24 августа 2015, 15:01

Существую ли я?

Существую ли я? Да.Но только не как отдельное самосуществующее, потому как существование, в принципе, не может быть отделённым.Почему? Вот всегда трудно объяснять этот момент.Как только смотрю на само существование, с очевидностью осознаётся, что оно носит всеобщий характер.Любой объект осознаётся как наполненный всем остальным, которое как бы потенциально присуствует.Как будто любой объект одухотворён, благословлён этим.Когда осознаётся эта СВЯЗКА, отдельность уже условна.Поэтому существует только ВСЁ, которое и есть потенциал-наполненность пустоты.Пустоты, потому что нет конкретики, которая всегда условна.Ощущение, что можно писать до бесконечности но так и не раскрыть того что хочешь сказать.Вот это и есть Я ЕСТЬ, а не просто чувство, что я есть, как некая отдельность.

262 комментария

Rezo
Вот когда осознаётся что «я» это мысль, тут же осознаётся пространство «не мысли».Поэтому слово «мысль» и «не мысль»по отдельности говорят о заблуждении… Мысль не реальность и не-мысль не пустота.:)
DASHKA
Я помню ты мне писал, про Пустотность, что пока она без Наполненности, то она не приносит удовлетворения. Это про это?
У меня как-то туго с Наполненностью...(
На сатсанге пережила, когда они встретились Пустотность и Наполненность как взрыв блаженства и счастья. А все тело как бы в этом участововало энергетически, все просто вибрировало. Потом это ушло.
Rezo
Мне по жизни вначале открылась наполненность как ураган любви и позднее пустота, в которую прямо влилась эта наполненность, и каждая из них обретя свою половинку, преобразились:)
DASHKA
А у меня Пустотность открылась. А с Наполненностью что-то никак… у меня есть подозрение, что Наполненность открывается через переживания сильных негативных чувств. А они у меня вызывают страх и бегство. Когда удается остаться, то открывается как Сила и Радость. А потом опять уходят.
Rezo
На сатсанге произошло, потому что обстановка-чувство единения с людьми…
DASHKA
нет, там вскрылась какая-то очень важная тема в разговоре с Драконом. Как сильная фиксация просто лопнула. Я не смогу даже воспроизвести какая именно. Он спросил как можно объединить все три контрагента Надличностного, Непосредственного опыта и опосредованного. У меня пришло — что это и есть Индивидуальное сознание. Я озвучила, что это Душа, Атма. Он сказал, что можно и так сказать, и вот после этого и что-то рухнуло, ушло какое-то сильное разделение. Я это описала как схлопывание Субеъктивности и Объективности, именно объективности связанной с этим организмом тела ума. Что они не 2. Вот м этим было связанно это переживание.
Atya
:)) как теперь себя ощущаешь?
DASHKA
Так же))сначала долго была ментальная тишина, так как в голову хлынул просто поток энергии и ум вообще заткнулся, а сейчас все так как и было((
Там как будто понимание открылось, такое мощное, я вообще думала, что это пробуждение, так меня колбаснуло сильно, я аж стонала от блаженства и счастья. А это просто какой-то блок вскрылся большой очень, энергетический.
Atya
ага)) так фиксации лопаются и тишина с блаженством… а пробуждение оно тихое, вроде, без всяких всплесков…
DASHKA
а пробуждение оно тихое, вроде, без всяких всплесков…
откуда знаешь?)))
Atya
из достоверных источников)) Багаев, например.
Rezo
Опять фантазии?
Atya
почему фантазии? без фанатизма))
Rezo
Ну, тебе видней:)Наполненность связано с присутствием ВСЕОБЩЕГО, ЕДИНОГО, ТОТАЛЬНОГО и т.д.Не одно слово не опишет, не одна форма не выразит…
DASHKA
Похоже, что у меня Пустотность как отсутствие Присутствия, а не как Потенциальность всего.
Atya
Наполненность это не материальные явления, а как «живой воздух» и он вибрирует))«живая любовь»)
Rezo
Через негативные чувства осознаётся пустотность и высвобождается энергия, которая как бы открывает аспект наполненности… Тут такие тонкие процессы..:)
DASHKA
Вот какое-то разделение на Пустоту и Энергию, Силу… Уже проходила, что это две стороны одного и того же, но потом видимо опять они разделяются что ли…
Раньше в тантре торчала на Силе и Энергии, потом стала все больше в Пустоту проваливаться. А Сила и Энергия сливаться что ли. Пришло бессилие как телесное.
Rezo
Может тебе больше осознавать связанность явлений природы, связанность людей, прошлого, будущего, настоящего и т.д. и т.д.
DASHKA
Я не поняла((причинно следственные связи? Я наоборот пытаюсь их слить((
Dragon
Любое «я» это воображариум и точка!:)
Rezo
Ну и отлично!:)
wwwatcher
… так можно из воображариума никогда и не выйти в отсутствии я, которое потерялось, как ему кажется…
xdim
так эта кажимость потеряшки тоже в воображариуме, поэтому все ок. :))
wwwatcher
… всё ок… это ещё та жопа с ручкой… хахаха… :)…
wwwatcher
… естественно… обнимаю Дружище… дай Бог тебе сил и ясности… люблю тебя…
Kleo
Известный всеми зуд, таки определиться, что есть Я :))) Я не подкалываю, еси чо- запись понравилась)))
Rezo
Ты определилась?:)
Vig0ur2
Существую ли я? Да.Но только не как отдельное самосуществующее, потому как существование, в принципе, не может быть отделённым…
Вот это и есть Я ЕСТЬ, а не просто чувство, что я есть, как некая отдельность.
молодец)если действительно это улавливаешь, то это очень снимет многие заморочки и бесполезные копания)Поэтому похорошему -с этого и нужно начинать..+ сразу приучать внимание не спать в ментале, чтобы не путаться в концептуальном знании о себе отдельном-что и даст возможность растворять васаны… Сознавая их напрямую! А больше ниче не надо… всё остальное покатится само… и внутренний гуру не даст сбиться с «пути»!
wwwatcher
… верно Ваня… :)… это хорошая практика… единственное, о чём не нужно думать никогда… так это о васанах, пранах, и так далее… и это не потому, что я так хочу, а потому, что всё это ожерелье чуждо нашему менталитету… и если мы не понимаем смысла все этого, а мы его не поймём никогда, то лучше не стоит загонять и так загнанный ум в абстракции… Внимание, или осознанное присутствие не стоит прятать в себе и заниматься очищением себя же… Внимание, если оно осознанно… должно заметь… дОлжно обратиться к объективности, то есть внешнему восприятию… и когда оно обращенно в мир объектов, осознанностью взгляда… оно наполняет Сердце Состраданием и действием из него… спонтанным, не обдуманным… так и происходит очищение тотальное и бесповоротное… так Пустота субъективности и Ясность её объективности, становятся не разрывно целым… не в том смысле, что ты — это шкаф напротив, или шагающий верблюд в пустыне… а это Единство Интуитивности Сердца со всем Сущим… имея чистое намерение и открытое Сердце, люди спасают других, совсем не знакомых им людей, в прямом смысле… не оставаясь равнодушным к боли человеческого существа… такое самопожертвование, ради другого не ради себя — это тотальное Очищение… поэтому столько наших Святых Предков, павших в войнах, спасая других… уже давно в Обители… и они взирают на нас с Любовью и Состраданием… и верят в нас, что мы всё же вернём Бога в Сердце… без которого не может быть никакого Очищения… Ваня… ещё раз, я хочу чтобы ты меня правильно понял… я не пытаюсь обратить тебя в веру, ты просто сам должен придти к этому пониманию… что НЕ-ДВА — ЭТО БОГ И ТЫ…
Vig0ur2
что НЕ-ДВА — ЭТО БОГ И ТЫ…
я это не пониманию, а уловил на прямом опыте, что: ТЫ и видимость мира(Я есть)-Не2…
т.к ТЫ -это нети… нети, поэтому невозможно отделиться от проявления.
Проявление -это просто как временное возникшеее покрывало на ТЕБЕ(НЕрожденное ЗНАНИЕ), но ТЫ-никогда не меняешься!
DASHKA
Ты все время говоришь про то, что никогда не меняется, это Пустотное пространство Осознания как фон для изменчивых проявлений, а не Ты. А ТЫ есть то, что есть и это неизменность и изменяемость.
Vig0ur2
это Пустотное пространство Осознания как фон для изменчивых проявлений,
тогда Что знает -фон… и т.д???
разве есть некий фон и т.п -до рождения тела ума?
А ТЫ есть то, что есть и это неизменность и изменяемость.
да? -а что с ТОБОЙ(ТЫ) случается-когда изменяемость исчезает каждую ночь? ТЫ-что исчезаешь?

Изменяемости(видимости чего та) конечно не отдельны от Того ЗНАНИя НЕИЗМЕННОго, которое оживляет всё… и дает всему возможность быть
DASHKA
тогда Что знает -фон… и т.д???
фон осознается осознанием.
разве есть некий фон и т.п -до рождения тела ума?
есть Основа — Трада — Осознание, Пустотность, Наполненность.
да? -а что с ТОБОЙ(ТЫ) случается-когда изменяемость исчезает каждую ночь? ТЫ-что исчезаешь?
Осознание осознает сны (знание — изменчивость)
или глубокий сон без сновидений — Пустотность.
А то у тебя вопреки тому, что Ты не можешь знать Себя, и Глаз не видит глаз, Ты все равно — это то неизменное(которое ты уже знаешь, осознаешь) в котором все изменяется.
Vig0ur2
Ты все равно — это то неизменное(которое ты уже знаешь, осознаешь) в котором все изменяется.
я не говорил что Неизменное(называют по разному, т.е условно за счет ума-мыслей: Атман, Парабрахман, Дао и т.д)-знается, воспримиается и т.п..(или скопируй тогда мои слова)
фон осознается осознанием.
Тогда Осознание -и есть Неизменность(или Абсолютное Знание)… то, что никогда не исчезает…
в отличии от возникающих с рождения -изменяемостей, которые к тому же исчезают каждую ночь!
Вот-Осознание и есть нети… нети
Vig0ur2
есть Основа — Трада — Осознание, Пустотность, Наполненность.
да не важно как называть(мысль-слова), главное что есть по фактам прямым.., что Осознание -никогда не рождается… неисчезает… и за счет «этого» осознаются -все три сотяония сознания… глюсон… сновед… бодрствоан!
а еще главнее -не болтать об названиях разных(основа. дао и т.д), а понять суть метода, чтобы на прямую распознать-что было до рождения тела+мира?
DASHKA
У тебя один из аспектов основы назван Главным и стал уже Дао, Абсолютом, Реальностью.
Vig0ur2
У тебя один из аспектов основы назван Главным и стал уже дао
какой аспект еще?..
Vig0ur2
У тебя один из
ты начала как и весь ФЭ сьезжать снова… вешая свою выученную модель на собеседника -поэтому обосновывай свои слова конкретными фактами или иди дальше обсуждай модели с другими)
DASHKA
я не говорил что Неизменное(называют по разному, т.е условно за счет ума-мыслей: Атман, Парабрахман, Дао и т.д)-знается, воспримиается и т.п..(или скопируй тогда мои слова)
Когда ты про что-то все время говоришь, то это значит что это ты уже как -то выделил, т.е. ты уже что-то описываешь.
Мне ближе то, как дает Дракон. Что ТО, Чем Ты не Можешь не быть (Абсолют, Реальность) никогда-никогда ты про это не можешь никак ни знать, ни осознать.
Но есть три первичные Аспекта Основы. Это Осознаность, Пустотность, Наполненность(или Присутствие) Границы между ними условны. Как раз они и есть тот неизменный фон, который осознается.
Vig0ur2
Когда ты про что-то все время говоришь, то это значит что это ты уже как -то выделил, т.е. ты уже что-то описываешь.
нет, я ничего не выделял -ТЫ и есть НЕТИ! но в разговоре всегда как то выражаешься(мысли) -Дао, Абсолют и т.п)
Мне ближе то, как дает Дракон. Что ТО, Чем Ты не Можешь не быть (Абсолют, Реальность) никогда-никогда ты про это не можешь никак ни знать, ни осознать.
Причем тут ближе или нет? зачем ты носишься с этими ближе(модели мысленные-слвоа… буквы) годами… зачем? нужно не болтать о моделях котрые оказывается ближе(чем другие мысли-модели) -А распознать на прямую ТО, что никогда не спит и не исчезает)
Но сначала ты улавливаешьСуть метода, которая приводит к -рассеиванию ложного всего-и изменяемого, а потом
уже (или одновременно даже) начинается прямой опыт этого всего каждую секунду жизни) Что значит жить из прямых фактов…
но начальное конечно -это сознавания мышления, т.к там основная каща васан и всех их последствий-чувсвта вины, желания, страхи в разных вариациях и т.д)
Я ты чем занимаешь уже несколько лет — ишешь лучшие модели-слова о Абсолюте что ли?
А что ты за эти годы начала делать -в отношении васан и их вторичностей? если до сих пор не сознаешь мысли весь день?
на что ты надеешься вообще тогда?… такими темпами ты будешь переливать из пустого в порежнее!
Dragon
Лучше бы ты осознал один раз мысль я, не понадобилось бы пасти мысли весь день. Ее возникновение говорило бы что представление начинается!:) но хочешь по секрету скажу, то что ты называешь яесть, это и есть первое притязающее я… То есть опыт есть, но он снова записан куда то в высшие. Под ним если запишешь его в воображариум, откроется первое я… Это и будет здоровое от притязаний я. Контрагент любой мысли.
Rezo
то что ты называешь яесть, это и есть первое притязающее я…
точно!
Dragon
И оно уже притязает на самосущее бытие, я есть само по себе, это не присутствие мысли я, это присутствие я без мысли… Потом начинается додумывание что это тогда мыслящий…
Rezo
А у меня не появляется буква«я», а возникают образы дальных миров, присутсвие которых звучит прямо здесь как музыка, и я хожу слегка блаженный и больше ничего не хочу и только иногда проскакивает мысль -а может это… и дальше не идёт, а потом со временем музыка замолкает и я опять чем-то не доволен и т.д.
Dragon
Кто контрагент всех этих фантазий?! Осознается ли он вместе с любой из них?
Rezo
беда в том что эти миры, или правильнее, наверно, Бытие Мира не воспринимается как фантазия, ну она же почти ощущается…
Dragon
Кто контрагент?
Rezo
Чё та я не могу понять
Dragon
Я не могу понять… Кто контрагент понимания?
Dragon
И что это в опыте?
Rezo
Чёрт… наверное физическое тело…
Rezo
но и тело опять в пространстве «жизни»
Rezo
Т.Е. присуствуют и тело физическое и (я не знаю, глупость, наверное)тело жизненности и «поток мышления»
Dragon
В потоке мышления что контрагент?!
Rezo
Поток мышления на фоне, опять же, наполненности :)
Rezo
Мне уже стыдно, я наверное тебя замучал своей глупостью :)
Dragon
Что это за наполненность? Может что то воображаемое?
Rezo
Типа радости от того что всё вот так.В глубине своей всё уже принято всем, нет конфликта и противостояния.Я не знаю как.это назвать.Как если бы всё росло из одного корня и уходило в одно небо.Но это очень плоское описание.Как то всё это описывается в воображении, наверно.Но ведь оно чувствуется даже в звуках во дворе.Может это просто реакция тела ума, которая описывается вот так.
Dragon
Похоже на ОДИН ВКУС!
Rezo
Слышал я эту пару слов, но уже не помню что ими вырожается.
Vig0ur2
один раз мысль я, не понадобилось бы пасти мысли весь день
их не надо пасти, они просто Сознаются) На чем ты строишь свои доводы… говоря что мысль я -не осознана?
я-мысль и есть мышление и это прекрасно Сознается, если прививать привычку не спать в ментале)
Ее возникновение говорило бы что представление начинается!
как это именно происходит в жизни прям щас?
ты называешь яесть, это и есть первое притязающее я
снова- на чем конкретно ты считаешь что это так?
притязающее я
что это конкретно в опыте прям щас?
То есть опыт есть, но он снова записан куда то в высшие.
какой именно опыт? и почему ты решил что он куда записывается вообще?
Я говорю о ЗНАНИИ неконцептуальном(не представления и т.п) «я есть», которое возникает ПЕРВЫМ после гл.сна… или утром) И только потом одновременно начинается опыт какой… т.е ЧТО ТО воспринимается(переживается, слышиться и т.п)
записан куда то в высшие
какие еще высшие?

только без сьездов отвечай на вопросы и обосновывай все свои заявления и описания остальные)
xdim
Я говорю о ЗНАНИИ неконцептуальном(не представления и т.п) «я есть»
что это в опыте?
Dragon
Цирк, неконцептуальное знание… Вот как он его защищает, потому что это крах всей темы.
xdim
да, и похоже что это не присвоение какого-то опыта, а чистый вымысел.
Dragon
Видишь ли, под всем есть опыт… Например ПРИСУТСТВИЕ такого ментального феномена как я-мысль здесь! А теперь это должно стать моим присуствием, а не присутствием мысли я… Поэтому то что это воображение, мысль, опускается и возникает вот это Я ЕСТЬ! Вместо есть мысль я… Вроде ничего не выбросили, но теперь можно задать вопрос Я КТО? И конца ответам не будет… Потом случается обратный вопрос а КТО Я? И вот снова подходим к выброшенному присутствию мысли а не присутствию меня отдельного от мысли!
xdim
да, опираясь на это Присутствие как на реальность можно интерпретировать его как реальность содержания мысли.
Dragon
Вот вот! Естьность мысли переносится на естьность чего-то в мысли!:))
Vig0ur2
Вот как он его защищает, потому что это крах всей темы.
мне нечего защищать, а вот с тебя сразу слетит корона -Образ! Мастера")
Dragon
Забирай!:) я все время смеюсь с этого мастера у вас в головах, с которым вы бодаетесь, чтобы утвердить себя-борца и больше ничего!
Vig0ur2
Забирай!:) я все время смеюсь с этого мастера у вас в головах
да? а ты не разу не говорил идите ко мне -мастеру? Что конкретно это за МАСТЕР прям щас?
и не говорил -Я передам вам что то? Я исцелю омрачения ваши?
Кто этот Яконкретно- который исцеляет и передаёт что то?
Dragon
Ты все придумал, да и с чувством юмора у тебя проблемы! Кстати все пробужденные юмористы и даже сатирики! Так что дерзай!
Lucifer
Кстати все пробужденные юмористы и даже сатирики! Так что дерзай!
да не, это юмористы и сатирики решили закосить под пробуждённых — такой маркетинговый ход или шутка юмора
Lucifer
все пробужденные юмористы и даже сатирики!
а самое смешное, когда юморист или сатирик действительно верит, что он пробужденный или когда человек косит под юмориста и сатирика, чтобы попробуждённее выглядеть
Vig0ur2
Ты все придумал, да и с чувством юмора
да… совести точно нет, так нагло врать)
И нифига себе юмор -ты этим людей годами гоняешь в иллюзиях всяких и надеждах…
Vig0ur2
Я говорю о ЗНАНИИ неконцептуальном(не представления и т.п) «я есть»
что это в опыте?
это не ЧТО… поэтому я бы даже сказал это опыт есть любой как бы в этом ЗНАНИИ) я не знаю как «это» описывать тогда… это просто ЗНАЕТСЯ и всё… до всяких мыслей, воображения и т.п!
не уж то не улавливаешь это щас! -это же самое 100% что есть… не требующее даже доказательств и т.п
Щас ты воспринимаешь? ты есть или нет? или ты не уверен, может петя какой воспринимает?(только не включай мышление… вображение а просто на прямую улавливай)
Ты есть ?(только не КТО, ЧТО, КАКОЙ ты есть… а прсото безмышления улавливай)… Вот «это» и возникает первым после гл.сна, только потом возникают мысли… опыт и т.д
Поэтому ребенок до 1-2 лет -«имеет» это ЗНАНИЕ, точнее и есть =ЗНАНИЕ…
и только потом когда разовьется(возникнет) мышление ПОСЛЕ 2-лет:
Возникнет мысленное знание -Я есть что то отдельное… я тело… я школьник… и т.д.и потом:
этот клубок из всего возникшего создает ощущение делателя… живуещго в мире… и котрый конечно умрет раз родился
может еще это практическое видео поможет уловить:
Your text to link...
Dragon
Ты можешь допустить что это и есть вход в воображариум вот это Я ЕСТЬ?! Не можешь пока?
Vig0ur2
отвечай на вопросы и обосновывай свои доводы… а также пустые описания всякие(притязающие я и т.п)!
впаривать свою пустую болтологию будешь -адептам которые боготворят тебя и слушают твои модели годами)
Dragon
Значит пока не можешь даже допустить что это ЯЕСТЬ воображаемо!
Vig0ur2
это ЯЕСТЬ воображаемо!
я давно и прекрасно Сознаю мышление… в том числе воображение… и т.п) но с тобой давно всё понятно… ты за 2 года ни разу не отвечал и не обосновывал свои доводы и т.п -а только бросался пустыми моделями, которые напрочь противоречат друг другу! беги снова за помощью адептов… чтобы задавить и затроллить!
Dragon
Нифига ты не осознаешь, иначе бы не писал этот бред, осознавая что это лишь твое больное воображение…
xdim
«как бы» не подходит, опиши в терминах вижу-слышу-чувствую.
Vig0ur2
опиши в терминах вижу-слышу-чувствую.
я тебе говорю это не ЧТО-не обьект некий) и не телесные ощущения и т.п.а ты мне опиши!
Я задал тебе(можно сказать указатель прямой) вопросы выше:
Ты есть щас? или нет? сомневаешься в этом?
Ты воспринимаешь или сосед твой?
Или КАК ты знаешь что ты есть?(не ЧТО КТО… а просто факт прямой)
и видео дал, где поможет тебе САМОМУ уловить!
xdim
я тебе говорю это не ЧТО-не обьект некий) и не телесные ощущения и т.п.а ты мне опиши!
из необъектов знаю только один — это мысль об отсутствии объектов.
Vig0ur2
из необъектов знаю только один — это мысль об отсутствии объектов.
как ты можешь знать -необьект?
Ну тогда так -За счет чего Сознается мысль об отсутствии объектов???
xdim
за счет мысли о сознавании.
Vig0ur2
за счет мысли о сознавании.
а за счет чего? Осознаётся и это- мысли о сознавании?
Только я ведь задаю эти вопросы не для ответов мысленных или копанию в мышлении, а чтобы:
внимание замерло… оттянулось и ты уловил всё сам на прямую)
xdim
мысль об осознании осознается, как и любая другая мысль.
мысль об осознающем тоже осознается.
Vig0ur2
мысль об осознающем тоже осознается.
так и что ЭТО ВСЁ Сознает?
xdim
«это всё» — это мысль которая осознается.
koshka
интересно и что ЭТО ВСЁ Сознает? как ты это видишь?
Divox
Да, ролик-то крутой у Волински.
Divox
Я даже встрою его здесь. Пущай будет.
Dragon
И я говорю об этом знании! Но ты в упор не хочешь видеть что это знание, хотя так его и называешь! Прям называешь и не осознаешь, вонося куда-то за пределы воображаемого опосредованного опыта! Вот и осознай что вот это Я ЕСТЬ возникает в воображении, как претензия мысли я на самосущее бытие вне мышления.
Vig0ur2
Но ты в упор
перестань вешать свои фантази на другого) на вопросы отвечай и свои доводы) может наконец тебя совесть проснется… что столько времени пудришь другим мозги!
Atya
«я есть», которое возникает ПЕРВЫМ после гл.сна…
вот интересная тема кто первым возникает… когда просыпаешься в просоночном состоянии нет ещё никакого я, просто естность, возникает тело и мир, а потом уже яесть, как пустая мысль или фон для мышления.
Dragon
Только один момент фон для мышления это первое я… Там нет притязания, оно технический субъект для регистрации, а вот когда возникает Я ЕСТЬ, это уже претензия на присутствие чего то что не мысль и не объект.
Atya
да, спасибо:) несколько раз так просыпалась и было видно как собирается и разбирается, но никак не могла всё это описать, так как переходы едва уловимые…
Atya
получатся первое я уже осознаётся и оно не отбросится, как воображение, и будет всегда?
DASHKA
А как ты фон для регистрации мысли можешь отбросить?
Atya
я имела в виду(как всегда не то что пишу)) что за этот фон не выйти или как? у меня он сейчас и днем всегда присутствует, осознаёться
DASHKA
Пустотность как единый вкус… Куда ты за него выйти хочешь? И зачем?
Когда это Субъективность (Фон — Пустота) и Объективность (Явления — Форма) Первичная дуальность — Субъективность и Объективность, Пустота и Форма — Щива и Щакти, Инь и Ян.
Atya
ну, я думала, чтобы понять появления первого я нужно выйти за этот фон, так как не видела как оно появляется.
DASHKA
Первое Я и есть этот фон.
Felix
Дыхание тоже присутствует и осознается но знается не всегда а только тогда когда в нем есть важность когда что то его затрудняет исчезает затруднение дыхание остается, но уже не знается хотя и осознается.
xdim
нельзя отбросить то, чего не существует.
ты же не можешь выбросить героя из книги.
Atya
думаю, что ты про другое пишишь, героя видно хорошо, а вот фильм не выбросить.
xdim
значит не видно еще полностью, ибо желание выбросить фильм (неприятие) может возникнуть только у героя.
Atya
я не собиралась выкидывать фильм))уже всё принято, без меня)
Dragon
Да это способность к регистрации и запоминанию опосредованного опыта!
Vig0ur2
когда просыпаешься в просоночном состоянии нет ещё никакого я
а какое я должно быть? любое я отдельное, возникает потом в мышлении)
когда просыпаешься в просоночном состоянии… просто естность,
ну так А КАК Знается естность??? (и это должно быть именно первый миг после гл.сна… когда еще толком восприятия чего та нет)
а потом уже яесть, как пустая мысль или фон для мышления.
ну снова тоже самое: не цепляйтесь за букву я в слове-«я есть»…
И когда не было мышления в первый миг после сна -Это не ТЫ(не цепляся за буквы только) Знала о том, что есть что то?(точнее даже не ТЫ=ЗНАНИЮ не мысленному )
или фон для мышления.
что за фон щас на опыте? И если щас не мыслить о я есть и вообще ни о чем -Не Сознается всё… в тм числе и возникшая мысль любая?
Vig0ur2
Знала о том, что есть что то?(точнее даже не ТЫ=ЗНАНИЮ не мысленному ) )
точнее даже не ТЫ знала, а ТЫ=ЗНАНИЮ не мысленному)
Ты щас уверена что ты воспринимаешь это смс? или не уверена?.. или нет тебя?
Atya
все нормально воспринимаю… даже понимаю про что ты пишешь))
Vig0ur2
все нормально воспринимаю
ну это ты воспринимаешь? или дядя сосед? или не уверена… или тебя нет?
Dragon
Вот ты и не осознаешь что контрагентом непосредственного опыта является этот организм, а не собака!
Vig0ur2
контрагентом непосредственного опыта является этот организм, а не собака!
ЛЮБОЙ опыт -воспринимается «средой»)
ну не путай ты людей наконец… сколько можно)
Закрой щас глаза -и ОСОЗНАЙ наконец:
Что начиная от волос головы и заканчивая пятками -всё ЭТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ)
(мне действительно грустно что ты нулевой в ВИдении и т.п, т.к только путаешь, и дай бог чтобы проснулась совесть наконец… тогда возможен путь до освобождения окончательного -вот тогда была бы помощь уже возможна)
Dragon
А что если эту среду ты придумал?! Чем докажешь?
Vig0ur2
среду ты придумал?
само СЛОВО-среда… это мысль., поэтому для копальщиком в ментале, уже ставлю в ковычки все слова)
а вот прямой факт ПОД словом среда, вы сами себе докажете, хотя бы через это:
Закрой щас глаза -и ОСОЗНАЙ наконец:
Что начиная от волос головы и заканчивая пятками -всё ЭТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ)
Dragon
Все это воображается с закрытыми глазами!
Vig0ur2
ты не представляешь как ты палишься(для тех коечно кто сам проверяет всё на прямую, остальные любые байки проглотят) на элементарных фактах!
это воображается с закрытыми глазами
А если когда ты будешь с закрытыми глазами -в тело воткнут нож… все возникшие ощущения и т.д-Это воображение?
Dragon
Ты не про ощущения а про восприятие волос и чего то еще! Короче не передергивай!
Vig0ur2
Ты не про ощущения а про восприятие волос и чего то еще
да какая разница, ну возми щас рукой правой и коснись волос… а потом закрой глаза -Ты не воспринимаешь сгустки ощущений в месте где рука коснулась? Это что воображение?
А щас вырви один волос -это воображение?
а ты снова прицепился за ментал -за мысли о волосах и прочие ярлыки на ощущениях)
Поэтому Всё это Воспринимается не телом, т.к само «тело» -это просто сгустки и Это тоже-Воспринимается)
xdim
1. Закрытие глаз не влияет на ощущения, которые продолжают осознаваться, их «отключение» возможно в депривационной камере.
2. Закрытие глаз не прекращает визуальное воображение, а возможно даже его усиливает за счет того что прекращается непосредственный визуальный опыт.
Vig0ur2
1. Закрытие глаз не
и к чему это написал?
Тут «мастер» сказал что это тело всё воспринимает-вот о чем речь идет)
но тело-само воспринимается-как сгустки ощущений и разных энергий уплотнения)
Dragon
Я говорю посредством тела происходит восприятие! Или ты не заметил что ты о теле только и говоришь?
dima87
Но само же тело воспринимается так же как и всё остальное, или нет?
Vig0ur2
Но само же тело воспринимается так же как и всё остальное
конечно, все кто проверит… это осознают как факт прямой)
Закрой щас глаза -и ОСОЗНАЙ:
Что начиная от волос головы и заканчивая пятками -всё ЭТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ)
dima87
и что, у вас постоянно так? у меня то бывают кратковременные вспышки этого, и то, вспышкой с натягом можно назвать.
Dragon
Так внимание включая тело в картинку переходит к контрагенту более высокого порядка к осознанию!
dima87
Понял, спасибо)
Vig0ur2
Я говорю посредством тела происходит восприятие
опять сьезды начались -ты сказал что тело агент опыта)
заметил что ты о теле только и говоришь?
нет) я говорю что тело -не «субьект» восприятия,,
тело-САМО(ввиде сгустков разных в «среде») Воспринимается всю жизнь)
xdim
ты теряешь нить разговора.
обсуждалась некая «среда» и ты предлагал убедится в ее существовании на прямом опыте и предлагал для этого закрыть глаза:
а вот прямой факт ПОД словом среда, вы сами себе докажете, хотя бы через это:
Закрой щас глаза -и ОСОЗНАЙ наконец:
Что начиная от волос головы и заканчивая пятками -всё ЭТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ)
Vig0ur2
ты теряешь нить разговора.
это было потом уже, вся суть началась с того, что он сказал -что тело воспринимает всё)
а потом он усомнился в этом -и сказал что «среда» -это придумка типа)вот я предложил снова-проверить это на опыте через закрывания глаз)
Поэтому все кто проверит осознает, что всопринимает всё -не тело и сны ночью всопринимет не тело, т.к ночью уже астральные тела и мир
xdim
попроси кого-нибудь уколоть тебя иголкой в пятку когда будешь спать. :))
Vig0ur2
если ты подойдешь и уколишь тело-то это всё будет в «Твоей» картинке Восприятия, а
для «мЕНя»: ДО того как уколишь-есть картика астрального тела и мира,
после укола: просто смениться картинка на бодрствующие состояние
xdim
ощущение укола будет прочувствовано телом.
Vig0ur2
ощущение укола будет прочувствовано телом.
А что Воспринимает -тело, котрое типа чувствует?
ну хватит теоризировать, проверь уже)
xdim
произнеси в голос слово «телевизор».
ты тот кто говорит или тот кто слушает?
Vig0ur2
произнеси в голос слово «телевизор».
звук возникает не в теле,.а рядом с ним)
кто слушает?
так если ты решил вести диалог и задавать вопросы, начни сначала с ответов на мои выше
ты тот кто говорит или тот кто слушает?
я не то и не то -т.к ВСЁ это Воспринимается)
( и нет отдельного я, котрое говорит, слушает)
xdim
органы чувств, которые в теле, воспринимают тело.
Vig0ur2
органы чувств, которые в теле, воспринимают тело.
Ну а ЧТО и ЭТО всё воспринимает???
да распахни уже внимание…
xdim
они же себя и воспринимают, зачем еще какие-то фантазии?
Vig0ur2
они же себя и воспринимают,
нет)Как ты тогда узнал о органах чувсвт и теле? Для этого И ТО И ТО нужно уже Воспринять, наблюдать)
ну можешь не отвечать, захочешь будешь исследоывать
зачем еще какие-то фантазии?
это не фантазии)но даже и фантазии -Воспринимются тем же что и всё вообще)
xdim
а зачем о них знать, они и без это работают.
сразу не знал, а потом рассказали что глаза, например, видят — закрыл их не видишь, открыл видишь — вот и все дела и опыт :)))
Vig0ur2
а зачем о них знать,
а тебя никто и не спрашивает Воспринимать или нет) Восприятие естсественная «вещь» с детства, которая и воспринимает всё что возникает-тело, мысли, эмоции… звуки… мир и т.д и т.п
например, видят — закрыл их не видишь, открыл видишь
глаза -это зрение, а не Восприятие.., поэтому даже с закрытыми глазами -воспринимается темнота и сгустки ощущений(называемые телом)
xdim
темнота и с открытыми глазами когда свет не попадает на глаза.
ощущения — это другие органы чувств, это множество рецепторов по всему телу.
возьми хоть популярную анатомию почитай что-ли, и проверь на опыте :))
а твое восприятие — это обобщение всех органов чувств, абстракция.
dima87
ну, орган чувств это уже нехилая абстракция получается.
dima87
раз уж такая пьянка пошла.
xdim
ну можно детализировать до рецептора, нерва и нейрона, но в нашем случае, вроде и этого достаточно.
Vig0ur2
а Звук котрый ЗА окном -тоже тело слышит?
dima87
нифига себе самоуверенность какая))
Atya
к чему ты ведёшь? к яесть? так это и так понятно что есть, только само я теперь можно по разному интерпретировать.
Vig0ur2
к чему ты ведёшь?
не к чему я не веду… и точно не к мысленным ответам)
А чтобы ты САМА осознала факты прямые)
Lucifer
это и есть первое притязающее я…
сам придумал, и теперь людям мозг крутишь, чтоб они разбирались — а что же это такое? :)))))
Dragon
Иди спать! У тебя есть свой сленг, своя публика, там тебя понимают. Тут надо перейти на мой, а ты не хочешь.
Lucifer
если бы твой сленг указывал на то, что действительно есть в опыте, я бы использовал его без проблем… но у тебя — это название выдумки
Dragon
Я могу пояснить каждое слово и ты его найдешь в опыте, только это отличает мое учение от болтовни вашей.
Lucifer
объясни хотя бы одно — что в опыте ты обозначаешь словосочетанием непосредственный опыт?
Dragon
Когда тебя бьют палкой по голове, есть непосредственный опыт! Когда ты регистрируегь этот удар в мышлении в виде картинок — это описанный непосредственный опыт! Когда ты начинаешь его сравнивать с другим вариантом, вот тот другой вариант это опосредованный опыт.
Lucifer
без регистрации в мышлении, как ты поймёшь, что тебя ударили палкой по голове, попробуй человеки без сознания ударить палкой, а потом спроси — был ли у него непосредственный опыт?
Dragon
Ты болен вот этим ПОЙМЕШЬ… это и есть притязание опосредованного опыта на непосредственный! До определенного возраста у ребенка вообще нет опосредованного опыта, только непосредственный и он вполне адекватен.
Lucifer
Ты болен вот этим ПОЙМЕШЬ… это и есть притязание опосредованного опыта на непосредственный!
не съезжай с темы, как без осмысливания ты вообще поймёшь, что что-то происходит, что есть чувство, что вообще что-то есть, это опять просто домыслы из опосредованного опыта, что там у ребёнка есть? ты давай факты- а не рассуждай
Belka
а зачем понимать, что тебя палкой ударили? Убегай!))) забьют же, пока разберешься. Это как с сороконожкой, начни она понимать и всё-запутается
notka
Можно уточнить?
Ведь каждый раз описывая непосредственный опыт… я описываю что?
Я замечаю что всегда описываю свои изначально знания опосредованного опыта, наложив их на неопосредованный. Т.е я никогда не говорю правды.
Пример. Меня ударил палкой ребёнок. Я никогда не опишу что палка попала по моему телу организма ума и это было круто офигенно больно.
ВСЕГДА я опишу ребёнка который ударил… И Я ВСЕГДА ВРУ… так или иначе.
Dragon
Ну все дело в привычке описывать любой опыт уже через призму авторства!
notka
Думаешь?
Разве призма авторства не подключается позже...., в поисках виноватых.
А до этого описываю просто опосредованный опыт через призму я, которая никогда не потеряет своей искажённой функции, даже если я не буду додумывать после. Не я додумаю… сосед за меня додумает… И я оказываюсь в мире иллюзии так или иначе. И подругому никак, как и есть сама иллюзия я центра опосредованного опыта.
Я к тому что нет никаких возможностей и некому описывать непосредственное видение. Это случается в тишине видения. Как только открывается рот… не верь ушам своим…
как то так.
Lucifer
непосредственное видение.
видение(слышание и т.д.) и вообще какой-то опыт — это уже опосредственное, описательное явление, никакого реального объективного мира как чего-то определённого никто никогда не видел, но все подразумевают (опосредованный опыт) его существование
notka
Вот я хочу с этим разобраться.
Всё таки видеть можно, но сказать нельзя.
Lucifer
Всё таки видеть можно,
видеть что?
notka
Нет слов что бы выразить. Совру словом единосущное. То что вижу, без описаний додумок и раздумок.
Lucifer
если это единодущное — значит оно не имеет никакой формы само по себе, но проявляется как каждая форма, то есть увидеть (осознать) ты его можешь только посредством формы, и если ты уже видишь его, тогда ты видишь это каждой форме, в каждом описании и нет нужды рассуждать о неком особенном непосредственном опыте, который является — правильным видением
notka
Подожди… Тут речь не о правельном видении. А о авторстве на что????? когда нет ничего правельного…
Lucifer
причём здесь вообще авторство? и почему тогда видение через призму авторства — неправильно, если ничего правильного нету?
notka
Не смогла правельно донести мысль. Когда я говорю нет ничего правельного ВООБЩЕ… это говорит что и нет неправельного.
Т.е всё правельно как и неправельно. НА ЧЁМ АВТОРУ БДЕТЬ?????? Где он здесь???? когда он сам под вопросом…
Смысл стараться разделить воображение от непосредственного видения… Когда всё неправельное в правельном.
Я к тому что смысл вообще что то искать и стараться разделять и влавствовать над чем то больше или над чем то меньше.
Когда всё ЛОЖЬ, которая и является правдой.
Тогда и гидлер капут автору как разделяльщику......, который это всё делает только в воображении.
Само всё становится на круги своя непосредственного прямого опыта с использованием опосредованного. НО НИКАК НЕ ПРИТЯЗАЮЩЕГО НА его силу.
Felix
Да, когда это из концепции, становится прорывом, это и называют услышать то, что слушал сотни раз!
Lucifer
Не смогла правельно донести мысль. Когда я говорю нет ничего правельного ВООБЩЕ… это говорит что и нет неправельного.
когда это осознано и принято — такое осознание и приятие несовместимо с существованием «я», личности, эго, однако кто это никак не притязает? где здесь два, кто бессильный не притязает на силу?
notka
Я не знаю как правельно выражаться.
Но выражалась не раз некорректно. ТЫ и есть опосредованный опыт, где тебя отдельного нет, что бы притязать на самого себя. Ты как притязающее лишнее звено, Я МЫСЛЬ или Я ЧУВСТВО… здесь вообще лишнее.
Lucifer
ТЫ и есть опосредованный опыт, где тебя отдельного нет, что бы притязать на самого себя.
тогда к чему вся эта тема о притязании?
notka
тема о вере в того автора который может использовать опосредованный опыт для своих целей придуманных как должно быть. Накапливая и моделируя в воображении целые исторические моменты как должно быть и почему не получилось и как надо… и за что мне всё это.
Вот здесь в воображении опосредованного опыта я никогда не сдвинусь с места… я бессильна.
Но… успокоившись на описании только непосредственного начинаешь жить тем что есть без страданий.
Felix
Авторство на непривязаность. Откуда идёт это идея что нет ничего правильного? А может нет ничего ложного?
Lucifer
Откуда идёт это идея что нет ничего правильного? А может нет ничего ложного?
это одно и тоже
Lucifer
тот, кто тебе ответил
DASHKA
Ладно, что ты называешь Собой?
Lucifer
ничего не называю
Felix
Для тела, чувства, мысли или их совокупности?
Lucifer
всё мимо, это вопрос из разряда: ты вечером обычно пьёшь коньяк или водку? — заданный трезвеннику
Felix
Ок я давно подозревал что ты ТО, но вот вопрос, почему ты проявляешь себя как это? Не желая посмотреть на то что прячется под этим тот, кто ответил ты или играешь или защищаешь, но знаешь об этом только ты. Хотя со стороны, сплошные избегания.
Lucifer
почему ты проявляешь себя как это?
а какая в этом проблема? Проблемы есть лишь у того, тля кого существует правильно и неправильно
xdim
без честности тут вообще делать нечего.
Felix
Он не может, это на уровне бессознательного страха, если увидеть, что этот кто то герой воображаемого мира то мир рухнет а другого нет.Представь Люцифер, Король ада вдруг понял что он цыпленок на вертеле, а весь ад это печка гриль.
Lucifer
Он не может, это на уровне бессознательного страха, если увидеть, что этот кто то герой воображаемого мира то мир рухнет а другого нет
так я уже давным давно не питаю иллюзию, что есть некий «реальный» мир, акромя воображаемого, поэтому мне и терять нечего
Felix
Ты просто переехал в некий абсолют и с его высот смотришь на мир. Это Тотальная анестезия и если она закончится будет ОЧЕНЬ больно, но это будет милость. Поэтому ты все время добавляешь морфия, когда преподаешь метод.
Iubimov
Ты просто переехал в некий абсолют и с его высот смотришь на мир

Феликс, под каким «пунктом» Метода, ты видишь переезд в Абсолют?
" Метод – алгоритм определенных действий, в результате которого происходит трансформация человека разумного, в человека просветлённого (пробужденного от сна неведения):
-Определяемся в терминологии.
-Исследование формирование личности.
-Обнаружение того, что нет ничего существующего самого по себе (абсолютно истинного).
-Обнаружение иллюзорности личности.
-Обнаружение единства всего сущего.
-Обнаружение иллюзорности всего сущего.
-Обнаружение того что всё иллюзорно, ровно на столько же, на сколько и реально.
Переход на следующий этап исследования, возможен лишь ТОЛЬКО, ПОСЛЕ ПОЛНОГО ПРИЯТИЯ того, о чём говорилось на предыдущем этапе.
Приятие — изменение модели мира (переход от одного «мировоззрения» к другому)."
Felix
Ты знаешь я даже не о методе, а о том чем он стал для тебя и Макса. В свое время этим анестетиком для меня стал симорон, а он по проработанности всех тем о которых ты написал намного сильнее, так как помимо конкретно логического там подключается и образно чувственный. Игра, проживание, работа в группе чудеса в повседневной жизни. Это не беседа по скайпу. Но Притязающее сознание все равно схавало.
Iubimov
Ты знаешь я даже не о методе, а о том чем он стал для тебя и Макса.

Причём здесь, что для кого и чем стало?
Есть конкретный вопрос?
В результате исследования какого из пунктов, могла возникнуть такая маразматическая идея, как переезд в Абсолют?
Felix
Идеи такой быть не может, вы же не дураки, но она звучит в ваших словах, но вам этого не видно.
Iubimov
Идеи такой быть не может, вы же не дураки, но она звучит в ваших словах, но вам этого не видно.

Не идея звучит, а это просто ты так слышишь.
Как может звучать такая идея, если эти чудики, которые возомнили себя Абсолютом, нам просто смешны.
xdim
потеряй иллюзорность мира, эту фантазию которую нужно постоянно подпитывать.
Lucifer
потерял и иллюзорность, мир точно также реален
xdim
потеряй теряющего,
потеряй теряние.
Lucifer
потеряй теряющего,
потеряй теряние.
это ты уже сам занимайся -бесконечным терянием
xdim
вот и нашлась реальность!
Lucifer
а чего её искать — она везде, а ты ищи, ищи — поиск тоже неплохое занятие
Lucifer
А о авторстве на что?????
это ты спроси у Дракона — он что-нибудь такое придумает
notka
У Дракона я спрашивала совсем не то, что ты принёс в наш разговор. И я переключилась на тебя. И вопрос уже был для тебя. Ты же ЗНАЕШЬ ВСЁ как и что. А Дракон типо нет…
Тебе и вопрос.
Но внизу написала....., что по мне так и разницы нет получается, что знать а что не знать....., когда просто знается когда нужно, а когда нет так и не надо.
Lucifer
А о авторстве на что?????
Авторство может быть только на опосредованный опыт и в опосредованном опыте — а непосредственный опыт — нонсенс, тогда как автор или я это уже средство, призма, набор описаний, который создаёт любой опыт
notka
Ни сказать не понять. НООООО ты будешь говорить и понимать и использовать это… якобы использовать. НО это всеголишь прожектор я сознания. И никак ты это не используешь, потому что некому.
Felix
Авторство неразрывно с эго-сознанием, а оно неразрывно с я есть.
DASHKA
А поточнее можно?
Вот это чувство Себя как ЯЕсть и есть эго сознание?
DASHKA
Вот именно оно и отваливалось у меня в том давнем опыте. Просто чувства Себя вообще не было сутки… И соответственно не было всего что с ним связанно…
Felix
Потом это отсутствие оказалось присвоено, для чего было описано и вошло в воображариум. Теперь необходимо его повторить, но воображаемый персонаж этого не может, что и является причиной страданий.
DASHKA
да))именно так)
Dragon
Когда змея уползает под шкаф, это не значит что веревка появляется! Потом она снова приползает а нам нужна веревка.
DASHKA
веревка не увиделась((
notka
неразрывно с эго-сознанием,
Что это такое? опосредованный опыт?
Т.е опосредованный опыт может описать непосредственный. Другого нет. И это всегда будет не то, что бы вообще безумством храбрых ещё и пожелать авторствовать на этом НИЧТО.
Felix
Да поэтому и называют космический гипноз. Когда ничто выступает как что то.
DASHKA
то что ты называешь яесть, это и есть первое притязающее я…
ха, переживание чувства Себя, и есть то, что притязает на все остальное?

Я не могла уловить, как так происходит, что то любое явление просто осознается вместе с его отсутствием, а то уже становится Моим… Получается, что Пустое пространство для регистрации — это и есть мысль Я, а чувство Себя — Яесть — уже притязающее Я?
DASHKA
ЯЕсть, как чувство Себя, это уже Я Живой, существующий и мне уже много чего нужно или не нужно. И дальше все только или хватать, или отпихивать…
Dragon
Вот именно, это уже не переживание присутствия мысли я, верно? Это просто я есть без всяких мыслей! Так мысль становится не-мыслью, а чем то большим! А вот чем дальше нет предела фантазиям…
DASHKA
да, именно так!(((
Dragon
Давай с тобой поговорим на уровне чувств! Ты наверно не видишь что это мысль, а для тебя яесть это ощущение чувство, так?! И вот представь что это чувство номинальный субъект всех чувств, на его фоне они все регистрируются, оно кажется неизменным а они изменяются, тоже и с мыслью я…
DASHKA
ЯЕсть — это чувство Меня живой, существующей, реальной…
Я поняла, это ном. субъект чувств. Вот что закрыто, поэтому с чувствами такой геморой! спасибо!)))
А мысль Я — это пустое пространство? Это то, что не является регистрируемым объектом? За счет чего происходит регистрация всех объектов, явлений. Отсутствие присутствия явления. Это и есть мысль Я?
DASHKA
Спасибо, это виделось, а вот с чувствами какая-то просто засада была!))
Atattvamasi
в следующий раз буду непременно мужчиной!:)) буду гонять тучи ментальной фигни, и ну нафиг эти чувства..
Atattvamasi
самое смешное — что в конечном счете ты видишь что все то же самое и там и там.. просто разный разгон на разных секторах..
DASHKA
больший накал, а где накал- там и реальность,
Dragon
Разницы никакой!
DASHKA
Вот, я поняла что, сильная проблема с чувствами, так как ном. Субъект чувств — чувство Себя, принималось за себя. И любое чувство вместе с этим чувством Себя, оживляло Меня реальную. Меня прям торкнуло…
И Вы ведь про этот ном. Субъект для чувств уже говорили))))я помню!
Dragon
Конечно говорили!:) просто у мужчин больше через мысль я формируется у женщин больше через чувство-ощущение!
DASHKA
Спасибо, Мастер!))))
DASHKA
Чувство Себя, как ЯЕсть — это мысль Я как отсутствия явления+ переживание Наполненности, как некого явления. А так это просто регистрация описанной Наполненности???
Dragon
Это присутствие мысли я, она ведь присутствует?!
DASHKA
Т.е. чувство Яесть Чувство Себя — это присутствие мысли Я?
Не… я это как-то не вижу((
А вот мысль Я вместе с чувством естности как бы соединенная — Это ЯЕсть, как чувство-ощущение Себя. Как будто мысль Я уже схватила чувство-переживание Бытия...(((Мое Бытие! Бытие Меня!
Dragon
Ты перейди к опыту а не описанию, там все просто!
DASHKA
А… вот это Пустое пространство Осознания или Мышления в нем появляется мысль Я, и она есть (осознается и присутствует), и это и есть появление Чувства Себя — ЯЕсть? И это и есть притязаюшее сознание????
Dragon
Да это оно и есть!
DASHKA
Получается, что Пустое пространство для регистрации — это и есть мысль Я, а чувство Себя — Яесть — уже притязающее Я?
DASHKA
именно чувство-ощущение!
Формируется что, я не поняла?(((
Dragon
Я центр формируется!
DASHKA
Т.е. у мужчин на мысли Я, а у женщин на чувстве-ощущении Я формируется Я центр? Т.е. у мужчин на Пустотности, а у женщин на Наполненности?
DASHKA
-А распознать на прямую ТО, что никогда не спит и не исчезает)
это ты про что опять? Про Абсолют или про Неизменное пространство осознания?
Vig0ur2
-А распознать на прямую ТО, что никогда не спит и не исчезает)
это ты про что опять?
То, что Осознает(ЗНАЕТ) о гл.сне, сновед… и бодрствовании…
Про Абсолют или про ?
Я про Неизменное ЗНАНИЕ-которое не рождалось и которое никогда не спит, даже в гл.сне… и конечно во время сноведения и бодрствоания) в остальный терминах сама разбирайся. я понятия не имею что для тебя:
Неизменное пространство осознания
это что щас прям на прямом факте???
Vig0ur2
Как раз они и есть тот неизменный фон, который осознается.
и что дальше то?
хорошо выучила это всё?.. сколько еще будешь учить и запоминать или искать ближние и ПОНЯТНЫЕ модели -слова)
Границы между ними условны
и зачем тебе какие то услвные границы?
любые границы -возникают только в мышлении и воображении) тогда почему ты до сих пор не приучила внимание Сознавать весь этот ментал в течении дня?
а просто рассуждаешь каких та границах и т.п моделях)
pathort
Вопрос «Существую ли я?» предполагает некоего я. Может ли единственно существующая вещь задать такой вопрос и ждать ответа по существу? Разве только усомнившись в своём единстве. Сокрытие единства происходит как вера в множество.
А вера в множество происходит как вера в знание. А вера в знание происходит как вера в знающего отдельного от знания.
Достаточно увидеть знающего как часть знания и дальше матрица даёт сбой :)
Rezo
Ты только заглавие прочитал?:)
pathort
Прочитал всё. Писал по заглавию :) Это не к твоему тексту замечание, а как бы навеяло ;)
Rezo
Понятно:)экспромтом поисследовал:)