13 августа 2015, 19:56
Блог Erofey ← Erofey Erofey

А существует ли просветление?...

Существует ли способность писать стихи, если рядом нет ни одного слушателя?
А способность писать картины, если нет ни одного зрителя?

Существует ли просветленный, если вокруг него ни одного омраченного?.. ;)
(3):  konstruktor, nadin, bodh45

103 комментария

Atya
а что существует если задаёшь глупые вопросы?
Erofey
Ну ежели вопросы глупые, дай на них умные ответы! ;)
Atya
на глупые ответов нет)
vidyaradja
какой вопрос, такой ответ — у вас какой любимый цвет?
RA-MIR
Положи мешок сахара на плечи, походи хотя бы минут десять, а потом сбрось. Почувствуй разницу и тебе пофиг будет есть рядом омраченные или нет.Не надорвись только.
vidyaradja
лучше соли — сахар можно съесть в пути.
RA-MIR
Да и соль подойдет, главное не до сэбэ тянуть, там не почувствуешь разницу.
Erofey
Даже если сбросил, что тебя вынуждает бегать и кричать, как хорошо ТЕБЕ без мешка и утверждать, что это хорошо ВСЕМ?
vidyaradja
тупо личный опыт, наверное )
Erofey
Личный опыт не может служить основанием для утверждений в отношении других.
vidyaradja
а кто запретит? Ты же это делаешь)
RA-MIR
То же самое, что и задает вопрос о просветлении.Кричишь от радости и облегчения, кто услышал, тот услышал.
Iubimov
Существует ли просветленный, если вокруг него ни одного омраченного?.. ;)

Конечно нет.
Не с кем сравнивать:))
Erofey
Но сам то просветленный сравнить не может.
Он ведь не чувствует других, как мы выяснили.
Омраченный тоже не может сравнить, он тоже живет исключительно в собственном омрачении.
Кто будет сравнивать? :))))))))))))))
vidyaradja
что мы там выяснили? кто чего не чувствует?
Забавно бредишь )
Atya
вот видишь зачем ему ответы)))
vidyaradja
нет, не нужны — он уже знает всё, об этом и поговорим… )
Iubimov
Кто будет сравнивать? :))))))))))))))

Никто никого и не собирается сравнивать.
Имеется в виду как фон.
То есть просветленный, может быть лишь, на «фоне» омрачённых.
Сам по себе он никакой.
RA-MIR
То есть просветленный, может быть лишь, на «фоне» омрачённых.
Сам по себе он никакой.
с себя срисовал?
Erofey
Именно.
«просветленный — омраченный» — результат соглашения.
Одного или нескольких признают просветленными.
Другие признают себя омраченным.
Старая добрая игра! :))))))))))))
RA-MIR
Но сам то просветленный сравнить не может.
Он ведь не чувствует других, как мы выяснили.
У тебя какой то просветленный, как болван безмозглый.
Erofey
А у тебя он мозговитый? ;)
Чтобы почувствовать другого надоим СТАТЬ. Просветленный этого не умеет :/
RA-MIR
А ты просветленный что ли?
Erofey
Нет, я — человек рассудочного ума и о собственном просветлении никогда нигде не заявлял.
О способностях просветленного узнать не сложно, достаточно спросить ;).
RA-MIR
О способностях просветленного узнать не сложно, достаточно спросить ;).
Так он тебе и расскажет о своих способностях, но байку рассказать может.
vidyaradja
поехали мельницы зёрна молоть.
Iubimov
поехали мельницы зёрна молоть.

Это точно:))))
Erofey
:))))))))))))))
Кто-то заставляет играть роли жерновов????? :))))))))))))))))))))))))))))
Iubimov
:))))))))))))))
Кто-то заставляет играть роли жерновов????? :))))))))))))))))))))))))))))

Конечно!
Желание поприкалываться:)))
Felix
Творчество это самовыражение, а слушатель -читатель, это самоподтверждение
ishhushhij
а я вот скажу-существует)почему?)… если я проснулся утром, то я проснулся, даже если вокруг меня нет ни одного спящего)с духовным пробуждением не иначе)
Erofey
А откуда тебе знать, что ТЫ проснулся, а ОНИ спят?
Может быть все с точностью до наоборот? Ты уснул, а ОНИ бодрствуют! :)))))))))

Так ты их пытаешься пробудить или усыпить? :))))))))))))))))))

Самоподтверждение… или попытка распространить себя на миры чужих сознаний, создать аналогичное настроение?
ishhushhij
не, ну реально-я сплю ночью, утром просыпаюсь… это зависит от наличия других спящих-просыпающихся?)
ishhushhij
и я не утверждаю, что я проснулся, а они спят, равно как и обратного)я есть-всё, что могу сказать о себе)поспоришь?))
ishhushhij
Так ты их пытаешься пробудить или усыпить? :))))))))))))))))))
ни то ни это))ваще ничего не пытаюсь)
space_router
просто выкинь все это на помойку сразу
Erofey
Да выкинуть завсегда можно, эт не вопрос!
Интересно другое!
Интересно, что многие человеческие качества как бы не существуют, пока не отражены в сознании других людей.
И человек начинает всячески пытаться эти качества демонстрировать.
То есть он не самодостаточен, ему нужны другие для поддержания собственного образа.
Поведение просветленных сильно отличается?
space_router
да просветление это пустое место, говно на палочке!
оно ваще ничего не меняет и не дает
но оно есть, все также но все иначе
vidyaradja
это откуда сведения? )
space_router
из пространства вариантов)
asyoulike
очень удобно утверждать говном то чего с тобой не случилось
Iubimov
И человек начинает всячески пытаться эти качества демонстрировать.
То есть он не самодостаточен, ему нужны другие для поддержания собственного образа.

Почитай у Кастанеды, о контролируемой глупости.
Может чего и прояснишь для себя:))
space_router
кастанеда отконтролировал 10 книжищ!)
Iubimov
кастанеда отконтролировал 10 книжищ!)

Не читал, не знаю.
А про контролируемую глупость, здесь пост был.
space_router
а почему тогда его предлагаешь?)
Iubimov
а почему тогда его предлагаешь?)

Потому что в «Контролируемой глупости», ответ на его вопрос.
Iubimov
а почему тогда его предлагаешь?)

Потому что в «Контролируемой глупости», ответ на его вопрос.

Контролируемая глупость…

Понятие «контролируемая глупость» вводит Карлос Кастанеда. Априори, все люди глупы и не могут по своей природе воспринимать глубинные слои реальности. Глупость не зависит от образования или воспитания. Однако воин может осознавать свою глупость и контролировать ее. В твоей жизни есть важные вещи, которые имеют для тебя большое значение. Это относится и к большинству твоих действий. У воина – все иначе. Для него больше нет ничего важного – ни вещей, ни событий, ни людей ни явлений, ни действий – ничего. Но все-таки он продолжает жить, потому что обладает волей. Эта воля закалена всей его жизнью и в результате стала целостной и совершенной. И теперь для него не важно, имеет что-то значение или нет. Глупость его жизни контролируется волей. «Контролируемая глупость» – путь воина. / Карлос Кастанеда, Отделенная реальность, Книга вторая www.diary.ru/~dyrak/p65358400.htm

Наша беда в том, что мы принимаем себя всерьез, но взглянув на Человека Знания любой из нас увидит обычного человека, живущего так же как все, разница лишь в том, что глупость его жизни находится под контролем. Человек Знания так же как все проявляет настойчивость, но только для того, чтобы проявить её должным образом и действовать с полной отдачей, заведомо зная, что все его действия бесполезны. Ничто не имеет особого значения, поэтому он просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение, контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны и поступать соответственно. В тоже время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, Человек Знания возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить – до этого ему нет никакого дела. С другой стороны, Человек Знания может вообще не совершать никаких поступков. Тогда он ведет себя так, словно эта относительность имеет для него значение. Так тоже можно, потому что и это будет контролируемая глупость. / Кое-что о знании толтеков словами Нагваля Дона Хуана Матуса из книг Карлоса Кастанеды
space_router
ну я это взял на вооружение — поступки так совершать, не заморачиваясь к чему они приведут, выйграю я или нет, и т.п., просто делать их и всё.
))
vitaly73
«Контролируемая глупость» — это глупость попыток какого либо контроля!)))
asyoulike
несопротивление попыткам контроля, несмотря на их очевидную абсурдность
space_router
ну просто считаю, чтоб понять что-то, знать из книги — надо прочитать ее(
я раз 10 их читал, но так и не могу точно сказать что такое «контр. глупость»)
по-своему конечно понял немного, но не до конца)
Iubimov
я раз 10 их читал, но так и не могу точно сказать что такое «контр. глупость»)
по-своему конечно понял немного, но не до конца)

Ну вот видел, я здесь на сайте, якобы с кем то спорю, чего то доказываю.
Так это у меня шутка-юмора такая, то есть в основном, всё не всерьёз.
Хотя со стороны может показаться, что всё на полном сурьёзе.:)))
space_router
ну если так, то это круто!)
Erofey
Вполне возможно, что ты, общаясь здесь на сайте и практикуешь этот прием.
Ни подтвердить, ни опровергнуть я твоих слов не смогу.
Равно как и ты не сможешь доказать их истинность ;) А писать здесь о себе мы можем все, что угодно!
То есть можем лепить любой собственный образ, поскольку никто его не может реально проверить, чем сеть и привлекательна.
Возникает простой вопрос: ЗАЧЕМ?
Erofey
Так это у меня шутка-юмора такая, то есть в основном, всё не всерьёз.
"- Что делает принц?
— Скучает...." («Приключения принца Флоризеля») ;)))))
Iubimov
Возникает простой вопрос: ЗАЧЕМ?

Обожаю людей, которые заставляют меня смеяться. Я правда думаю, что смеяться это то, что я люблю больше всего.
Erofey
Для этого достаточно только читать!
Писать самому совсем не обязательно ;)
Iubimov
Писать самому совсем не обязательно ;)

Когда сам пишешь — прикольней получается.
Erofey
Кстати, тоже интересно!
Зачем пустоте «люди, которые заставляют смеяться»?
Порождай смех в себе самом и смейся! К чему что-то внешнее????
«Хочу смеяться пять минут!» (старый детский фантастический фильм о волшебных спичках, названия которого не помню).
Iubimov
Зачем пустоте «люди, которые заставляют смеяться»?

В пустоте будет смешно только тогда, когда раскрывается заложенный в ней потенциал полноты.
Иначе тишина и покой, полный штиль.
Erofey
То есть потребность в других, в разделенности, как была, так и осталась.
Iubimov
То есть потребность в других, в разделенности, как была, так и осталась.

Каких ещё других?
Это теперь не другие, а оппоненты.
Я же не буду сам с собой разговаривать:)
Erofey
Так ты же и есть все!
Других же нет.
А теперь они вдруг понадобились для разговоров. К тому же ни о чем.
Разговаривать то не о чем! Ты же все сущее, о чем говорить?
Iubimov
Так ты же и есть все!
Других же нет.
А теперь они вдруг понадобились для разговоров. К тому же ни о чем.
Разговаривать то не о чем! Ты же все сущее, о чем говорить?

Что за галимотья? Как это человек может быть всем?
Где это я говорил, что я есть всё???
Erofey
Вот именно поэтому я предпочитают переписку разговорам.
Легче цитировать собеседника.
Perelsy
А существует ли просветление?..
Существует но не как у младенцев, а как высвобожденная энергия
Iubimov
Существует но не как у младенцев, а как высвобожденная энергия

Это кто? Ты?
ishhushhij
просветление есть, просветлённого нет...)
koshka
ага и кто-то знает, что оно есть ))))))))
ishhushhij
ага и кто-то знает, что оно есть ))))))))
пока не в этом, всё-догадки)))и представления ума об этом)))
koshka
пока не в этом, всё-догадки)))
звучит так, как вляпаться во чо-то )))
asyoulike
есть возможность функционирования без диктата ложного я-центра. И это знание есть у большинства общающихся здесь, оно скорее всего не из опыта этой жизни даже приходит.
А вот как уже на нем паразитирует двойственное мышление, это уже другое дело
Iubimov
просветление есть, просветлённого нет...)

Почему нет просветленного, если есть просветление?
Кто же тогда просветлился?
ishhushhij
Кто же тогда просветлился?
личность просветиться не может)точнее может, но это лишь просветлённое эго, как Адьяшанти называет(оч удачное название)
ishhushhij
оттого и просветлённого нет, и быть не может...))
ishhushhij
с кем случается просветление?)да не с кем)просто-случается...)
ishhushhij
когда есть личность-это сон о личности, иллюзия)просветление случается, происходит разотождествление с «личностью»)
ishhushhij
просветлённая личность-самый короткий анекдот)))или так-я просветлел)))))оч смешно)))
Iubimov
просветлённая личность-самый короткий анекдот)))или так-я просветлел)))))оч смешно)))

Метафора — смерть гусеницы, и рождения бабочки.
Как гусеница никогда не сможет летать как бабочка, так и человек не может стать просветлённым.
Просветление – это смерть одного существа, с одновременным рождением другого (трансформация).
Трансформация человека разумного, в человека просветленного.
vidyaradja
это описание, оно может быть каким угодно и подразумевать любой смысл, который уму захочется подразумевать.
В «человеке просветлённом» есть человек и есть просветление у него?
RA-MIR
Так у«ПРОСВЕТЛЕННОГО» Все просветленное, все. все и сам весь сияющий от контролируемой глупости.На Серегу Любимова смотришь и сам просветлеваешь.
ishhushhij
Метафора — смерть гусеницы, и рождения бабочки.
да)
ishhushhij
Просветление – это смерть одного существа, с одновременным рождением другого (трансформация).
да)
Erofey
Всего лишь одно из многих психо-энергетических состояний, которое изрядно переоценено.
Застревание точки сборки в одной из позиций.
Множество других позиций по-прежнему остаются неизвестны и недоступны.
Iubimov
Всего лишь одно из многих психо-энергетических состояний, которое изрядно переоценено.
Застревание точки сборки в одной из позиций.
Множество других позиций по-прежнему остаются неизвестны и недоступны.

Под словом трансформация, имеется в виду «смерть» того, у кого есть фиксации и точка сборки, и «рождение» того, у которого нет, не только фиксаций, но и самой точки сборки, а есть только «контролируемая глупость».
vidyaradja
))) а это разные парняги, да?
Erofey
Ну ясный пень!
Точка сборки растворилась в контролируемой глупости поэтому глупость стала бесконтрольной! :)))))))))))))
Iubimov
))) а это разные парняги, да?

Сходство только внешнее, внутренне же, совершено разные «люди».
vidyaradja
опишешь разницу?
Erofey
На улице множество людей.
Внешне все они похожи, хотя при детализации (фигура, цвет глаз, кожи, тембр голоса, состав крови, отпечатки пальцев и пр.) можно обнаружить что они вообще не повторяются в принципе!

Но даже если ограничиться сходством общих внешних признаков, то окажется, что один бежит на свидание и переполнен романтическими настроениями, другой тупо хочет есть и занят поисками пищи, третий в страхе скрывается от преследователей, четвертый изрядно пьян и уже теряет чувствительность тела, пятый находится в состоянии активной фазы психоза.
Внутренне у них тоже очень разные состояния, каждому из которых соответствует определенное положение точки сборки в полосе человеческих эманаций.
Что просветленный, что больной белой горячкой — всего лишь более аномальные отклонения тс от среднестатистических положений последней у подавляющего большинства людей, так сказать «периферия Гауссова распределения».
Iubimov
опишешь разницу?

Всё видеться совсем по другому.
vidyaradja
как по-другому?
Erofey
Это было летом, летом. Это было знойным летом.
На асфальте разогретом, перед входом в старый сад.
Ждал я встречи под часами, где томились вы и сами,
Может быть совсем недавно, может сорок лет назад.

Как волнует ожиданье предстоящего свидания,
Сердце знало, что любимая тоже явится сюда.
А вокруг меня прохожие шли на ангелов похожие.
Улыбалось небо синее. Дивно пахла резеда.

Но на час позднее срока все бродил я одиноко.
Обошлись со мной жестоко, уговор нарушив наш.
За минутой шла минута. Милой нет и почему-то
Изменился очень круто окружающий пейзаж.

Надо мной от зноя сильного стало небо цвета пыльного.
Стала зелень клёнов чахлою и корявою кора.
А вокруг меня прохожие шли на дъяволов похожие
И несло капустой квашеной из соседнего двора.

Это было летом, летом… Это было знойным летом.
на асфальте разогретом от часов наискосок.
Я шагал мрачнее тучи. Вдруг услышал я певучий,
Нежный, чистый серебристый сердцу милый голосок:

«Я прошу у вас прощения. Я сгораю от смущения.
Я вас долго ждать заставила». «Что вы! Это не беда!»
И опять прохожие шли на ангелов похожие.
Улыбалось небо синее. Дивно пахла резеда!
koshka
с кем случается просветление?
а может оно и не случается вовсе? )))