персонаж — Андрей. Хороший плохой разный — это важно ему. Восприятию/осознанию дела нет… Андрей совершает разные действия — думает, ест, спит, говорит, смеётся и т.д. Восприятие/осознание никак не участвует ни в чём… Когда персонаж Андрей по-настоящему вырубается, с ним исчезают все его функции… и становится не воспринимаемым осознание(чаще всего)… однажды, в глубоком сне произошло включение восприятия/осознания без включения персонажа. Довольно трудно это описать… как будто в пустоте включился свет, а поскольку освещать было нечего, то и сказать об этом больше нечего. Это и было осознание осознания в «чистом» виде? Хотя если воспользоваться Учением, то это видимо было осознанием пустотности. Вопрос не жизненно важный, но тем не менее раз возник — задам. Это то что имеется ввиду когда говорится что йог никогда не спит? Сознание сознаёт самое себя?
И ещё один вопрос — что происходит дальше(в смысле познания своей природы)?

спасибо
(16):  Dragon, Rikirmurt, dima87, Eya, ashtavakra, Natahaalala, Mint, relsam, Jaisonkrid, Atya, JuKa, vitaly73, Vig0ur2, Kaya, ishhushhij, Chnam

109 комментариев

Natahaalala
может не в тему)но что побуждает Андрея быть важным, если восприятию/осознанию нет дела?
bodh45
А по видимому он так устроен. Так ли уж важно разбираться как он устроен?)
Natahaalala
да, но твой вопрос так же можно поставить, если нет дела всему этому, осознанию/восприятию)
bodh45
можно наверное, но он встал вот так)
Natahaalala
но что самое главное тут, вот в чем вопрос как мне кажется)
bodh45
Каждый найдёт для себя то главное что ему сейчас нужно)
Natahaalala
не ну почему, это же интесно и без прекрас, а так, именно на чистоту)
bodh45
так что ты хочешь узнать?)
Natahaalala
на чистоту, в чем вопрос, в том что мне все важно, а сознанию не важно, или все таки вопрос в том, почему мне важно, а сознанию не важно)ведь вопрос может звучать и как для спасения и как для разоблачения)тогда в чем твой вопрос? что хочется понять или увидеть? и для чего?)
bodh45
Насчет важности или не важности вопрос вобще не ставился, это уже есть и сюда не прилепишь важно/неважно. Вопрос в том что есть ещё/глубже и механизм(если можно так выразиться)происходящего)а для чего — а не знаю, интересно:))
Natahaalala
ну я понимаю, бывает интересно да)но такой прикол часто бывает, завтра проснешься и уже не интересно и понимаешь, что очередной накрут)
Natahaalala
короче, в тех же тапках)
bodh45
так а я вроде и не претендую на окончательную истину:))) так, эпизоды на пути — это запрещено?:))
Natahaalala
а кто говорит запрещено, вопрос ведь может быть в том, что хочется этим вопросом получить, или возможно это просто такое чистое исследование, я почему то думаю, во втором варианте-это как пуля)
bodh45
не знаю насчёт пули), тема возникла так: сижу я на террасе ночью, скучновато и тут внимание обратилось к тому кому скучновато и на чалось раскладывание по полочкам… как то так:))
Natahaalala
думаю тогда дело не в осознании, осознание и так осознает и осознание и восприятие, а в том кому скучно и кто хочет избавится от скуки)
bodh45
опять ты к своим омрачённым действиям:))) ну почему избавиться???:))))
bodh45
… и пусть даже избавиться, это что может отменить исследование или вопросы?)
Natahaalala
нет не может согласна, но из чего часто происходят такие вопросы, разве они не могут быть из-за избегания или надежды на то, что станет легче?)я понимаю, что есть путь мудрости, когда вопросы приводят к разоблачению и там нет больше надежды, как мне кажется)
bodh45
О — путь мудрости, это мне понравилось:))) но если без шуток — кто может знать откуда берутся такие вопросы? Я сейчас попробовал отследить и не могу сказать что явилось причиной
bodh45
скука сама от себя избавляется:)))))
Natahaalala
да избавляется, но вопрос на ровном месте не возникнет)
bodh45
А вот тут посмотри внимательнее:)))) именно так всё и происходит — на ровном месте:)))
Natahaalala
да ладно:))))если ты не куришь, то и вопроса не возникнет бросать)
bodh45
Тогда скажи откуда взялась тема курить? И почему именно у тебя? Ну и продолжай, пока не придёшь к большому взрыву:))) но ответа у тебя не будет)
Natahaalala
ты слышишь о чем заговор? нет темы, нет и вопроса)не логично?:)
bodh45
почемуж нет темы? Они просто разные:)) ты в своей, а я всвоей. Спасибо, было интересно, но на мои вопросы ты не ответила. А на свои получилось?:))) спокойной ночи)
Natahaalala
нет не ответила, так как они и так есть и знаешь, как бы не банально звучал этот вопрос-но кому все это надо? но видимо к этому вопросу не прийти, пока не разгребешь все вопросы, которые возникают, для чего бы то ни было)спокойной)
space_router
главное здесь — выпученное бодховское это самое!
bodh45
выпученное моё похоже очень мешает впученному твоему:)))
space_router
не надейся даже!
Natahaalala
то есть, вопрос о самом осознании или о том, что Андрею все важно?)
bodh45
ну вопрос точно был не про Андрея, но если хочется можно поговорить и о нём:))
Natahaalala
то есть вопрос о осознании, но как его можно ухватить?)
bodh45
Самим осознанием, других способов точно нет, но поговорить тоже не запрещено, так?:))
Natahaalala
а ты боишься, что могут запретить?:)дело ж думаю не в том, тут просто на чистоту идешь)или хочется поболтать и ты это видишь, или все таки что то горит)как то так
bodh45
когда я спрашиваю насчёт запрещено, то просто хочу указать что ты пытаешься как то сказать что ли, что так как у меня быть не должно. Но оно уже есть) не очень получилось мысль сформулировать)
Natahaalala
нет я не о «должно быть как то правильно», а о том, в чем конкретный вопрос)
bodh45
Знаешь как я вижу наше общение? У ТЕБЯ есть конкретный вопрос для тебя же. И ты полагаешь что также должно быть и уменя. Я не против, так работает ум. Но в «реальности» бывает и подругому. А конкретные вопросы я задал)
Natahaalala
конечно есть не спорю)а у меня такое ощущение, что ты увиливаешь)хотя не исключу, что возможно вижу это в себе)
bodh45
Наташ, все ищущие находятся на разных этапах «развития» и вопросы и их причины могут быть разными. И чтоб не ошибиться, правильнее исследовать себя а не других.) Имхо
Natahaalala
так и есть, но иногда в других виднее, что бы можно было вернутся к себе)это запрещено?:)
bodh45
Знаешь, есть очень мудрое высказывание имхо: Ты можешь видеть лишь то что уже прошёл. То есть ты не сможешь понять человека который ушёл дальше в понимании. Пока сама туда не придёшь. Всё что ты сможешь, это просто пытаться навесить своё понимание, это если сильно уверен в себе)
Natahaalala
да согласна)знаешь, если человек так же пока не вскрыл самой главный зуд, то все эти понимания коту под хвост)
space_router
это имеется ввиду, что бодх вообще ничего не понимает!
bodh45
:)))в твоём комменте я не сомневался:)))
dima87
А я однажды тьму и пустоту переживал. Было во время глубокого сна, примерно, лет 6 назад. Точнее сказать, присутствие субъекта, тьмы и пустоты. Возможно, похоже на то, что у тебя.
bodh45
похоже… только в моём опыте не было тьмы, субьектом по отношению к осознанию являлось оно же само
dima87
Ну, у тебя покруче будет, меньше персонажей))))
bodh45
да ладно, мы разве про крутизну?:)))
space_router
конечно!
bodh45
бедненький ты, похмелье?:))))
bodh45
… или ещё на стакане?:)))
dima87
да я прикалываюсь))
bodh45
нет проблем)
dima87
конечно нет, проблемы это уловка ума, которого тоже нет. и даже этого нет тоже нет.)))и вообще ничего нет и не было никогда))))
bodh45
этого я не понимаю, только Рутеру не говори — будет злорадствовать:)) как по мне так всё есть)
salik2
Сознание — это ты без осознания и с осознанием. Ты без осознания — это ты в глубоком сне. Как только появляется осознание, появляется сон. Какой сон при этом — обыденная жизнь или «в пустоте включился свет» — разницы по сути нет. Лучше чтобы приятные сны, но по сути это все сны.
«Не спать» — это ясно сознавать (когда осознание присутствует)не только то что сниться, но и что что осознание-сон и ты без осознания — одно и то же — ты. Когда же осознание не присутствует (глубокий сон), то ты — по любому ты без всяких вариантов и вопросов :)
«Ёги никогда не спят» — это торговая марка. Йогам тоже нужно как то себя рекламировать, что мы особенные и отличаемся от других.
Если понимаешь что ты — это ты по любому, то не напрягаешься и не беспокоишься что нужно типа не спать. Засыпаешь спокойно и с миром. Нет никакой разницы присутствует осознание или нет. Сознание — это не то что теряют при ударе бейсбольной битой, как говорил Рамдзы. Способность осознанию теряется, не сознание.
relsam
Не брат, если бы осознание осознания врубилось, мы бы наблюдали второе Пришествие, заговорил бы как Иисус:)
bodh45
:)Потому и интересуюсь, чтоб не выскочить раньше времени с проповедью:)))
relsam
:)
Да, осознание пустотности, похоже на то. Здесь подсветка, м.б. и благость (либо нечто от Любви, радости), покой. И возможно, предвкушение разворачивания панорамы мира, видение из персонажа. Оно должно и в бодрствовании быть приметным, кстати.
bodh45
Имхо это всё таки осознание осознания, ну и пустотности… да лан, не суть важно)
relsam
конечно не важно, на осознание осознания одевается мутный колпак)) — получается то, что ты описываешь
bodh45
и даже не поэтому, всё равно нам ничего не может помочь, а существованию ничего не может помешать:)))
relsam
согласен на все 110:) но там сильно много всего уже: мы, существование. Весы какие-то)))
bodh45
там где слова будут как минимум 2, а там где не2 — нет слов:)) и весы здесь не причём:))))
relsam
там это где?)) здесь слова, прям в Недве
bodh45
ладно метафору ты не понял, тогда логикой попробуем.:))) слова всегда будут относительны чего то.:)))))
relsam
а с логикой будет то же самое
да пусть будут относительно чего-то, ты мне просто скажи, слова — они где?)))
bodh45
Всё здесь:)))) если захочется спросить — где? Перечитай сначала:))))
relsam
там где слова будут как минимум 2, а там где не2 — нет слов:))
лады:), а над этим разбегом своим сам хошь медитируй, хочешь дальнейшие конструкции возводи.
bodh45
ну а если лады, то чё сиськи мнёшь?:))) скажи просто как ты это видишь, а не пытайся чего то выдоить из ничего
relsam
а что тут непонятного? информация приходит и уходит, модуляция ее меняется в зависимости от того субъекта, на который присело я-сознание (на образ себя, осознание, безличностное)
но нет никакой в этом двойственности!
все, сиськи повисли)))
bodh45
:))))Жуть, но — лады:)))
relsam
так я не доктор, просто болтливое настроение, доктор вот что прописал:
по мне осознание осознания начинается здесь, в 0сс
veter
Было так несколько раз :)
Vig0ur2
Не торопись отвечать, проверь факты прямые!
Если быть внимательным, всё очевидно в опыте, поэтому Наблюдать.., а не перебирать мысли пустые мысли)
Когда персонаж Андрей по-настоящему вырубается, с ним исчезают все его функции… и становится не воспринимаемым осознание(чаще всего)
Что на опыте есть -Осознание? что имеется ввиду в посте!?.. (здесь явно говорится не о Неизменном, «которое» никогда не спит и не рождалось).
Персонаж(тело-ум) -это воспринимаЕмое...! Само восприятие -явно ЗНАЕТСЯ)
Восприятие + воспринимаЕмое= Самосознание, то что родилось с телом => Итог: Самосознание — ЗНАЕТСЯ
(((Взял название- ЗНАЕТСЯ.., чтобы не путаться с Сознаванием чего та(феномены)))
Когда нет Самосознания -это глубокий сон => ЗНАЕТСЯ, что нет ничего
как будто в пустоте включился свет, а поскольку освещать было нечего, то и сказать об этом больше нечего. Это и было осознание осознания в «чистом» виде?
В губ.сне -есть ЗНАНИЕ ничего(пустота)… это НЕ ЗНАНИЕ в чистом виде!
В чистом виде -это не гл.сон, сновидение или бодрствование… не сознательность, не бессознательность… не бытие, не не бытие => распознается в Нирвикальпа самадхи -на границе между гл.сном и другими состояниями…
Только после этого, можно будет из опыта сказать:
что йог никогда не спит?
это уже сахаджа постоянное — Субьективное ЗНАНИЕ больше не теряется......и ЗНАЮТСЯ все три состояния сознания-гл.сон, сновиден, бодрствование
Сознание сознаёт самое себя?
снова: чистое ЗНАНИЕ -только перед тремя состояниями ума или «вне» их! Если присуствуют хоть одно состояние -это уже ЗНАНИЕ ЧЕГО ТА(или ничего-как в гл.сне)
И ещё один вопрос — что происходит дальше(в смысле познания своей природы)?
после Нирвикальпы -больше не теряется Абсолютное ЗНАНИЕ… на этом всё -это ДЖНЯНИ!
Это десятый «сезон дзенского быка»,.или четвертая «категория самадхи» по Сэкида Кацуки...Your text to link...

Т.е через Нирвикальпа ты приходишь к «Великой Смерти»(умри йог… умри),
потом Восприятие возвращается, и потом возвращаеся человек.
И персонаж и Восприятие вышли из тебя(ЗНАНИЕ), ты их источник. Все в сборе! Трое в одном.
Только источник ничего не говорит! Сознание говорит, через тело-ум(персонажа)
bodh45
Спасибо. Отчасти понял, перечитаю ещё)
Dragon
Привет! Это то что я называю надиндивидуальным опытом! условным субъектом любого надиндивидуального опыта является осознавание! Оно может даже осознавать себя как объект, тогда мы имеем осознавание осознавания. После узнавания этого опыта в чистом виде(как ты описываешь) может случится осознавание этого опыта в бодрствовании, потому как оно всегда здесь, являясь первичной системой по отношению к опыту восприятия мира.
bodh45
здравствуй Андрей, а чем отличается этот опыт в бодрствовании, осознание осознаёт и себя и обьекты?
Atya
наверно, безусильное осознание этой пустотности, она всегда здесь, никуда не уходит, как пространство восприятия…
bodh45
Я думаю это будет осознанвание всего, не только пустотности.
Atya
естстно) просто на пустотность уже не будет вешаться «я» и быть субъектом…
bodh45
«Я» может и вешаться:)), просто это будет осознаваться)
JuKa
Пипец, какие вы продвинутые 8-О :))
Atya
скорее двинутые на всю голову))
JuKa
А ведь оно и правда все просто… ЛЮ:)
Atya
увидела?))
JuKa
раньше:)) забывается в суете
Atya
хорошо:)видишь кто суетиться?
JuKa
Оййй… не начинай:)))
bodh45
Существование не возражает:)))
JuKa
Подозрительно часто существование эту фразу произносит:))
bodh45
также существование не возражает и против твоих подозрений:)))))
bodh45
что значит 8-0 ?:)))восемь -ноль?:))))
JuKa
:))) глаза навыкате и рот открыт от удивления
JuKa
Аргентина — Ямайка:)))
bodh45
ааа, там вроде было 7 — 0)
JuKa
Чейто память у существования неважнецкая:)) 5-0
bodh45
:))))может позволить себе и это:)))
JuKa
Оооо… новая фича? Существование может ффсе!:))))
Atya
да, это тоже самое)
Dragon
Думаю новый пост прояснит немного!
Atya
может случится осознавание этого опыта в бодрствовании
как он называется?