12 сентября 2015, 21:17

Дневник дурака - 4 или больше в школу ни ногой! Нго Ма.



Когда происходит Тотальное Приятие Того,
Что Есть, и не обнаруживается ни субъекта,
ни автора — причем ни «большого»,
ни «маленького»…

Привычная модель познания-восприятия-
переживания терпит полный крах, так как
опиралась на реальность автора, субъекта…

Вместо «мыслящего», «воспринимающего»,
«переживающего» появляется бесконечное
Поле Осознания, в котором возникают
и исчезают различные феномены!..

Поэтому, когда из триады субъект- объект
процесс выделяют «действие», «процесс»
как единственную реальность —
это не совсем корректно!..

Также неверно выделять это «Пространство
Приятия, Осознания» как ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ,
как Абсолют — это лишь аспект, правда,
теперь уже не «триады», а Троицы!..

Игра в ограниченность, разделение продолжается,
но воспринимается уже не как проблема
и страдание, а лишь как единственный
способ Познания и Переживания Себя…

Как сказал когда-то Христос: «РАДУЙТЕСЬ,
воистину говорю вам,
РАДУЙТЕСЬ,
РАДУЙТЕСЬ,
РАДУЙТЕСЬ!!!»

102 комментария

DASHKA
Сережа, asyoulike, вот этот текст про который я говорила!)))
Atya
где отчёт про «пустоту»?)
DASHKA
Я ниче не знаю(
Atya
а что знаешь?)
DASHKA
Я в этот раз даже не вкурила Воззрение, в том виде как он давал в этот раз. Начало пропустила, а потом не очень уловила.(
Atya
понятно) «пустота» на месте?
DASHKA
Да, особенно не сатсанге сильна) так не очень сильно, бывает, что увлечена объектом или в думки ушла, так вообще не до нее.
asyoulike
из условно нового было только что тел стало 4, включая энергетическое, и то им не особенно увлекались. все равно весь разговор в основном о ментальном и психическом.
asyoulike
разговор был о том что поле осознания и его описание — две большие разницы :)
DASHKA
вот тут опять ступор((
Я на сатсанге мозг всем вынесла, и это и продолжается.
Ты видишь в чем моя ошибка?
Это примерно как проживать жертву и видеть ее — две большие разницы?
asyoulike
мы то с тобой ехали на сатсанг сперва, потом перед началом ты еще мне полчаса доказывала, что у тебя практика наработанная, правильная, открыто пространство осознания раз и навсегда, что читаешь и все сходится..
У Багаева на видео один в один, у Дракона в 4й книжке черным по белому, Адья описывает пробуждение ровно так как у меня было…

Ошибка твоя в этих чемоданах с архивами сравнений, где в определенный момент началась подгонка, но теперь столько аргументов и фактов что света белого не видно который прямо вот он, посредством его эти буквы видны, и не надо за ним никуда лезть. И самое главное это поле осознания невозможно достать отдельно ни от одного явления! На него невозможно перевести внимание ВМЕСТО явления!
DASHKA
тут какая-то тонкая грань, когда оно одно как бы выделяется вниманием, то это как зависание в пустоте, а когда оно вместе с явлением то как-то по другому. Оно более ясное что ли…
Как Форма и Пустота, два феномена, и вот как будто то или Форма, или Пустота, как будто цепляется внимание то за одно, то за другое. Пустота как будто объективируется…
А когда они вместе, то они как вместероженные, как вместесущестующие.
Короче ничего я не понимаю((
Dragon
Оставайся в этом НЕ ПОНИМАЮ… Это честнее!
DASHKA
В этом Не Понимаю рвет, но и это Не понимаю — как явление, как зависание — тоже уже в пространстве осознается.
Это НЕ Понимаю, рвет Недостаточностью. Но и эта Недостаточность в этом пространстве осознается.
Dragon
Чего там так не хватает?
DASHKA
Понимания на хватает, ясности!!! а должно быть!
Но могу сказать, по Учению, что недостаточно меня, как понимающей, как Ясности!!!
DASHKA
Также неверно выделять это «Пространство
Приятия, Осознания» как ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ,
как Абсолют — это лишь аспект, правда,
теперь уже не «триады», а Троицы!..
получается что это пространство осознания может выделяться, но его не нужно принимать за ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
У меня не было так, что это пространство осознания — ЭТО Я Истинная. У меня скорее всего Я Истинная, это то, что осознает это пространство или откуда оно осознается.
Все — таки Я Истинная получается — это то, что осознает это пространство или откуда оно осознается.
Dragon
Это вера в субьекто-объектное разделение как в истину.
DASHKA
Получается, что это пространство Осознания осознается, просто без всяких истинных Меня, и все.
А как оно тогда оно объективирется и попадает в мышление? Оно сначала осознается, переживается, проживается, а потом описывается и....? И это уже объект мышления — мысль, и он осознается?
Но вот тут появляюсь Я у которой это пространство? Как так получается? Пространство пространства, фон фона выдается за меня?
Я — первичная мысль — это отсутствие объекта? Что бы не было этим объектом, хоть пространство, фон, оно уже на фоне чего-то регистрируется? Вот эта мысль Я и есть это на фоне чего происходит любая регистрация?
А как же тогда пространство осознания осознается?
Получается, что Первичная мысль Я — это описанное осознание что ли?
блиннн, я точно свихнусь...(((
Atattvamasi
не, не свихнешься!:)) почему бы не направить внимание в ту сторону, где есть недостаточность ЯСНОСТИ, ЗНАНИЯ. это может снять тему. а ответ на вопрос, например, нет
asyoulike
ты уже потом и на сатсанге продолжала спрашивать как поле осознания становится описанием.
как свет может стать изображением лампочки?
Atya
поле осознания
думаешь это про поле сознания? у меня тоже висела пустота, но я на пустотность явлений думала и когда появляются мысли то они чётко выделялись на этом пустом фоне… но потом когда Дракон показывал мне на начало мысли, он сказал что мышление непрерывно, а уже выделенная мысль регистрируется мной(я), получается что эта пустота уже выделенный фон который уже мой..?)
asyoulike
а уже выделенная мысль регистрируется мной(я), получается что эта пустота уже выделенный фон который уже мой..?)
если пустота не объективирована то это не мое, а это и есть я.
Atya
а если объективирована? или это «я» её объективирую..?
asyoulike
если объективирована то можно принять ее за себя и выдавать за окончание поиска, за пробуждение, и поддерживать пока не развалится этот конструкт по переходу к себе от не-себя
Atya
поддерживать пока не развалится этот конструкт по переходу к себе от не-себя
можешь поподробней про эту конструкцию?
asyoulike
это движение в мышлении которое типа от формы к пустоте, ментальный переход. Так можно различить пустоту которая уже в содержании смоделирована
Atya
это движение в мышлении
про движение))
когда Дракон нарисовал схему и написал первую правую сторону, при описании основы было сказано слово «движение», когда описывалось осознание и тут как то странно всё встало на свои места, ведь имеено движение и было закрыто этим «я», ещё были слова «сила» и что то ещё, не помню и сфоткать не получилось, так вот потом через сутки у меня случился опыт на вокзале(ниже его описала), как будто энергия полилась… теперь понятно где появляется, спасибо, понаблюдаю.
DASHKA
блин, я тоже какое-то движение ловлю, но не пойму где…
Atya
хде-хде)) в мышь-лени-и, где ещё)
DASHKA
вот есть осознание — наличие стула, а потом как бы движение от стула- что там должен быть кто-то, кто это делает. И уже Я вижу стул.
Вот комната, а потом как бы движение от картинки и это либо картинка осознается, либо я вижу комнату.
Мысль Я — это как отсутствие любого явления, на месте осознания приходит. Получается что или явление осознается или Я в каком-то взаимодействии с явлением.
Как разное прочтение одного и того же.
mks-t
Андрей а вот мне честно видится ум как камета, или это васаны, незнаю как правильнее сказать, впереди я-мысль, потом сама мысль ( информация, содержание ), а потом такой хвост энергии за всем этим — каметы такие.
Dragon
Похоже! Но я мысль там всегда присутствует!
mks-t
понятно, спасибо.
mks-t
а вот еще вопрос Андрей, за я-мыслью идет сознание делателя, то есть если сумел не впутаться в я мысль, то следущий камень — это делатель?
Dragon
Если пропустил тогда…
mks-t
ну вот у меня опыт был… после я мысли, стало куда-то меня втягивать, сильне-и сильнее, а потом то что втягивало что то резко выплюнуло и меня туда прям с ушами втянуло, была какая то скромность я бы так назвал, не «важный как обычно, просто есть, простой был.
Просто вот интересно что это было? Там столько пространства. Что могло быть это?
Dragon
Возможно опыт естьности неприсвоенной мне…
mks-t
А делатель — э то такое ощущние типа как горб, штырь такой — такой и есть источник напряжения?
Вот я кстати, хотел тоже спросить, то есть если опыт был, но уже прошел, то его просто тупо откинуть и практиковать или вспомнить там.
Или они не нужны?
Dragon
Забудь это теперь мышление
mks-t
хорошо спасибо.
И всегда забывать получается?
просто в чем тогда прикол опыта?
Был и был, ну я могу спросить у тебя, что это было, а так и неважно по сути?
mks-t
а что тогда етсь «рост» Андрей?
Опыт и понимаие? Пребывание, практика?

… Щас вот так интересно видится я тебе хочу что то сказать постоянно, а эт все как буд то на какой то идей держится, т оесть по-сути и не важно че говорю, наверное это делаель, просто под этим что то еще есть, то что заставляет хотеть услышать, быть с тобой.
mks-t
Блин, суперски поговорили, вот посмотрел, когда мы говорили. пошел в ванную и то состояние вернулось, класс! спасибо
Так непривычно)))
mks-t
А мжно рассматривать там гордыню, ущербность, злость — все тенденции — просто как фильм и проживать из этого, будучи фильмом? Не подавляя там а просто, так?
Dragon
Много работы для делателя…
mks-t
сейчас много, я просто делюсь
Dragon
Все просто деляться собой…
Dragon
Само слово ДЕЛИТЬСЯ о чем оно?! Как и расстраиваться…
mks-t
рассказать хотел.
А слово делится да — знаю какое.
mks-t
знаю, просто говорю что вот так было.
думал скажешь, так или нет.
А так да, соскучился Андрей вот ты мне ответил — я проснулся))))
Все буду следить ( за собой, естественно)
mks-t
в опыте так было, ну да конечно не я рассматривал. Ну тогда да, я начинаю понимать потиху.
mks-t
а еще вот хочу спросить, если мысль я контр агент воображения, то что следует за ней, то есть если ее откинул, то дальше получается сознание делателя?
И дальше после того как мысль-я откинул, как бы мыслей уже и нет, это означает выход из воображения?
DASHKA
Спасибо, Мастер!
Я еще посмотрю, там какая-то засада с пространством осознания.
Вот вчера мне делали массаж. И были только некие ощущения. Все внимание постепенно переместилось из мышления — думанья на эти ощущения. И в восприятии остались только они, как такое однонаправленное сконцентрированное внимание.
И вот есть только ощущения и пространство восприятия их и еще как бы ТО, откуда осознаются одновременно и сами ощущения и это пространство. Как будто (условно) ощущения как Форма, Пространство как Пустота и они вместе осознаются.
Как безличностное наблюдение такое. Вот похоже, что в моем случае не на Пустое пространство вешается Я, а на вот это Осознание. На то место откуда смотрится.
И получается, что или вот такое безличностное восприятие, или уже Я — Ира воспринимаю.
Первичная мысль Я похоже на осознании висит, (Типа Свидетель)
затем еще осознается естность, скрепляется с этой мыслью Я, получается Яесть, как чувство-ощущение Себя, под это чувство Себя всплывает образ Себя. И так получается Я — Персонаж воспринимающий.
И так гуляет, то личностное восприятие, то безличностное.
Как Вы писали из-за веры в субъекта, что должен быть тот, кто воспринимает.
Atya
Ир, всё что сказано уже в воображении от туда и описывается, а там где воображение, уже всегда с мыслью-Я, поэтому различение движения входа в воображение и есть это движение, вроде.
Dragon
Это как вот это движение можно сказать притяжение или любовь к я, к себе…
Atya
да, любовь или не-любовь к себе… потомучто когда первый раз увидела это движение, когда отчитывала себя за неправильное действие, именно себя, как будто хожу и слежу за собой и знаю как правильно…
Dragon
Ну когда никого рядом нет, приходится самому себя поддерживать, ну сча инет в помощь, социальные сети…
Dragon
Заметь, там два я… Одно отчитываешь, к нему не любовь, а к тому кто отчитывает какое чувство?
Atya
дада, любовь… меня мама так отчитывает, прям слёзы пошли… вот здесь боль…
Icarushka
Блииин так просто там два я, и просто инерция слияния и поглощения. Смех и сострадание.
RA-MIR
осознание есть и осознается, как только в мышлении обьективируется комната одновременно возникает субьект комнаты и потом на субьект вешается я и получается я осознаю комнату или любой другой обьект.
DASHKA
это и есть Я как вот эта первичная мысль Я? В прямом опыте?
Что до любого воспринятого?
asyoulike
ты пропускаешь начало мышления, описания.
и будешь объективировать теорию и натягивать на опыт, и так будет до самого конца. именно это и можно понять, что ни одно движение мышления тут не поможет, а ты все просишь показать тебе с чего начинается это движение, с помощью движения, требуешь все новых и новых указателей, которых у тебя уже вагон…
Может ли это сработать? Пока есть заряд на понимание будет бесконечная объективизация. Так что наверное продолжай эту возню, когда нибудь устанешь, но намеренно устать не выйдет
DASHKA
ты пропускаешь начало мышления, описания.
покажи!)))
asyoulike
так ты смотреть собираешься в содержании мышления, у тебя уже и так полная колода козырных карт, а ты все просишь самый козырный туз…
DASHKA
покажи мне начало мышления.
Похоже пространство осознания переживается, а потом описывается в какой-то момент.
DASHKA
И как? т.е. переживается нечто, а потом описывается в уме, и называется пространство осознания?
И это уже мысль, и это пространство мышления. И есть Я у которого это пространство и с ним уже начинаются какие-то действия. Оно Мое и его нужно удерживать? Или в него возвращаться?
А как же тогда про то, что настраиваться на Пурисутствие феноменов или их Осознание? Ввод на которое давал Дракон? В чем разница когда оно осознается и на него как бы настраиваешься и когда оно описывается и моделируется в уме?
Dragon
Спроси что это?!:)) и не отвечай как можно дольше…
DASHKA
Про что спросить Что это?(((про это пространство осознания?
DASHKA
Это объект, это мысль — про Пространство осознания. И она осознается на фоне. Фон Фона...((
И этот фон фона и есть Я? Как Первичная мысль для регистрации мыслей? И это уже вход в мышление? Где я за скобкой?
Dragon
Не отвечай…
DASHKA
долго?)))
Я ж нетерпеливая, што ужос! Мне все и сразу вынь да положь!((
Dragon
Так только в мышлении
Atya
в мышлении
хаха, «мышь-в-лени»… тогда что такое мышление? нужно увидеть или понять…
Atya
после сатсанга поняла понятие «бытиё», причём как всегда в неподходящих местах, хотя нельзя сказать какое подходящее))сидя на вокзале, в огромном зале ожидания и вдруг он стал «светиться», всё пространство залило светом и пространство вышло на первый(видимый) план, густое и светящее мягким но ярким светом и объекты просто в нем плавали, как самоосознающее-самопроявляющее-самосуществующая сушность, красоты неописуемой, вокзал показался мне сказочным местом)))… но я так и не увидела никакой мысли-я, ни мышления, как такового.
DASHKA
У меня такое было после встречи с Инарой однажды в метро. Но я описала как будто все было из Любви, все-все и тело и люди и вагон и воздух)))
Как-то Любовь было самым подходяшим)
Atya
Любовь это чувтвеный экстазический аспект, когда наполненность такая, прям всех любишь и оргазм непроходящий)) а это, тихо, спокойно, но как человека тебя нет а есть Одно-Единное и оно осознаёт, можно сказать как Сознание…
DASHKA
У всех просто разные названия. А так да, это аспект наполненности)
Atya
я даже все коны поняла, про встретищь будду-убей, ну и многое теперь понятно, но что такое мышление и тем более мысль-Я так и не поняла, нет её в той-этой природе)
DASHKA
Вот и мне интересно про мысль Я, откуда они берется. Пока не вижу.
Вот Сережа написал
если пустота не объективирована то это не мое, а это и есть я.
asyoulike
ментальная пустота, пустота воображариума
DASHKA
т.е. описанное пространство Осознания переживается, а потом описывается и это уже вход в Ментальную пустоту, в воображариум? В Пустоту мышления?
asyoulike
но ты ее в содержании воображения хватаешь
DASHKA
блинн, мне иногда кажется что вы все уложняете(((
Как определить это так или не так?(((
Dragon
Да он как раз теперь все упрощает, когда увидел этот вход в мышление.
Atya
просто все эти энергетические аспекты легко «ловяться» при взаимодействии с человеком у которых они открыты, с Олеё -Флорет обнялись крепко и сразу Бытиё попёрло, которое она конкретно транслирует)) а вот с мыслью-Я никак не получается, какаято не досягаемая штуковина)
Dragon
А их так и нет там, в этом ЗДЕСЬ!
Atya
не поняла кого их? только про Здесь)
Dragon
Ты писала нет мышления, нет мысли я…
Atya
да… очень легко без этой мысли-я оказывается, и совсем нет никакого сумашествия или безумия, наоборот полная ясность
DASHKA
Это пространство Осознания, которое осознается и в нем все объекты проявляются. И тело расслабляется и как будто проваливается куда-то и оттуда как будто что-то приятное рождается, толи радость, то ли сила, то ли счастье.
Получается что внимание — осознание осознает или это пространство и это тогда прямой опыт этого тела в виде чувствования и переживания и этого всего достаточно.
Или внимание погружено в мир мыслей где всегда чего-то не хватает((
DASHKA
При переживании этого пространства еще на губы такая легкая улыбка наползает… гыы улыбка Будды!))
DASHKA
и тело как будто растекается)
JuKa
Ну… как бы границы размываются, на йоге так бывает:)
DASHKA
ага, и уже тело как некие ощущения в пространстве)