17 августа 2015, 07:49

О боли,страдании и приятии жизни.

Все мы сталкиваемся с физической и психологической болью.
Люди по разному реагируют на боль. Абсолютное большинство обращается к врачам, небольшая часть к мистикам и к эзотерическим учениям. Особую и весьма значительную часть составляют те, для кого священное писание незыблемый
авторитет. Они говорят: « Иисус терпел и нам велел», «На всё воля божья» и т.д., однако по врачам ходят не меньше остальных.

Согласно карме судьбы каждый попадает в свою группу.
Если человек не подобен великим Мастерам, которые психологически не были связаны с телом и к врачам не обращались или возможно крайне редко, например, Р.Махарши, то говори или не говори, что «ты не тело», никто в жизни эту
установку применять не будет.
Что касается искателей на сайте, то думаю все они пробуют или пробовали избавиться от боли и страданий у психологов и врачей и «я не тело» могут обсуждать только теоретически.
«Мы все за колхоз, но не в нашем селе!»

Наверное, Мастер хорошо понимает, что если он будет учить тех, кто не просветлён жить как просветлённые, то народ разбежится, поэтому на сайте в основном все практики чисто психологические с эзотерической терминологией. Например,
на психологическом сайте «прогрессмен.ру» все темы теже, кроме бесконечных теоретических, рассуждений «что такое просветление».
Очень сложно разделить кем я себя вижу и что я хотел бы достичь с реальной жизнью в социуме. Для посторонних варягов, волей случая залетевших на сайт, может показаться, что здесь собрались великие философы, но будем смотреть
правде в глаза, если мы не можем признать, что «я не тело», то чем мы отличаемся от тех, кто пасётся на психологических сайтах?

Я затронул тему, что реальной адвайты по большому счёту на сайте нет или она затронута поверхностно. Недвойственность это видение противоположностей и дуальности, что не одно и тоже, с объединением крайностей после того как они будут пройдены на опыте.

Со свободы воли мы начинаем жизнь, но некоторые особи далее на опыте убеждаются, что
свободы воли нет. Жизнь это сон, в котором всё происходит и изменить ничего нельзя, нет отдельного «я», которое что-то может сделать. После чего может наступить пробуждение — переживание единого, Брахмана,«я не тело», когда восприятие расширяется до всего видимого мира и противоположности теряют силу или можно сказать не противоречат друг другу.
Тьму и свет можно рассматривать как противоположности, но тьма как отдельное что-то не существует, а есть мера отсутствия света, в этом смысле есть только свет разной
интенсивности. Боль и здоровье могут рассматриваться как здоровье разного уровня. Боль это низкий уровень здоровья.

Пример противоположностей.
Существуют люди, к которым приходят мысли, что евреи и русские противоположны друг другу, часть из них становятся сионистами, а часть антисемитами.
Тот кто прошёл эту тему понимает, что ум разделяет, но те и другие плывут в одной лодке и друг без друга существовать не могут. Не было бы сионистов, то не было бы антисемитов и наоборот.

Уход от противоположностей это не демагогия и игра слов, это разумный уход от психологической борьбы в сторону приятия жизни. Это не значит гнить и не обращаться за помощью к врачам, будет всё согласно сна, но это означает любовь к жизни не смотря ни на что.

Как можно принимать жизнь, если есть выбор и оценочная деятельность «я»?
Как мы понимаем, что «я отдельно не существую» и в тоже время обладаем правом выбора и «делатели» по сути?
Где здесь адвайта?

«Основной тезис: «Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же»; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»).
Гаудапада обосновывает именно это. Он показывает, что сновидение и «реальный» мир неотличимы друг от друга: объекты «реального» мира — это тоже определенные представления и потому несубстанциальны; они преходящи, а преходящее не может быть реальным; они точно так же вплетены в человеческую деятельность, как объекты сновидений — в нашу деятельность во сне; пища, принятая во сне, не может утолить голод наяву, но и наоборот — «реальная» пища не может удовлетворить голод во сне. Далее, в «реальном» мире должны существовать причинно-следственные отношения, но таковые просто невозможны: если следствие содержится в причине, то оно уже есть, возникновение его «невозможно»; если же не содержится, то причина отлична от следствия и породить его не может. Аналогично показывается, что причина и следствие не могут быть ни одновременными, ни разновременными. Далее, если данное следствие порождено некой причиной, она — другой, та — третьей и т. д., то налицо регресс в бесконечность. Если же в начале всего стоит одна вечная Первопричина, то это опять-таки невозможно: вечное не может породить невечное. Таким образом, многообразный мир не может считаться реальным и не мог быть сотворен реально существующим Творцом. Многообразие индивидуальных душ-джив — одна из иллюзий. Реален только Брахман — истинный, сознательный и блаженный. Мокша — духовное освобождение — заключается в осознании своей тождественности Брахману.»

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0

87 комментариев

kor-krutyh
ну да все примерно так) мы(персонажи со своими особенностями и задачами) и наш мир есть сон брахмана, созданный его ментальной вибрацией, которая временная и изменчивая, иллюзорна, кроме самого создателя.
voidness68
знакомы что ли с ним? я про Брахмана)))
kor-krutyh
добавлю еще. Каждыи искатель находит по себе ресурс чтобы поделиться своим опытом и впечатлениями и пообщаться с единомышленниками, потренируя свое ментальное тело) Я уже говорил ранее в своем блоге что тот же сайт энмеркара-другая магия, хоть и пестрит мифами да разного рода эзотерикой, но по своей сути схож с этим ресурсом именно по глубине информации и логики людей, высокой степени их практичности. Если на всех этих ресурсах заниматься только ментальной жвачкой прочитанного в нашей жизни или просто ради поддержания некого статуса ( коих хватает достаточно куда не глянь) без сознательного переживания своего опыта,(хотя его ментальная интерпритация тож часто мешает и искажает истину) то такой путь точно не приведет к адвайте истинной)
bushen
С этим я согласен! Дополнил статью рассуждением о противоположностях.
Upananda
Прочитала тут название книге Оле Нидала «Каким все является. Психология свободы — опыт буддизма». Думаю, он не ошибся, употребив слово психология!:)) И это человек сильнейшей традиции буддизма!
Пробуждения не бывает без Освобождение. А рьяное желание Адвайты говорит о желании накрыть, спрятать то, от чего как раз происходит освобождение
bushen
Ум разделяет на буддизм и другие учения, каждый авторитет
считает своё Учение единственно правильным, а каждый человек
своё понимание тоже. Я делюсь своим, но отрицание адвайты
это общее утверждение, которое является следствием, что ум
уважаемого создал противоположности.
bushen
Пробуждение, освобождение, реализация — есть не что иное
как представления ума, концепции, которые находятся
за пределами логики, а что касается психологии, то она
хороший инструмент в определённом месте и в определённое
время.
Upananda
Концепции за пределами логики, ума!? странный ум…
bushen
Это нормально. Бодх на что спец и не понимает.
kor-krutyh
об этом как раз хорошо у.г кришнамурти писал. один и из не многих просветленных кто понимал суть как оно есть.
wwwatcher
… ну усесться на Кришнамурти и его суть, не велика заслуга… :))… а ты вот не приседай на него, а присядь на себя лучше… :))… самоисследованием присядь на себя…
kor-krutyh
нет я не присел но из многих чисто если сравнивать лучший. он отчасти разоблачает просветленных. я и так на себя только и трочу)) проблема как раз в том как мне перестаь из себя делать идоло и стать слушать голос сердца. а не свой ум, эго, хотя я не знаю где говорит сердце а где ум часто это все игра эго) у меня от присядания на себя уже геморой и защемленный нерв сидалешный)
wwwatcher
… ну это уже не повод, чтобы присесть на «кого-то»… :))…
wwwatcher
уже не повод,
… ещё не повод… пардон… :))…
kor-krutyh
я не присел вообще не накого не прсидаю сказал же кроме себя сам себя и считаю учитилем так как больш эгоист) ну бывает заклинивает меня на время фанатею очередным гуру а потом опять возвращ обратно)
kor-krutyh
просто констатирую факт и сравниваю) то что как яраньше фанател щас славу богу уже не так. ну кули я фанатик был и есть так наверняка лучше начинаю понимать себя и суть через вечные крайности, об этом похожее читал в тантре, чтобы стать целостным нужно капитально пережить разн крайние состояния.хотя это говорит о нарушенном чувстве меры. если верить что это один из законов вселенной. то значит его надо вернуть себе
kor-krutyh
а вы накого присели? пусть даже свой ум или уже свободны от этих привязок?
voidness68
да не верь ни кому, тут все врут:)))
kor-krutyh
славу богу не такой я как раньше много тогда дурили разоного рода секты в которых я был) но к сожалению мой уровень сознания впечатлит ребенка и не могу не верить наивно.хоть и понимаю это. я себе о не верю так как вру себе и не знаю что есть я или кто. тем более не говоря о захвате паразитами сознания) с ни м и точно я не я)
voidness68
гони его, этого паразита!:)))
DASHKA
можно гребешком еще вычесывать паразитов)))))
или дустом…
voidness68
или дустом посыпать:)))
kor-krutyh
да знаю с способов много))
voidness68
а с чего ты взял, что он понимал, как есть?
kor-krutyh
у меня интуиция лучше ума. отчасти сравнил отчасти прочувствовал. нет конечно он не идеал но его опыт уникален. вы не смотрели пикей, вот кем бы я хотел быть)
voidness68
да ты не можешь быть кем то вообще, о каком себе речь то? сначала разбери, как что ты есть, а том уж посмотришь!:)))
voidness68
а там уж посмотришь!:)))
kor-krutyh
я имел ввиду иметь его качества или точнее как понимаю качества брахмана, так конечно хочу быть самим собой)
voidness68
так ты Брахман?
voidness68
и хочешь вернуть себе своё?
kor-krutyh
каждый думает хочет этого) кто то даже вернуться к себе домой на Альфа центавру)
voidness68
ну хоть один признался, что анунак:)))
kor-krutyh
или фантазер шизик)) таких полно в психиатрии)
kor-krutyh
иногда кажется что по разным признакам да хотя кажется наивным и эгоцентричным) скажу что я сильно регресировал и изначально в такой карме родился по причине сильного эгоизма и отхода от бога впрошлых жизнях, что уже в се это было заблокированос детства и был всегда в этом белой вороной. даже качества эффективного обучения какому либо ремеслу и практикам духовным. но если я имитатор то хотя бы имеет смысл стать кем то больше)
kor-krutyh
поэтому щас живу в общем как челядь хоть и имею задатки того брахмана, иногда он в процессе вдохновения проявл себя в виде получения каких то знаний и понимания или чувство безусловной радости) хотя может все это больш глюк и все проблемы от комплексов) а я пытаюсь так их замаскировать и убежать
DASHKA
брахман или брамин?
kor-krutyh
брахман)а брамин не помню что это не пастух)?
voidness68
не ты про барана похоже)))
DASHKA
А брахман — это кто?
notka
А куда торопиться? Если нет освобождения, то и нет толку от учений и понятий. Можно конечно сразу накрыться Адвайтой поуши......, а внутри будут кошки драть. Да, это потипу накрыть пониманием Адвайты СЕБЯ. Зарыть поглубже. А ведь никто не отрицает не одно учение. Но смысл им заниматься, когда коробочка полна? Мы же не приобретаем что то для чего то. Мы медленно освобождаемся. А адвайта никуда не потеряется…
voidness68
Мы медленно освобождаемся))) ты что забыла? пятилетку ву четыре года!:)))
voidness68
кстати, что такое ву?
wwwatcher
… самое интересное, что адвайта ничего говорит, при том, что уже всё сказано без слов… ну а психологи разных направлений, иногда начинают верит в своё пробуждение, освобождение, нирвану и так далее… а потом естественно, если они получают внимание окружения… это их стимулирует к ещё большему заблуждению относительно себя… это ввергает их в энергетический транс и они с удовольствием делятся с теми, кто открыл им этот обратный канал эмоциональности, который вне логики и понятия, способеный одарить возвышенными состояния трансперсонального экстаза… это единение эмоциональности на тонких уровнях, создаёт иллюзию происходящего… а потом ум возвращается в естественность своего противостояния с собой, так конфликт он же поиск продолжаются с ещё большей интенсивностью… думаю что не имея тотально — осознанного Воззрения, не возможно не вернуться к конфликту с собой, что иногда принимает отвратительные черты выражения…
Upananda
честно, я не очень тебя понимаю
wwwatcher
… а что не понятного Оля...?… если есть непонимание и жажда понять, тогда формируется вопрос для исследования… но если нет интереса вникать это игнорируется, и тогда моя твоя не понимать, потому как я и так всё знать… :))…
Upananda
если есть непонимание и жажда понять, тогда формируется вопрос для исследования… но если нет интереса вникать это игнорируется
Да! это — конечно так!
wwwatcher
… Оля ты сейчас фальшивишь гордыней и это очевидно… убеждённость в себя, которая не позволяет тебе взаимодействовать открыто на всех уровнях… это не претензия, так я вижу…
Upananda
Эзотерики любят давить за мнимую закрытость. Я — не рубаха-парень, сорри
wwwatcher
… тогда споёмся… :))…
Upananda
ты не понял, я не пою!
Atattvamasi
ты увидишь когда-нибудь или нет, что любое явление возникает в ЭТОМ уме.. если ты увидел гордыню — она в первую очередь возникла ЗДЕСЬ. не выноси ничего никуда и не торопись с этим, с выводами о другом, просто исследуй — что происходит здесь.. здесь, а не там
voidness68
да где оно это там?:))) всё здесь!
wwwatcher
… всё здесь… где же ему ещё быть, как не здесь?… :))…
JuKa
Да, где оно, это там, это здесь?:)))))
voidness68
вот тут :)))
JuKa
Здесь вам не тут:))))))
voidness68
это их стимулирует взять денег с ищущих:))))
wwwatcher
… эта вывеска всего лишь одна из тысяч, но именно на неё ты среагировал… как бык на тряпку… параллельно домысливая «своё» ехидство… которое неотъемлемо от «своего» присутствия… :))… теперь мне смешно… прости… :))…
voidness68
и мне тоже смешно, но денег просят многие:)))а мы тут про не-Два, но заметь мы:)))
voidness68
«своё» ехидство…? твоим или моим его делает буква, не присваивай!:))) если конечно можешь)))
wwwatcher
… мы заметело не-два и прошло мимо… :))…
voidness68
именно так оно с делает:)))
voidness68
Воззрения, не возможно не вернуться к конфликту с собой, что иногда принимает отвратительные черты выражения…))) конечно, ты же стал на него двумя ногами!:)))
bodh45
ты ставишь основным критерием адвайты — я-не тело, а адвайта предлагает посмотреть есть ли я как хозяин тела
bodh45
то есть ты пытаешься спасти «я», а не узнать то что есть
bushen
Как ты представляешь, можно ли «я не тело» иметь я
хозяина в виде тела?
bodh45
я ничего не представляю, такой вывод сложился из твоего поста. Может я ошибся в выводе, но постановка вопроса на это указывает. Если ты знаешь что я как отдельной сущности никогда и не было, то какая разница чье там тело? И что с ним будет? Ты/я просто неосознанно претендуешь на него, отсюда и тема поста.
bushen
Я написал: «Жизнь это сон, в котором всё происходит и изменить ничего нельзя, нет отдельного «я», которое что-то может сделать.» Ты выхватываешь части. Тебе не нравится " я не тело" можешь заменить на «я не хозяин тела», но тогда ответь на вопрос: « Кто ты по отношению к телу?»
bodh45
Первое что приходит — это мысль я, потом чувство я, но если быть внимательным это не имеет отношения к телу.
bushen
Первое, что отделило ребёнка от окружающего мира было
тело и сегодня если выбросить всю демагогию,
то ты увидишь, что реально ты всё основное время уделяешь
телу. С момента как утром открыл глаза, ты его кормишь,
моешь и лилеешь и работаешь ради него, а писать можно,
что угодно. И я только тебе скажу по секрету, что понизить
привязку к телу это самая трудная задача, без решения
которой одним умом ничего не добьёшься.
notka
Но ты же понял что ты тело только в 2 года примерно. Когда родился ты не знал своего тела и что там отделилось от другого. Ты сам то только появился в возрасте 2 лет и узнал об этом.
bodh45
Ты не сможешь понизить никаких привязок, пока не увидишь ЧТО привязывается к телу. А эта привязка и есть так называемое «ты» которое теперь хочет отвязаться от тела. Ты всё время смотришь не в ту сторону, это наша привычка.
bushen
Бодх-дзы лучше бы ты не читал мой пост, у нас какое-то
недопонимание, а спорить не буду.
bodh45
это нормально, а спорить действительно не о чём. Будь)
notka
Но нет отдельного я которое может что то сделать, но и нет отдельной сущности я ЕСТЬ..., которое тоже может что то сделать. Ты не тело… говорит о том что ты кто то другой.
А на самом деле ты вообще ничто. И тело не твоё. Твоё моё… одно.
как то так…
voidness68
она ни чего не предлагает!!! вся Адвайта НЕ-ДВА!!! И ВСЁ!!! КТО И ЧТО БУДЕТ СМОТРЕТЬ, ЭТО ЕГО ЛИЧНОСТНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ:)))
voidness68
адвайта предлагает посмотреть есть ли я как хозяин тела))) И если смотреть, то смотреть, что оно вообще такое, как и где появляется, и чем, где и как владеет, то есть способы существования иллюзии.
bodh45
Ты не кипиши, я тоже самое сказал чутка выше.посмотри:))
voidness68
молодец:))) не тебе в укор пишу! мысль тянет мысль
bodh45
Ладно, просто буковки были очень большие, вот и среагировал:)))
voidness68
да так всегда :))) они сами там, скачут, тудем сюдем:)))
voidness68
Согласно карме судьбы каждый попадает в свою группу.)))) не -Два! о какой карме речь?
voidness68
всё смешалось в голове Обломова!!! при чём тут Адвайта?
voidness68
в мясорубке ума много концепций, но к не-Два, они отношения не имеют!:)))
bushen
Твои концепции самые правильные в мире. Подписываюсь.
voidness68
Привет! моих нет, заблуждения не имеет границ и владеющих ими, он и и являются, этими самыми владельцами, самих себя!:)))