13 октября 2015, 22:21
Блог tulukut ← tulukut tulukut

Вопрос ко всем , кому интересно

ЧТО ТАКОЕ ВНИМАНИЕ?
Только прошу, без книжных формулировок, типа «Внимание это функция сознания...»
Давайте своё вИденье
итак,

ЧТО ТАКОЕ ВНИМАНИЕ?
(9):  Levit, Rezo, Biryza, Amitola, vitaly73, DARK, voidness68, kor-krutyh, Sasha-Kim
(1):  Vig0ur2

140 комментариев

tulukut
Жду ваших ответов
Sasha-Kim
… внИмание,

биджа «И»,
от слова «Ичхха», т.е. Воля,

отсюда Внимание — это просто Воля к Жизни,

она у тебя либо есть, либо нет.

()
adi-asti
сужение, концентрация осознания на каком-либо обЪекте )) для меня так, первое, что пришло в голову
DARK
Внимание — это осознание того что есть как есть!)
DARK
Внимание — это Принятие того что есть как есть!)
DARK
Внимание — это Бытие в виде Внимания!)
DARK
Внимание — это Реальность реализовавшая Себя вот так!)
DARK
Внимание — это слово из 8и букв!)
Yota
Это векторное восприятие.
RA-MIR
Внимание — это свет осознания, ограниченный органами восприятия.
Eya
Это мания! Вынимание внимания-невнимания из явленности понимания-непонимания:)
Isis
Составляющая часть мышления, ответственная за удержание объекта восприятия в свете осознавания разворачивающегося в пространстве-времени.
tulukut
Внимание — это присутствие(отсутствия если вам угодно)))
Isis
когда нет контекста времени-пространства то внимать не чему и нечего.
tulukut
но это происходит даже без контекстов)))
Isis
где происходит?
tulukut
в восприятии феноменов, где ж ещё)))
Isis
а где у нас восприятие феноменов происходит обычно?:)
tulukut
у вас — не знаю
tulukut
что такое контекст времени, где ты его высосала, в восприятии?
tulukut
в самадхи нет ни пространства ни времени, но восприятие есть
DASHKA
так ты про восприятие или про внимание? Это разные вещи.
Isis
ты не ответил. Где у тебя происходит восприятие феноменов? (ты писал, что внимание у тебя в восприятии феноменов). У тебя что феномены выскочили из относительного?
tulukut
Ум всегда будет спрашивать где, потому что мыслит категориями пространства.
Ошо называл это Океаном Сознания, но мне этот пример не особо нравится.
Скорее это — возможность Сознания смотреть на Само Себя(самоосознаваться)
Прими такое допущение(лишь допущение!) что всё осознавание с разных ракурсов, происходит одномоментно в одной точке.
Лишь допущение)
tulukut
в телевизоре нет пространства, но оно подразумевается
Isis
да шо ты прыгаешь с темы на тему? Не знала что ты любитель общих фраз. Конечно пространство как время подразумеваются, НО также как и феномены. Все это игра относительного. и все такие атрибуты как внимание — тоже развернуты в нем, о чем я сразу и написала. Мы ж вроде говориили о конкретном — о внимании… это все же не осознание. Хотя все и пропитано им. А то вместо не ту получается какое то ту-ту.
tulukut
Так в чём твой вопрос ????
ты сама зацепилась за пространство и мы соскочили с темы
Isis
с чего ты взял что у меня к тебе есть вопросы.
tulukut
посмотри внимательно, сколько твоих сообщений заканчиваются знаком вопроса
tulukut
Внимание — некий фокус восприятия.
Кто куда выскочил ?))))
Isis
будь внимательнее к контексту обсуждения.
tulukut
Ира,
будь внимательнее к контексту обсуждения.
Isis
Составляющая часть мышления, ответственная за удержание объекта восприятия в свете осознавания разворачивающегося в пространстве-времени. Ты слишком увлекаешься мною, что бы обращать внимания на то что я пишу :))
tulukut
не льсти себе)))
tulukut
Составляющая часть мышления,ответственная за удержание объекта восприятия в свете осознавания
да ?)))))
этим занято мышление?
tulukut
что такое пространство?
Его можно увидеть, пощупать?
или это глюк осознавания(подразумевание)?
Isis
пространство и время это игровое поле где происходит разворачивание феноменального мира. Любой феномен можно воспринять только там где он проявляется и за определенный отрезок времени. Это то что касается феноменального мира, а не Реальности Сознания, где всё феноменальное лишь кажущееся реальным, не имеет своей самосущной природы, пустое изнутри. Но внимание это свойство мышления которое само по себе также является феноменом.
tulukut
хорошо,
время это феномен?
эго это феномен?
ведь именно из идеи «Я» проистекает время
Felix
Может ли быть идея без мысли об идеи? Мысль это феномен?
Isis
не из идеи «Я» как таковой, а из идеи отдельности. нет просто Я, всегда Я и другие. Время… пожалуй. Не существуя как Сущность, но появляясь как идея, изменясь и исчезая как идея — оно является феноменом.
jonas
А вот хз. Сколько ни пытался понять что это, не понял. Походу это как я — оно точно есть, но его нигде нет :)
tulukut
в нём есть восприятие, но нет узнавания что это, но это не обрыв восприятия…
tulukut
и все описания, типа, я увидел Чистое Сознание — лишь описания
Biryza
Проявление интереса к объекту восприятия
salik2
Высвечивание одной или нескольких вещей из всех тех, которые сейчас воспринимаются.
relsam
Да нет по большому счету никакого внимания (можно сказать что осознание как движение из пункта А в Б присутствует, ну либо как вариант от Небытия к Бытию).
Появление очередного контура, да всегда есть.
relsam
а для наглядности копнуть-посмотреть как тор вращается сам в себе
tulukut
Релсам, привет.
Смотри: Есть восприятие(это и есть движение сознания) и в нём(!) в восприятии, есть некий фокус
relsam
Можно, детализации ради, обозначить в фокусе неизменный центр и изменчивую периферию.
jonas
Да, фокус — летающий шар :))
relsam
стратостат что-ли?:-)

более менее удачная картинка, отражающая игру энергии:

движения к центру и из центра — на распускание (вращательные движения)
jonas
Нет, вот :)
www.youtube.com/watch?v=mWtxF-0yeGQ

666 просмотров кстати, прошу зафиксировать.
relsam
уже 667:-)
jonas
А у меня по-прежнему 666 :)
tulukut
это гипноз от фокуса)))
jonas
Там кстати и ответ на вопрос темы дается сразу. «Внимание — летающий шар» :)
tulukut
Точно подмечено)))
Rikirmurt
Внимание — это осознание сфокусированное на объекте через номинальный субъект.
Номинальный субъект — это присутствие отсутствия объекта.
Осознание -номинальный субъект — объект присутствуют одномоментно.
tulukut
Привет, Макс.
Да, согласен — осознание подразумевает осознающего,
а вот внимание — НЕТ!
(я имею в виду различные состояния)
Rikirmurt
Да, согласен — осознание подразумевает осознающего,
С чего это?
Осознание самоосознающее, а осознающий додумывается.
Внимание, восприятие — это всё осознание в различном контексте.
Осознание ни чего не подразумевает, оно осознаёт. Осознающий подразумевается, так же как подразумевается мыслящий, видящий, чувствующей и т.д.…
tulukut
подразумевается и додумывается, для тебя это разные вещи? для меня — нет.
Внимание, восприятие — это всё осознание в различном контексте.
нет. осознавание — это всегда узнавание.
Но ты не можешь осознавать того, чего не знаешь, а восприятие есть( как в самадхи)
Rikirmurt
подразумевается и додумывается, для тебя это разные вещи? для меня — нет.
Да, согласен — осознание подразумевает осознающего,
Прочиталось, так, что если есть осознание, то есть и осознающий.
нет. осознавание — это всегда узнавание.
А что узнаёт, что воспринимает? Разве не осознание?
Но ты не можешь осознавать того, чего не знаешь
Что значит знать в твоём контексте?
Может просто ты имеешь в иной смысл слова осознание нежели я?
Осознание — это то, что осознаёт. Осознание Знания ( информация в целом) можно назвать восприятием. Внимание- это осознание определённой части информации.
Atattvamasi
это прямое введение!:)
Dragon
Способность воспринимать, дискретно, способность к концентрации на явлении.
Rezo
Я внимаю осенний дождь, приятную сырость и туманные асссоциации… Вот только не буду рассказывать откуда внимание возникает.Оттуда же откуда и мысли и русские мальчики типа Тулукута.
tulukut
да не откуда Резо, а что это такое.
А внимаю(в твоём контексте) — это воспринимаю(осознаю)
Внимание уже, острее что-ли…
Rezo
Да можно условно разделить на осознание, восприятие и внимание.Да согласен, что внимание наиболее узкое и острое...:)
Felix
Внимание — Психический процесс, обеспечивающий концентрацию сознания на тех или иных реальных или идеальных объектах. подробнее azps.ru/articles/proc/indexvn.html Моё внимание привлёк объект под названием текст Тулукута, следующим объектом внимания была мысль, нахрена изобретать велосипед из множества вариантов внимание выделило мысль, хочет выпендрится Внимание — это сквозной процесс, обеспечивающий переключение с одного такого объекта на другой.
Поэтому в каждом из изученных нами до сих пор процессов всегда имеется какое — то отношение личности к миру, субъекта к объекту, сознания к предмету.
tulukut
да нет, дружище)))
он не обеспечивает переключение, он и есть смещение фокуса восприятия
tulukut
Если долго наблюдать за вниманием, то видно как оно, как некая тень перетекает с объекта на объект.
DARK
В том что есть, нет не обьекта не субьекта!)
Перетекание происходит когда наблюдаешь внимание которое уже в мышлении!)
Felix
Нет Серёжа это моделирование, тень это уже образ который во внимании. Суть практики внимания к вниманию это смотрение в ничего.
tulukut
Нет Серёжа это моделирование, тень это уже образ который во внимании
да конечно моделирование, это ум так описал. я даже и не спорю.
А вот окончание практики — внимание захватывают всю периферию.
И это не смотрение в ничто, скорее во всё
tulukut
Хотя осознавание(узнавание) может прекратится на нек. время — тогда в ничто
Felix
Терминалогически, осознавание это не узнавание, оно продолжается и во сне без сновидений.
tulukut
Терминалогически, осознавание это не узнавание, оно продолжается и во сне без сновидений.
можно поподробней?
Felix
Термин осознание в этом смысловом поле относится к энергетическим феноменам и существует до знания. Дракон рассказывал о своём опыте ососнания сна без сновидений. Но можно предположить что осознание продолжается судя по тому что ты проснёшся от громкого звука или толчка, в любой фазе сна.
tulukut
Да, по мне так в Турии нет осознания. Я чётко вижу стадию засыпания, и вижу как сознание просыпается, поднимаясь волной.
Но какая-то сила вырывает даже из турии под звук будильника.
Но назвать это телесной осознанностью(то что мы во сне не ходим под себя) — тоже весьма трудно)
Felix
Сережа, термин это плод ДОГОВОРЁННОСТИ между участниками диалога а то если один на огурец будет говорить банан, а другой кабачок то обед не приготовят.
tulukut
хорошо)))
так ЕСТЬ или НЕТ в нашей договорённости?
tulukut
Термин осознание в этом смысловом поле относится к энергетическим феноменам и существует до знания
осознавание чего, если нет ни малейшего знания?
Felix
А зачем ты к функции прикручиваешь объект? Есть функция полёт ты говоришь слово и все понимают но смысл возникнет только во втором слове полёт огурца, самолёта, мысли. Знание и переживание не тожественны но ни одно переживание не опишешь без знания. И вот вопрос есть ли объект без его описания?
Felix
можно и так сказать
Felix
Смещение фокуса это частный случай общего правила переключения или переноса внимания с одного объекта на другой. Здесь интересно рассмотреть переключение фигура-фон тревожащие мысли, эмоции это фигуры появляющиеся на фоне я-мысли и я — чувства
tulukut
фоном могут быть эмоции и мысли, появляющиеся относительно фигуры «Я».
Felix
Тогда что такое Я мысль или чувство?
tulukut
полная абстракция, но весьма нужная для «взаимодействия»
Felix
Абстракция не может быть фигурой на фоне, даже буква видна сейчас на фоне экрана.
tulukut
как идея.
Ты же можешь вытащит, скажем, из стиха основную идею(фигуру)?
Felix
Серёжа как разделить жидкое и текучее в описании воды?
tulukut
Моё внимание привлёк объект под названием текст Тулукута, следующим объектом внимания была мысль, нахрена изобретать велосипед из множества вариантов внимание выделило мысль, хочет выпендрится
ты снимаешь иногда очки оценок и осуждения?
Felix
Не бзди это проверка на вшивость, ты достойно ответил не вступив в конфликт, как обычно делал так что не начинай :) А если серьёзно для чего искать новые значения понятий? тем более, что уже всё что можно сказать сказали до нас.
tulukut
дак ответы и не интересны. и совсем(совсем!) не обязательно чтобы чьи-то ответы совпадали с моими.
Это вообще не выпендрёж и не претензия на сверх понимание.
Просто хотел, хоть одному взорвать мозг, что бы отбросил прочитанные знания и занялся самоисследованием.
tulukut
а за «не бзди» — дам по жопе)))
Felix
О прежний Тулукут, а то я уже испугался :)
tulukut
не пужайся Феликс, я с тобой шутки шучу, не более)))
Felix
Так и я с тобой играюсь :)
Felix
Мозги взрывают по другому, это скорее разгон ума что тоже неплохо. Как делали софисты например.
tulukut
Софистика, коаны, психотропные…
да много методов хороших и не очень)))
Amitola
то что видится
tulukut
это восприятие образов
Amitola
Видится, слышится, ощущается — все видится)
tulukut
это восприятие,
а внимание?
Amitola
Как не назови — все одно)
Разве восприятие например пейзажа — это не внимание?
Если копаться в слове «внимание» — Вынимание(деревьев), — то это все равно внимание к этим словам.
Когда говорят «не внимателен». А кто тогда? Просто внимателен — к другому (может вообще расплывчетаму)
tulukut
ты воспринимаешь пол комнаты, а внимание на мониторе
Amitola
Ну да.
А иногда выхожу на природу, чуть расслабив взгляд и вижу сияющие цвета природы,- тоже внимание, пристальней посмотрел вижу отдельные цвета… потом зеленые деревья. Просто разное внимание и нет смысла выделить исключительность)
tsiporet
Одна из множества сил, определяющих что именно будет осознаваться в данный конкретный момент.
X011
Внимание — это тоже, что и обнимание… )))
… охватывание чего то… выборочное восприятие…
Rikirmurt
Осознание обнимает :))
tulukut
Всем спасибо _/\_
wwwatcher
внимание — это сознание… или просто мысль… его свойство видимость, как объективная так и субъективная… и оно возникает в чувственно-абстрактном осознании, образуя в связке неизменно сущностное присутствие… без внимания, осознание не имеет свойств, но сущностно присутствует…
vitaly73
Внимание — это вы_нимание «отдельного» явления из целостной картины!)
vitaly73
Внимание — это способность сужать, расширять или «дробить» область восприятия!)
tulukut
интересно сказано _/\_
DASHKA
Внимание — это интерес!
DASHKA
А еще можно сказать,
что это Вынимание из Целого чего-то, или из Картины части.
Называние.
Мышление, или зарегистрированная мысль.
Amin
Нет внимание не зарегестрированная мысль мысль регистрируется внимательно можно увидеть сам момент возникновения регистрации обратить внимание!)
Amin
Для менямвнимание и осознание синонимы!)
tulukut
а восприятие и осознание?
Amin
Тоже!) качество немного иное!)
DASHKA
Дракон давал давно.
Все Осознается
Воспринимается или как бы пропускается через призму личного восприятия — это то, что потом можно вспомнить.
А внимание — это вынимание из воспринятого какой-то части.
А еще мне нравится внимание — это интерес. Так как вынимается вниманием то, что привлекло интерес.
И это что-то вынимается вниманием, за счет называния, т.е. мысли, и эта выделенная мысль регистрируется.
jonas
Похоже, это этимологическое значение данного слова. Внимать — вынимать.
Но есть еще вариант происхождения от слова немой. Нимать — это типа быть в безмолвии, тогда внимать — входить в безмолвие. А немой само по себе значит — не отождествление с я :) Как вариант. То есть затыкаем мысли, и видимо что ничего моего тут нет :)
jonas
А может как раз внимать — антоним вынимать? То есть втыкать, по-простому.
Amin
Внимательность! внедрение в мать! сознание через индивидуальный организм тела ума внедряется в мать, в реализацию сфокусированное либо расфокусированное (это уже свойство) на каком либо явлении!))) как тебе такой разгон?)
tulukut
дикий разгон)))
Amin
Это в смысле ерунда или нормально?)