6 октября 2015, 14:23

О двух типах я - концепции.

Выскажу предположение о двух типах я — концепции. Развивая метафору Дракона о людях любви и свободы, можно представит я — центр в одном случае как монолитную пирамиду, в другом, как крепостную стену. Шансов разбить пирамиду очень мало, люди со сформированным я – центром легко переносят удары судьбы, опираясь на незыблемость СВОЕГО существования. Долгие и мучительные практики постепенно размывают эту конструкцию, но когда она рушится, обратного пути нет. Люди второго типа, у которых от рождения в центре пустота конечно более уязвимы и живут в вечной, хорошо скрываемой неуверенности в собственном существовании. Для них центром становиться, « я – такой». Это самоотождествление яростно защищается, но рушится гораздо легче, когда жизнь демонстрирует полное бессилие, но так — же легко и восстанавливается. Починить стену гораздо легче, чем склеить разбитый монолит. » Я такой» может сформироваться на» я – пробужденный», или» я понявший, что пробуждения нет», или «я просто живущий». В отличии от социальных ролей эти роли практически не уязвимы. Стена становиться резиновой. Единственный путь, это смотреть на появление этих персонажей, различая их как воображаемых и не вовлекаться в их игры, не забывая при этом, что смотрящий тоже персонаж.

58 комментариев

WinniePooh
Осталось не ошибиться зачисляя себя в одну из категорий.
Upananda
Разница не большая! Притязающая система так и так в действии
Sasha-Kim
… нет, Оль,
разница есть, попроси Феликса…

… он растолкует, это не для праздных ушей.

_ ^ _
Upananda
От притязания на отсутвия чего-либо, притязание не перестаёт быть притязанием. Конечно на присутствие, кажется очевиднее, но только кажется.
Felix
На я есть не попритезаешь :) Притязать можно только на присутсвие отсутсвия, но для этого уже дорлжен кто то появиться.
Upananda
конечно! поскольку это УЖЕ притязание!:)))
mks-t
Феликс, я второй тип… так это люди любви или свободы?
Felix
Свободы, она же пустота :)
mks-t
ну да;) теперь понятноЭ
спасибо за пост… тоже вот об этом думал
mks-t
Да согласен, в первом случае и личность сильная и просветление окончательно, во втором постояный зигзаг как у меня…
Felix
Разница заметна после прорыва, отсюда непонимание, почему говорят одни что пробуждение это всё, полный конец твоего мира, а другие что это только начало работы.
Upananda
после любого прорыва, если притязающая система работает — то она работает!
Felix
Всё так, но я сейчас о другом :)
Upananda
Другое — это различные опыты и они могут быть очень различные.
Felix
Ну да 84000 различных, но если интересно, то лучше скажи как у тебя.
Upananda
Что!?
Felix
Было что пирамида или стена. Уверено себя чувствовала в детстве или не очень?
Felix
Вот например
Должно быть, мне было около десять лет, и я чего-то очень хотел; я забыл, чего именно. Помню, я стоял в комнате Пуджи для вечерней молитвы. Когда я закончил свои молитвы, желание того, что я хотел, вернулось ко мне с острой, болезненной интенсивностью. И затем это произошло. Я отчетливо услышал или, возможно, более подходящее слово “почувствовал” любящий и дружеский смешок, за которым последовали слова: “Ты владеешь целым миром, ты ЕСТЬ мир. Почему же ты хочешь глупое мелкое желание как это?” Я не помню, как долго я стоял там, постигая эту мысль, но с тех пор я не помню, чтобы чего-то слишком сильно хотел.
— Рамеш Балсекар, фрагмент сообщения
Upananda
Почему было!? И есть! Я всегда неуверенно, шатаюсь как листья на ветру
Felix
Но не пытаешся удержаться :)
Atattvamasi
хех. может это и есть все ее попытки!?:)))
Atattvamasi
подуть? фрууууух :)))))))
mks-t
олька, что ты защищаешь?
Felix
Вспомни детство и свои реакции в сложных ситуациях.
WinniePooh
Стены-стены) в связи с этим многое видеться проще.
Anagmin
АААААААААААААААААААААААААААААА:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Задолбали схемы грёбаные:-)))))) Нет никакого отдельного и типового, неееееету:-)))))))
Создан ты по образу и подобию — СОЗНААААААААНИЕ:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Которое — со стенкааааами на себе, и рубит хрень эту на куски:-))))))
Думочувствуешь ты!!! Нюхоуслухаешь, вглядываясь:-)))))
Жопа ты, блин, коороче, вот:-)))) Первую модель, которая попалась, схватил и всё, а реальность в жопу!(
Felix
Ок неплохое самоопределение, знаток реальносьти и жопы :)
Anagmin
Благодарю за признание моих заслуг, уважаемый(что здесь важно!!) знаток гнили и червей.✿◠‿◠
mks-t
красиво скзал, хотя антипатий не разделяю ни к кому…
Anagmin
Я говорю не красиво, а уродливо, но по факту.
Aiakhate
Интересная идея… И выглядит жизненно. Много кто вспоминается…
Ещё похоже на различие типов психик… Например, там где пирамида — такой уравновешенно-стабильный тип психики..., а там, где стена — гибко-разворотливый. И самоопределение и защиты соответствующие.
Felix
Я вот тебя почитал с бабушкой, себя вспомнил всегда эта неуверенность, у меня это как страх, что разоблачат, причем с детства. И еще мне кажется что эта связка я есть подтверждается через тело, а некоторые почему то с телом плотно не связались.
Aiakhate
Да! И в моём случае особая завязка на тело… Я думала так у всех…
И ещё на некую энергетику близкую к нему. Но это — оно же. Как его энергетический дубль.
Felix
А что за особая завязка? Ты же танцовщица, у тебя тело кажется продолжением души.
Aiakhate
Странный момент… замечание про танец и душу в большой мере — в точку…
Вот… в детстве… душа болела… И спать почему-то не могла… Закрывалась в комнате, брала разную музыку — на контрапункте… и давала двигаться телу… отпускала его… выключая мозги… вплоть до «не помню»… стать выражением музыки… Оно так через него разрядится… энергией наполнится… и можно было заснуть.
И когда жесть какая-то нападала — тоже так делала… Лечилась…
И регулярно так — с лет 11-ти… вначале почти каждый день… потом всё реже… Потребность была.

А танцовщицей, как профессия — стала случайно. Как-то работы не было и в виде «была не была» выдала себя за танцовщицу восточного танца. Ну и стала периодически «выдавать».
Atattvamasi
разоблачат, разоблачат.. и съедят.. и главное — увидят. а что увидят то!?:))
вот помню всю ночь стишок учила, так хотелось получить 5рку, порадовать маму, так просто выйти к доске это же все конец, не, не получилось.. обидно было и горько :-(( эх
Felix
Да съедят :) я помню выстроил себе такого умника, не с кем не играл, только книжки читал шел в читальный зал и читал. Вот на этом и базировался, хотя учиться не любил, только гуманитарные уважал. А для того что бы не лезли еще одна роль, психа истерика. Партами швырнуть ну и т.д
Atattvamasi
а что они увидят, ты знаешь!?
Atattvamasi
Анастасия Никитина

да сто процентов адаптированного под жизнь и социум. и может как-то криво это и удалось когда-то…

вот помню в детском саду зимой выхожу и там сугробы та4ие большие большие… а я ногу сунула в один и такая ГЛУБИНА. < дети все пробежали за игры и не заметили а я исследовала сугробы… один за одним. А потом плюхалась назад и тишина… небо. пустота сквозит везде… и глубина и покой… и на фоне всего этого крики издалека. Как будто <я в полностью загадачном мире… и у меня есть только вот я. И это то что я любила больше всего. бродить… и никто не нужен и ничего большего чем есть… Совсем. Эта глубина заменяет собой все… и вместе с ней все. Она во всем… а вокр3г краски крас4и краски… цвета цвета… и долго не понимаешь — что происходит вокруг… чем озабочены все… куда они смотрят и что видят. Это было так самодгстаточно. Как-будто я существую целую вечность или вечность вокруг не приходит и не уходит… а потом все меньше… меньше… меньше… и вот я уже что-то потеряла. Кажется себя… а то что мне дали — не настоящее… и рассыпается в руках. Ложь… обман… где я? вот же боль потери себя…
Felix
Да похоже кувшинчик треснул еще в детстве :) Нас же научили что ты никто и зовут никак это оскорбление, что надо БЫТЬ, но не все поверили до конца:) Вот Рамеша в 10 лет что то стукнуло. Ровнер тоже писал что его в 11 лет накрывало то, что потом в 40 лет себя проявило. Думаю у многих есть такие истории.
Atattvamasi
надо БЫТЬ, потому что нет уверенности в СЕБЕ.. не завезли.
тем, кто уверен — не надо..

это плохо сформированный центр. а по сути его вобще нет.. тк он через отсутствие пошел. поэтому надо доказывать, что есть, и страх, что нетути, потому что уже знаешь, что это так. иначе, чтобы еще они могли увидеть? уверенность в себе показать не страшно, это наоборот приносит кайф. поэтому товарищи всего мира и почесывают друг друга на этом — я-есть. вот такой-то.. а кто-то сидит и не понимает — в чем они там друг с другом любезничают и о чем это вобще?

зато тут другие фичи. ты такой особенный.. и это ничего, что не уверенный. это не залатывается вобще, изните, вы поломанный мальца. зато не от мира сего.

тошнит уже от всего этого!:)
Felix
Да дорогая тошнит, в стене дыры, но врагу не сдаётся наш гордый Варяг :)
Atattvamasi
просто дно, Феликс. видишь как, ты не страдаешь типа или всю жизнь или как. а я страдаю всю жизнь. сильно. да еще и травм понаставили психических. теперь сидишь в соплях и все. вот приехали же! и никуда не деться.
Felix
У каждого своя структура и жизнь по разному сложилась. Я вот вообще рождаться не хотел, присоской вытягивали.:)
Sasha-Kim
Красивая работа, Феликс-Сан…

… жму лапу, ХААА )))

_ ^ _
Sasha-Kim
Утащил в избранное.

_ ^ _
WinniePooh
Дракон на последнем в Минске сатсанге это показывал))) многие забыли, а Феликс который там был не забыл)) молодец однозначно))
Felix
Да мне показалось это важным элементом, об этой разнице мало говорят учителя, но она определяет подход к практике.
Dragon
Я где то здесь в коментариях писал это можно так изобразить НЕТ-я-ЕСТЬ ЕСТЬ-я-НЕТ
Dragon
Но они могут и развернуться!:)
Felix
Что значит развернуться?
mks-t
ааа я понял… другое эго станет?
Dragon
Да с подприлавка попадет на прилавок!:)
mks-t
:)))
да, мне тоже такое возможным кажется…
наверное первый вариант получше все-таки… я даже сам как то об этом думал — просто смотрел на сильных личностей… у них просто все их эго — просто растворяется… не меняется… но все тонет, одним разом. А не частями, как у меня