24 августа 2015, 21:13

Три вопроса форумчанам

Ответьте, пожалуйста, на три вопроса:
1. Кто я?
2. Что есть мир?
3. Бог есть?

96 комментариев

Sakshe
Я есть. Есть восприятие мира.

Кто я? Что есть мир?

И есть ли Бог?
DASHKA
Я — это мысль.
Мир — это описание в мышлении.
Бог и есть Мир.
Sakshe
Ты совершенно напрасно угробила своё время и свои деньги, посещая этот форум и сатсанги Дракона.
ishhushhij
Я, Мир, Бог-не3...)
DASHKA
Дракон
Любое «я» это воображариум и точка!:
)
ishhushhij
следовательно я-воображариум? а, понял твоё мнение,,, Я-чистое восприятие, самоосознание...?)
DASHKA
любое Я в воображении.
Я-чистое восприятие, самоосознание..
тоже Я…
DASHKA
Все что с Я — это просто попытки поменять самоопределение.
Blackmore
Дашка вот смотри, а чем отличается самоопределение я -мысль от допустим я -душа? ну или там я -музыкант или я -терминатор?)
DASHKA
не, ну терминатор однозначно круче!)))
ishhushhij
значит я-нея… и даже это воображение самовозникающее в поле жизни?)
ishhushhij
Ты совершенно напрасно угробила своё время и свои деньги
а время и деньги наиболее ценны...?)
xdim
так и знал, что это были не вопросы а ответы :))
Sakshe
Я — это мысль.
Когда ты родилась, у тебя ещё не было ни тела, ни мыслей.
Но ты была. Или тебя не было?
DASHKA
родилось тело. Что за ты которая родилась?
Sakshe
родилось тело. Что за ты которая родилась?
Спасибо. Впредь постараюсь изъясняться точнее.

Ты говоришь, что «я — это мысль». Я — это не мысль, а субъект восприятия, который остаётся неизменным от рождения до смерти. Субъект, а не мысль. Кто есть этот субъект?
DASHKA
Я так понимаю, что ты про осознание, как про неизменный субъект? Так при чем тут тогда Я которая родилась? Кто родился, осознание?
Sakshe
Ну, осознание, конечно-же, присутствовало и до рождения тела. Но ты права в том, что именно осознание и является истинным субъектом, именно осознание и есть то, что мы называем «я». Нет двух «я», есть псевдо-субъект, псевдо-я: тело-ум, и есть «я» — осознание.

Поэтому твой ответ: «я — это мысль» — полная лажа.
DASHKA
нет, осознание тоже не Я. Я есть то, что есть осознание и знание. Я есть то, что есть Пустота и Форма. А не осознание. Это у тебя Я — безличностный Наблюдатель.
Sakshe
Мдя…

Ладно.

Что называется, разошлись во мнениях.

Совет, напоследок: не верь и не повторяй слепо то, что тебе говорят. Начни, наконец-то, думать собственными мозгами. Пора. Уже давно пора.
DASHKA
У мня был опыт естественного виденья, так что все энти Наблюдатели — мимо(((
Хорошо, что ты осознал Наблюдателя, но и он должен умереть…
Kleo
Называя что-то Собой- просто выделяешь какую-то часть и описываешь как «Я», поэтому в зависимости от ситуаций можно назваться по имени, а с эзотериками — хоть осознанием! Тебя же не устраивает ее ответ потому, как мне кажется, что имеешь ввиду какое-то истинное я, и сдаётся мне, само существование я подразумевается абсолютным! Тогда понятно, почему начинаются разборки, кто что подразумевает и насколько это неправильно или правильно!
На голый манекен подойдет любая одёжа, но на уже облаченный в кафтан и 33 сорочки- не подходит уж ничего, приходится что-то отталкивать, а что-то, что надето, защищать!
Atattvamasi
и вот почему мне хочется спросить у тебя — манекен то есть!?:))
Kleo
Хаха, я знаю, что сравнение не абсолютно-удачно)))) Но не нашла как выразиться по другому))) Там ключевое слово не манекен, а голый!
Atattvamasi
да фиг с ним, что он голый, он то сам есть?
Kleo
Я о том, что манекен как что-то абсолютное на что всё-всё нанизывается- не существует, и в данной метафоре любой манекен был бы ночной сорочкой!
space_router
субьект же тоже в восприятии, он на самом деле объект
Sakshe
Субъект в принципе невоспринимаем.

Всё, что воспринимается, есть объект.
space_router
ну раз он невоспринимаем, значит его нету?
Sakshe
Разве нет субъекта, осознающего/сознающего ощущения, восприятия, чувства, мысли человека с ником space_router?
space_router
но спэйс роутер же является объектом, вот же я на него указываю
Amitola
Пошел ты на .....)
pathort
Ответьте, пожалуйста, на три вопроса:
Ты что серьёзно? мы же здесь все продвинутые адвайтины — ответить на такое это значит признать что плохо выучил урок.
wwwatcher
… Бог Есть Я и Мир…
DASHKA
А Я тут что? Которое не в Миру?
Erofey
1. ты — то, что ты думаешь о себе.
2. то, что ты думаешь о мире.
3. зависит от того, как ты отвечаешь на этот вопрос.
Sharok
1. ты — то, что ты думаешь о себе.
— или: то, каким тебя воспринимают;
2. то, что ты думаешь о мире.
— или: это то, чему по-фиг, что ты о нём думаешь;
3. зависит от того, как ты отвечаешь на этот вопрос.
— или: какая разница? )
Erofey
— или: то, каким тебя воспринимают;
— или то, что ты думаешь о том. что другие думают о тебе ;)
(стремление быть одобренным социумом — восхитительная удавка!) :))))))))

— или: это то, чему по-фиг, что ты о нём думаешь;
Ему — по-фиг! Только ты в соответствии со своими мыслями выбираешь вполне определенный режим взаимодействия с миром, что и предопределяет узор событий. Наше настроение отражается миром.

— или: какая разница? )
Разница есть. Наше настроение отражается миром! ;)))))))))
Sharok
Наше настроение отражается миром! ;)))))))))
тогда уж отражается на собственном самочувствии ) А вот есть ли Бог, тут по-моему, совсем никакой разницы.
Erofey
Не только самочувствие.
Событийный ряд. Другие существа тоже воспринимают наше настроение. Например, собаки нападают на тех, кто их боится.

Бог… Бога нет — я самое разумное существо, царь природы, что хочу, то ворочу, мне не на кого рассчитывать, кроме самого себя.
Бог есть — все вокруг — проявление Бога, с Ним можно советоваться, взаимодействовать, Он неизмеримо больше и сильнее меня, Он может помочь, а может и воспрепятствовать реализации моих намерений.
Два примера совершенно разной парадигмы и, как следствие, отношения и поведения.
DASHKA
все вокруг — проявление Бога
А ты не входишь в это все? Из Все выпал?)
Erofey
Я лишь привожу ПРИМЕРЫ!!!
Сами парадигмы — не предмет обсуждения в данном случае.
Sharok
Твои парадигмы зиждутся на допущениях, не имеющих никакой связи с действительностью.
Есть Бог или его нет — никому неведомо его отношение к твоим поступкам — «пути господни неисповедимы» )) Так что — никакой разницы )
Erofey
Александр, я говорил вообще НЕ О БОГЕ!
Я говорил о том, что ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ, твоя парадигма, ВЛИЯЕТ на ТВОЕ СОСТОЯНИЕ и ПОВЕДЕНИЕ

По поводу одного и того же события можно как огорчаться, так и радоваться. Реакция диктуется лишь тем, как твой ум оценил это событие! Но то, в каком настроении ты находишься, влияет на окружающий мир.
Sharok
В данном контексте — не спорю. Но всё же, если вести нить разговора от 3 вопроса автора топа, то речь всё-таки о нём.
Erofey
Автор требует готовое решение, готовый ответ!
Но это НЕ ЕГО ответ.
Для меня Бог есть. Ну и что?
А для автора вопроса Бога нет. Он Его никак не ощущает, не воспринимает и придерживается идеи, что «Бога нет».
В том мире, в котором живет этот человек, Бога действительно нет. И он не может воспринять мир как живое существо, частью которого сам автор является.
И мир будет послушно поддерживать эту концепцию! Точнее носитель этой концепции будет видеть только то, что данную концепцию подтверждает.
Он просто не в состоянии воспринять ничего другого!!!
Erofey
Если быть точным, настроение влияет на твои взаимоотношения с миром.
Sharok
Настроение — аспект психики. А уж как она воспринимает мир — так мир ей и отвечает.
Erofey
«аспект психики»…
Вдруг возник термин, который ничего не объясняет!
А я скажу, что настроение имеет вполне конкретное отражение в энергетике, в конфигурации и структуре энергетического поля, которые могут быть восприняты непосредственно на чувственном уровне, что и отражается на взаимодействии со всем окружающим человека.
Sharok
тогда, пож-ста, расшифруй свой термин:
имеет вполне конкретное отражение в энергетике, в конфигурации и структуре энергетического поля
— что за энергетика? с чем её едят? )
Erofey
Поле вокруг.
Если не чувствуешь, что можно объяснить? Для тебя ее нет! ;/
Sharok
Железный аргумент, спору нет ))
Erofey
Абсолютно.
Аналогия. Что такое запах? С чем его едят?
Никакая физика не объясняет, как при наличии пары молекул в объеме, сопоставимом с размерами тела, животное распознает запахи. Для собаки запах есть, а для тебя его нет.
Sharok
Чес-слово, даже неинтересно отвечать. Если в самом деле интересует — знакомься с работами по морфологии мозга — информации более чем досточно, в том числе и по запахам.
Erofey
Не интересно — не отвечай.
Sharok
Ты не знаком с понятием «психика»? — если очень коротко, это субъективная способность воспринимать среду обитания и реагировать на её воздействия посредством инстинктов и интеллекта.
Erofey
Некий обобщенный термин, который не объясняет ничего.
Ум… Сознание… Подсознание… Эмоции… Чувства…
Что из этого включает «психика», что нет.
Настроение — часть чего? ума? подсознания? чувств?
Терминологическая каша. Осталось еще трансцендентную экзистенциальность помянуть для полноты картины.
Sharok
Если осилишь вникнуть в каждое слово-понятие этой «каши» — многое откроется пониманию )
Erofey
Данное утверждение предполагает, что говорящий сам проделал предлагаемое им действие, и теперь думает, что многое понял.
Но так ли это на самом деле?
Sharok
Да, и при том не эмпирически, но посредством методологических инструментов.
Erofey
Да ты шо? «методологические инструменты»… Могучая штука, видимо!
Не пользуюсь.
Предпочитаю непосредственный опыт.
Нюхаешь ситуацию и понимаешь, что человек пьет травяной сбор.
Подносишь руку к телу и с полуметра чувствуешь, вот в этом месте боль и проблема.
Соединяешься с животным и воспринимаешь себя в его теле, изнутри понимаешь как оно движется.
Методологическими инструментами ковырять не по мне.
Sharok
Непосредственный опыт — сильная штука, но уж больно ограниченно-субъективная.
А с чего ты взял, что методологическими инструментами ковыряют? Это типа микроскопом по ореху? )))
Erofey
Любая методология основана на уже имеющемся опыте и допущениях, на логических построениях.

Но как понять дерево? Как понять минерал?
Это совершенно иные существа, их мир очень сильно отличается.
Методология не работает.
Непосредственное восприятие дает знание иных форм изнутри.
Но это знание не втиснуть в методологию, у людей нет терминов. Многое из того, что я знаю, я почти не могу описать словами. Их просто нет ни в одном языке!

Да, субъективизм присутствует. Но он присутствует во всем.
Даже когда едим одно блюдо за столом, одному оно кажется слишком соленым, а другому недосоленным. Один слышит тиканье часов, а другой — нет. Так что субъективизм во всем.
Sharok
Да, субъективизм присутствует.
— вот ты и ответил.
Erofey
На что?
Невзирая на субъективизм, наши органы чувств относительно согласованы. Мы распознаем цвета, звуки и пр.
То же самое происходит при настройке на другие диапазоны.
Несколько сложнее. Но происходит. Тогда люди начинают видеть энергию одинаково, слышать и чувствовать одинаково и пр.
Просто расширение воспринимаемого спектра. Развивается достаточно легко.
stuikoza
Вот красивый вариант: Я — это мир, мир — это Бог, а Бог — это я.
xdim
Этот мир и Бог и Я,
Вот и все моя семья :))
asyoulike
мир есть я, бог есть мир, мир труд май!
lev
Любой ответ на три вопроса будет кратко… бла бла бла..)) Не иначе!
RA-MIR
Я ЕСТЬ БОГ, а выглядит как МИР.:)))
Sakshe
Мдя, удручающая картина…

Ладно, ежели коротко, не вдаваясь в детали, то:

1. Кто я? Сновидящий.
2. Что есть мир? Сновидение.
3. Бог есть? Да. Сновидящий и есть Бог.
pathort
Печально :(
Ты ещё даже первый класс не закончил по адвайте, а претендуешь на профессора.
Sakshe
А по существу?
DASHKA
По существу — опять речь про Безличностного наблюдателя, который отделен от мира. А где тут не2?
pathort
По существу: Адвайта не даёт знаний о том как всё устроено — она избавляет от иллюзий, заблуждений.
Поэтому любые знания о том кто я не истины.
asyoulike
не взяли даже в первый :)
убежденных дуалистов не берут :)
Erofey
Господин, экзаменатор!
Можно другой билетик?..
pathort
можно. но помни что это всё тот же билетик. это же адвайта ;)
Erofey
Да что вы говорите, профессор?!
Ой, простите великодушно! Академик!..
Опять ошибся? Неужели член-(блин, наш)корреспондент?!.. Смиренно припадаю…
Лично мне по-фиг уно-двайту, дуэ-двуйта, трэ-двайта… Мне больше нравится квадро-твайта.
Ты как тут всех по классам распределишь, заходи! Ведомости полистаем, посмеемся!
Но смотри, много двоек не ставь! Нельзя снижать имидж учебного заведения! ;)
vovannoviy
1. Бог есть
2. Бог есть
3. Бог есть
Dinkar
1. Кто я?-не известно
2. Что есть мир?- то что известно
3. Бог есть?-Бог есть
Blackmore
А что на эти вопросы есть правильные ответы? :)
DASHKA
А, как всегда — Мой ответ — самый правильный!)
Blackmore
Я считаю, если это от души, то почему бы и нет? Сколько раз так было, когда люди ведут задушевную беседу и тут бац, и озарение!) Просто тотальное доверие и душа раскрывается. А какие при этом концепции использовались уже не важно.
RA-MIR
1.я — контрагент опосредованного опыта.
2.мир -результат взаимодействия Агента и контагента.
3.Бог — Агент.
Anagmin
1.Я
2.Я
3.Я есьм.
Автор топика запретил добавлять комментарии