27 октября 2015, 18:58

Я НЕ ТАКАЯ и МИР НЕ ТАКОЙ

Текст по итогам Сашиного (alexdra) поста и собственных наблюдений на тему поиска Абсолюта.
Сто раз слышала Дракона, но не слышала, что и это абстрактное для меня действо — поиск Абсолюта — это тоже про прямо здесь, про мои ежемоментные действия и переживания, а не обобщение каких-то известных постулатов учения. То есть это происходит не тогда, когда я сажусь и думаю об Абсолюте — и где же он, черт возьми, в конце концов! не когда я читаю сайт и размышляю над словами мастера — а вот — прямо тут! прямо сейчас!

Поясню на примере, который актуален не только для меня, думаю.)
Вот я встаю утром. И отмечаю, что возникает почти сразу какое-то тягостное фоновое чувство, непонятно что. Ну все как-то не так… как-то не то все… и я какая-то кислая… а ведь новый день… И смотрю на это и вдруг врубаюсь — так вот же, это и есть постэффект ненайденного абсолюта! Последствия этого ненахождения, его отпечаток в эмоциональной сфере. Получается, что я, проснувшись, как-то незаметно уже проверила мир, и уже оказалось, что он совсем не тот, каким должен быть! и каким точно был бы, если бы я просветела!!!
а именно, приходится:
просыпаться по звонку — а, просветлев, я бы спала сколько хочу!
приводить себя в соответствующий работе вид — а я бы ходила как хочу!
надевать неудобную и нетеплую одежду — а я бы одевалась во что хочу!
обходиться без теплого завтрака, водитель ждет уже — а я бы завтракала неспеша горячим чаем и кашкой!
выгонять пса на улицу — а он бы спал в тепле до обеда!

и таких вещей — десятки. ВСЕ не так! причем не просто не так — некомфортно, а не так, потому что я действую в нем, не так как действовала бы, будь настоящей собой, а действую как будто должна кому-то что-то! выходит, что все не так — потому что Я НЕ ТАКАЯ!!!

И получается, что если я буду ТАКАЯ — просветленная, конечно же, то либо некомфортных событий не будет — мир будет идеальным!, либо я реагировать не буду на них болезненно.

И какое привычное действие, когда понятно, что мир и я не такие, как следовало бы?
Правильно — увидеть мир таким, КАКОЙ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ. А я знаю какой он??..
КОНЕЧНО!!! где тут мое запылившееся сатори??!
1. Все узнается как я.
2. Расстояния между мной и чем-то нету и вообще нет расстояния.
3. Времени нет.
4. Прямое знание, что я не рождалась и не умру, никакого страха.
5. Объектов реальных нет, все они будто нарисованы на пленке и ею покрыто нечто, которое Я. И пленка я, конечно))
6. Про эмоции и писать не буду — пис, шанти, шанти

И что я делаю? ну конечно — я либо пристально (если приперло), либо как бы невзначай, начинаю ПРОВЕРЯТЬ наличие этих (ну и других из чужих описаний) признаков ПРАВИЛЬНОГО взгляда на мир. Или, если проверять нечего и разделение очевидно, то я начинаю пытаться играть восприятием, чтобы — хотя бы на миг! — получить нужный эффект.
И при этом, так как не законченная дура, понимаю, что веду себя как законченная дура, но этот неуместный факт мешает просветлевать и я его задвигаю, типа — ну подумаешь, просто смотрю!..
Ну и конечно, ничего не получается. Я злюсь на себя, на мир, жизнь дерьмо и надо стараться еще больше, а лучше поехать на сатсанг и лучше в закрытую группу, чтобы в присутствии осознания мастера я наконец-то увидела мир КАК ОН ЕСТЬ и может быть переобусловилась и стала ПРАВИЛЬНОЙ — и все тогда сойдется!!!

И получается, что безабсолютный мир и безабсолютная я возникают одновременно.) не бывает одного без другого! и конечно, где они возникают? в уме))
а в тоже самое время абсолютная я ходит по абсолютному миру, надевает абсолютные джинсы, кривит абсолютную физиономию от абсолютного чувства голода, абсолютно гладит собаку, та абсолютно зевает и бьет по стенкам абсолютной лежанки своим абсолютным хвостом.
ЧТО ЕЩЕ НУЖНО??!!!
АААА!!! чтобы расстояния до предметов не было!)) чтобы собака была нарисована на пленке и лежанка узнавалась как я!))) но зачем это нужно?)) чтобы Я была ПРОСВЕТЛЕННОЙ!!!))))

ржете?))) смейтесь!))) а что, у ВАС НЕ ТАК??)))))

456 комментариев

Rush
и что труднее всего увидеть — это происходит каждый момент. вот сейчас. прочла текст — как-то тупо написала??? почему? состояние не такое как утром… утром так ясно было, а сейчас замутнилось… надо бы как-то посмотреть повнимательнее6 вспомнить — что я там утром подумала?.. подумать ту же мысль… или перечитать? может перечитаю, войду, разгонюсь и снова ПРАВИЛЬНОЕ состояние!!! блин, да как же его вернуть??
текст НЕ ТАКОЙ и тут же — Я НЕ ТАКАЯ!
СТАРТ!!!
GodFather
не, нормально описала. только выхода не нашла их этого.
Atya
выход там же где и вход, вроде))
GodFather
это просто не та тема из которой есть выход.
Rush
Во-во!!! А будь просветленной, конечно бы ДРУГОЙ пост написала — с выходом!!)))
Atya
цыганочка с выходом)))
GodFather
Мне кажется ты не услышала Сашу. Там был обнаружен абсолют, как бы скрытый в «подсознании». И произошло это скорее всего случайно. А может быть ты не абсолют ищешь, а нечто другое?
Rush
Даа, не услышала, ядрены пассатижи!!)) а могла бы!!!)))
Icarushka
ядрены пассатижи ))
Rush
Саша увидела, что ищет Бога в мире, Абсолют в относительном и видела что это смешно, потому что невозможно) и чтобы искать это, надо было сначала создать это. Чтобы искать и не находить.
Причем создать такое гарантированное чтобы не найти))
GodFather
ну а что ищешь ты?
Rush
минимум пять пунктов указала)))
Rush
Сашиного бога тоже кстати ищу — Того, Что Есть Все, Абсолютный Субстант))
GodFather
если ты знаешь что ищешь — то почему не находишь?
Rush
потому что его НЕТ!!!)))))
Rush
и еще… наверное, потому что я его не ищу по сути…
то есть я его создаю, создаю, создаю в воображении… думаю, думаю о нем…
выходит я как бы думаю о нем и проверяю — появился или нет?..
может это и есть — ищу?..
GodFather
о. вот это мне понятно.
Jaya
Очень хорошо меня услышала!))) Обнимаю)))
RA-MIR
Я НЕ ТАКАЯ!
Вопрос прежний: Что за я, которое не такое, а хочет быть таким. Все остальное идет своим чередом.
Rush
Будь я просветленная, я бы конечно именно такой вопрос себе задала!!)))
RA-MIR
Мне кажется, у просветленных вопросов нет, ну может практические какие.
а для нас, серых, любо ПРИЯТИЕ, либо, ЧТО ЕСТЬ Я, который страдает.
Rush
это ты там может серый, а я тут уже ПОЧТИ!!!))
RA-MIR
ПОЧТИ СЕРАЯ, это не лучший вариант.
Jaya
Попробуй сменить пластинку)) Ключиков очень много, какой подойдет к твоим дверям — никто не знает)))
RA-MIR
Так дверь придумана, а какие ключи для придуманной двери и придуманных замков?
Atya
прям один в один)))))
DASHKA
Один в один, и сатори это гадское тоже — кроме того, что все наоборот утром
спалю сколько хочу! А могла бы энергично вскочить и понестись что-то делать интересное.
хожу как хочу! А так бы привела бы себя в порядок, а не ходила бы как лохудра.
одеваюсь во что хочу! типа платье балахон, и хожу так как чучундра, а когда нужно куда-то выгрестись, то целая история в чем ходить, если сидишь безвылазно дома.
Неинтересно! Скучно!
Rush
И получается я не на мир смотрю, а на вот эту разницу, в этот зазор, который за нейрон до этого сама же и создала, создав эталонный мир) смотрю и не нравится мне)) надо что-то предпринять! Раз уж я знаю, каким он должен быть!))
Atya
«Между мной(я) и тобой(мир) — тонкая нить
Между мной и тобой — невидимый свет
Между мной и тобой — не изменить
Я ищу столько лет — потерянный рай...»
DASHKA
А ничего не предпринимается… а кто-то пишет как он в этой дурацкой чашкой чая кафует, убила бы. я вообще чай не пью. Или наслаждается видом в окошко! Я могу несколько минут понаслаждаться видом и шумом машин, а потом все не так и не то!
RA-MIR
Так ты этим и наслаждаешься, не так и не то.
Atya
не верит, что этим тоже наслаждаются)))
RA-MIR
Парадокс, наслаждается и не верит, что наслаждается.
Atya
да, парадокс, однако))
DASHKA
А ты наслаждаешься страданием? А болью физической?
Atya
так если нет второго, есть просто боль… болит и это то что есть… зачем тогда наслаждаться.
DASHKA
А почему я наслаждаюсь?
Atya
не знаю… может у тебя есть ты… а у меня просто боль.
DASHKA
если у меня просто боль, то нет проблем, а если боль у меня то плюсом еще страдания. И это уже пипец. Я не понимаю про какое наслаждение вы говорите, если мне часто просто жить не хочется.
Atya
наверно у меня такого не было, ничего не могу сказать про такой наворот:/
RA-MIR
Так я так и удерживается на месте, говрит, что страдает, а само аж тащится от этих страданий, и на каждом углу только об этом и говорит.
DASHKA
может быть, я уже поняла, что я так как бы нахожусь, через страдания, но вот про наслаждение мне непонятно…
RA-MIR
Ты прекрасно играешь роль страдалицы, а это можно только с любовью делать, а любовь это чистое наслаждение.
DASHKA
нееееееет! не наслажденье! Я люблю чтобы мне было радостно, интересно. чтобы я смеялась, играла, развилась! Я это люблю и этим наслаждаюсь! Я люблю жить! Я не люблю страдать и умирать!
Я плачу!((( А почему я так не живу как люблю? Зачем мне так мучать себя? ак истязать, и убивать? А?
DASHKA
Я как будто за что-то себя наказываю((почти без перерыва…
Ты меня не знаешь в реале, я дуршливая, меня много, я шумная, люблю громко ржать, прикалываться!
Atya
там действие какоето как тригер идёт, оно не осознанно поэтому и пропускается, потому что действия твои уже…
DASHKA
Я себя наказываю, вот точно!
А что пропустается не вижу! Хотя вижу, идет импульс на действие, а его игнорирую… подавляю…
Atya
может быть… у меня отказ шёл, прям сразу как разворот…
DASHKA
да! Прямо разворот, на то, чтобы мне было хуже!
Dara
Низя тебе радоваться Ира. Ты плохая!
DASHKA
похоже… блин!(((
А когда про это забываю, я веселая, ржачная…
Dara
Ага… это очень звучит как самоопределение через самоуничижение, и то, что Дракон на сатсанге говорил. Заводишь эту гармонь, и уже не остановить, уже бежать…

Придумай про группу, я помогу тебе с интернетом если разместить что.
DASHKA
Похоже… а про что говорил, ты что имеешь ввиду?
Спасибо, я хочу для начала по своим… кто меня хоть как-то знает.
Dara
Про сильные и слабые стороны личности. Что хула идёт к тебе. Пример на Альбине и тебе приводил.
DASHKA
да, я потом еще пост накорябала))
Dara
Напишем модно на фейсбуке для своих, или на почте. Ну чтоб все прилично было. Ты таки Ирина Викторовна..;)
Jaya
может, пора-таки начать? :))) если сидишь на «минусе», как и я, возможно подавляешь от того, что пока не просветлеешь, творить нельзя? Твори сейчас! Не бойся загордиться. Гордись на здоровье!
DASHKA
Я загордиться не боюсь, я гордыню рассмотрела, это гордость, самоуважение, уверенность, компетентность — вообще как внутренняя Сила. Я боюсь навредить, и да пока все не пойму, не разберу все механизмы не увижу не проживу, низя! Есть такое, хотя опыт мне показал, что я пока сама рассматриваю мне это и интересно, я и другим. кому интересно тоже рассказываю, показываю.
Jaya
Я вот прямо один в один так же думала. А потом Дракон мне написал, чтобы я шла и проявлялась. И я пошла и стала проявляться, после года молчания. Боязнь навредить — это ох какое самомнение (что ты так уж сильно влияешь!))) И такая мыслишка, что я тут типа пока постою в сторонке, подожду просветления. А вот когда оно придет, тогда я ЗАЖГУУУ! Так вот твой плюсище — это ты просветленная в будущем. Великая. А пока ты ничтожество, раз никак просветлеть не можешь.
Это обман, понимаешь? Ты прекрасна уже сейчас, тебе постоянно люди пишут благодарности, но ты их все сливаешь мимо, потому что низяяяя. И жиреет жиреет просветленная великая я! Выкини ее и полюби себя непросветленную!
DASHKA
Спасибо, всегда чувствовала что-то общее с тобой))
Я уж решила что ладно просвтеление, но хоть личностную тему закрыть.
И тогда....!
Jaya
Оставь как есть! Личностую тему закрывает закрыватель. Оставь его без работы — пусть личностная тема продолжается!
DASHKA
не, я не могу совсем без работы)))
Atya
не, я не могу совсем без работы)))
)))))
Dragon
Как же прикольно слышаться все указатели через призму авторской программы!:) правда?!:) ты говоришь о закрытии темы с личностью, потому как нет надобности больше контролировать уникальность, происходит приятие слабых и сильных сторон, плюсов и минусов, уникальность начинает раскрываться без оглядки на мнения, и пропадает вообще надобность ЗНАТЬ какая ты, потому что ты вот такая какая есть в этот момент. А слышится что я должен теперь сделать уникальность, и проконтролировать ее.
DASHKA
нет, я не про контроль и делание уникальности. Что ее делать, она уже сделана…
Я наверное про присваивание качеств, про треугольник жертвы, про поиск виноватых. Что пока это все не рассмотрено до конца, так и будут вытеснения, проекции и поиск виновного или в себе или во вне.
Dragon
Приятие жертвы — это жертвоприношение самой жертвы, пока есть избегание ее, есть наделение ее реальностью.
Dragon
Тогда она сама требует себе жертвоприношений!:)
DASHKA
Жертва — это негативные минусовые переживания с чувством вины, если без чувства вины, то нет никакой жертвы, есть просто болезненные переживания — психическая боль. Но эти переживания самые страшные и из них как раз и подрывает бежать. Когда ты обвиняешь себя, или жалеешь себя, то уже не жертву переживаешь, это уже переезд в Судью.
RA-MIR
Жертва -это я несчастная,, я виновата, а когда я видется как просто фон для регистрции, то есть чувство вины, не справедливости и т.д. а потом вторичный наворот -этого быть не должно и снова или видется как реакция или как я этого не хочу, что усиливает негатив. А уже потом это прячется переездом в Палача или Спасателя.По моему так.
Dragon
Согласен, все другие стороны — это избегание жертвы!:)
RA-MIR
Поэтому выход: увидеть ПРИТЯЗАНИЕ, что снизит боль, и ПРОЖИВАТЬ, то что появляется и исчезает.
Rush
ну и пока есть идея ее приятия — есть наделение ее реальностью.))
Rush
мне кажется на этом указателе про треугольник жертвы у тебя выстроилось новое и как бы мастером одобренное самоопределение.
теперь эти абстрактные категории — жертва, палач, спаситель легли в новую карту «я» и воспринимаются без критики, так как мастер же дал!
а он не давал ничего, он просто расшатывает каждый раз то, что есть. И как только оно заново цементируется, он бросает и берет новый рычаг и расшатывает то, что ты успела укрепить.
С ним никогда покоя не будет))))
DASHKA
как раз через этот треугольник становится видно, что это все роли, или мыслеобразы. И они теряют свою реальность.
А так РИО, регистрация — интрепретация — оценка. Исходя из этого реагирование. Затем уже оценка — отношение к реагированию или произошедшему. Как еще наворот. Вот тут как раз и появляются обвиняемые и обвинители. Себя ли другого ли. Как будто могло быть по другому. А так это контекст для дальнейшего автоматического переобуславливания.
Dragon
Здесь все верно!:)
Dragon
Это точно!:) ненадежный товарисч!:)
Rush
Ну да!!! Последнюю табуретку из под зада и ту выдернет!!)))
Jaya
Ир, а ты не задумывалась, ПОЧЕМУ до сих пор не получилось «рассмотреть все до конца»?
DASHKA
В личностной теме?
Как будто все какого-то пазла окончательного нету, для полной ясности картины. Как будто все разложится по полкам и все станет абсолютно ясно. причем настолько, не на уровне узнавания, а на уровне понимания, так чтобы я могла это донести другому.
У меня это так переживается, что когда все ясно, то тема уже не притягивает внимание, как становится не интересной. И она не может перестать быть интересной пока она еще интересна.
Еще у меня бывают такие как прозрения, у меня это переживается как инсайт, как полная ясность. Это наверное и есть Джняна. Просто Знание.
А не самом деле, однажды я думала одну мысль Что Значит Ты такая, какая Есть — что это значит?
Я ее думала трое суток, у меня случилось такое зацикливание, как пластинку заело и вот я сидела на кухне, курила и читала Пападжи и вдруг! Дошло! Как такое абсолютное знание! Да, это так! Я такая какая есть в каждый момент времени, и я просто не могу быть другой.
Я рыдала и ржала полчаса, так меня пробило. И это таааак просто!
Все пыталась донести до других, мне кивали головой, но я видела, что нет, не доходит, не понимают. Я так больше месяца жила, в полном приятии себя. Любой.
А потом случилось несчастье с дочкой и я как-то видимо через самообвинение влетела в полную вину, и это все было забыто. Просто не виделось больше так.
И вот есть идея что через разгребание этих всех фиксаций я опять так смогу видеть…
notka
С чего ты решила что это можно донести? И с чего взяла что кто то может донести? И с чего тебе надо доносить ко му ьо и зачем?
DASHKA
Так просто решила, а почему не может? Из крайности в крайность что ли? То я все могу, то я ничего не могу? Мне нравится доносить. У меня образование Преподаватель психологии, я правда не работала по специальности, так как все время была недостаточно хороша и проработана.
А мне это нравится, мне нравится что-то объяснять, наталкивать человека, раскладывать, показывать.
Наверное обусловленность такая. Я это и делаю, когда сама что-то понимаю вижу мне хочется другому это показать, помочь.
И чем лучше и доходчивей я это могу сделать, тем лучше.
Jaya
вот и занимайся этим без зазрения совести)))
DASHKA
уже давно так и делаю, но в малых формах)))
короЛевство маловато! Разгуляться негде!)
Amitola
а зазрения совести это как?))))
notka
Я когда вижу ясность о которой ты пишешь не ясно… то можно только сглотнуть молча. Потому что доносить нечего.
notka
Не знаю как Дракон доносит… Возможно это заблуждение так думать что доносит… такак как когда пытаешься взять… то хватаешь НИЧЕГО… и злишься. А ведь действительно… ничего не донесешь и не возьмешь…, но увидеть можно.
DASHKA
Ему было интересно увидеть механизмы. которые работают, он увидел, теперь доносит до нас.
notka
Механизмы можно донести… это да…
Но это не ТО. Поэтому ты никак не упокаиваешься как сам механизм.
А то что ты не можешь не доносить так другое дело… доноси… с учетом что ты точно понимаешь что не донесешь… так как при передаче испаряется как дающий так и берущий.
DASHKA
что ага? Нелогичные иррациональные вы наши!))
Есть другой стиль и способ мышления, не образный, не иррациональный, не абстрактный, а конкретно- логический. Как раз очень хорошо развитый у Дракона.
notka
Ну Дракон вообще уникум… Не многие через логику могут пройти… только запутаться больше.
DASHKA
Если ты не можешь, то это не значит, что и другие не могут…
Если я женщина, это не значит, что у меня не может быть нормально развитого логического ума. Во всяком случае мне интересно, пока интересно. Кто бы и что не думал по этому поводу, мне это не важно…
notka
Интерес это другое. Я не говорю о том кто лучше а кто хуже и как надо правельно иыслить. Я говорю о механизме. А ты мне о себе… обо мне… и о других. Вот и вся твоя логика.
DASHKA
С чего ты решила что это можно донести? И с чего взяла что кто то может донести? И с чего тебе надо доносить ко му ьо и зачем?
Вот с этого начался диалог. Я и объясняю, кому и зачем.
DASHKA
Ната я уже все по этой теме сказала. что хотела, мне линиво еще сто-то говорить.
Ты что-то от меня хочешь, скажи что!
В чем-то меня убедить, переубедить, я не вижу темы.
Ты сейчас как раз делаешь то, что ты так не любишь когда делают с тобой. Это когда у человека есть уже мнение какое=то и он его тебе активно продавливает.
В ответ включается сопротивление, так никто не любит чтобы его продалвивали.
Легче… что-то сказала, нет отклика, ну и ладно.
Я так сейчас учусь, так как мне свойственно с грацией асфальтового катка продолжать давить, чтобы донести Свою Глубокую мысль.
notka
извини… ахах
по ходу я тебя подтролила по поводу доноса. Вот видишь как невозможно донести НИЧЕГО. ахаха
DASHKA
Не невозможно, ты пытаешься и учишься это делать максимально хорошо и доступно, но там на другой стороне есть еще приемник, и он может быть не готов. Пытаешься и смотришь на готовность, чувствуешь, что давишь — отступаешь, так как на каждое давление идет сопротивление.
notka
У меня вообще никакого стиля нет. От того кажусь непосредственной. Но это не так.
DASHKA
Отсутствие стиля не говорит о непосредственности, а скорее о путанице в уме, или о неумении выразить свои мысли с помощью слов.
notka
а кому они надо? мои мысли… чтобы их выражать?3
DASHKA
ну ты же пишешь тут, значит тебе и нужно выражать свои мысли.
Amitola
Мысли можно выражать что бы увидеть в них смысл, можно выражать что бы они «проваливались» в безмыслие а можно… просто выражать)))
DASHKA
Это ты к чему? Я не вижу логической связи...((
notka
Вот это твое НУЖНО и заводит в тупик.
Это никому не нужно. Они либо выражаются либо нет… как сама жизнь живет себя.
DASHKA
Смотри… есть какая-то мысль, ты ее хочешь выразить, ищешь способы как ее так выразить, чтобы человеку она была понятна, учишься выражать ясно и доступно свои мысли. Доходчиво.
notka
Хотелось бы верить в это. Но мой лпыт говорит… бессполезно. Если нет резонанса… бессполезно…
notka
Я столько усилий прелогала к этому… что бы услышали… бессполезно. Полное бессилие… задвинуть кому то свое.
DASHKA
У меня есть другой опыт, как раз когда есть резонанс. Вот и ловишь его. Говоришь и ловишь, пошел отклик, продолжаешь, нет, останавливаешься.
DASHKA
А то получается как две крайности. Меня должны понимать! А не понимают, тогда я разочаруюсь и не буду пытаться быть понятой.
Обнимаю))
notka
ахах Обнимаю.
Atya
есть какая-то мысль
а если все мысли, которые хочешь выразить, это уже мысльЯ?)
DASHKA
И что???? Ну молчи тогда, чтобы не спалиться)))
Atya
весь разговор это как процесс в котором вообще не известно о чём, просто интересно и мысли даже не озвучиваются а сразу печатаются… как энергия идёт без заторов, а если не идёт то и разговора не получается…
notka
Вот это твое НУЖНО и заводиь в тупик. Это никому не нужно. Они сами либо выражаются либо нет… как сама жизнь живет себя по ходу событий.
DASHKA
так я механизмы и разбираю, проживаю и их и доношу. Услышат услышат, нет так нет, еще как-нить попробую, если там есть запрос.
Зачем мне точно знать, что не донесу. Опять крайность!
То уверенность что донесу, то я не донесу! Как ты будешь что-то делать если ты уверенно что не сделаешь?
Начала мыть посуду с мыслью, что я ее не перемою никогда, так что ли?
notka
да так. не перемоешь. Механизм распутывания ума. А у тебя механиз запутывания.
DASHKA
У меня просто другое мышление.
У меня через рассматривание фиксаций, а у тебя через все и так уже так.
Тут может быть разные ошибки, я застреваю в фиксациях, ты же можешь не видеть их, по типу все уже и так так.
Это как Салик, или Надя все уже так… но Дракон не так.
имхо.
М
notka
Глупости… Это ограниченно так рассуждать что все уже так. Это основа… на которой и так и эток… Не знаю какое у меня мышление… но оно зрительно маштабное.
Так что и дурой сойдет… ахаха
Jaya
Отлично! Смотри, ты только что описала свой полный набор: в мышлении есть прекрасное сатори, записанное как «то, как должно стать, когда я все разгребу». Есть материал для разгребания. Есть ощущение, что какого-то пазла не хватает. Поэтому есть работа для разгребателя — и это твоя главная миссия! Цель жизни!
А я тебе пытаюсь сказать, что прекрасное далеко, в которое ты так хочешь прийти, когда соберешь свой пазл — это фикция. Это фальшивка, не ведись на нее! Как писал выше Дракон, вы с ней в паре: цель и тот, кто к ней идет. И это полностью наполняет жизнь смыслом, дает надежду на прекращение ущербности. А что если это обман? Что, если прекращение ущербности путем разгребания НИКОГДА не случится, потому что все время выдумывается как «еще чего-то не хватает»?
Atattvamasi
прекращение = преодоление!:)
DASHKA
Как еще чего-то не хватает, возможно, я подумаю…
А может быть это от того, что нет пока занятия более интересного.
А зачем Адьяшанти семь лет разгребал фиксации, а не сказал себе, что все уже ТАК?
Rush
именно так и слышится. Год назад, когда началось учение проживания я две недели пыталась понять — какая же я??! прямо драма!)))
Jaya
Да это ппц просто! (простите, СФ!) Серьезно, я в шоке как это изворачивается и все идет в ту же топку голодного я!
notka
Да. Я заметила это давно. Одним в топку и они разрастаются. А другие винят Дракона за то что он виновен в этом.
А прикол в том что то тот кто растёт как на дрожжах с пеной у рта защищают своё бравое дело… свято веря в мифическое будущее когда зацветут сады и прекратятся все войны. И тоже валят на Дракона, что тот им это ОБЕЩАЛ. И они своему Мастеру верят.
ЦИРК!
notka
А другие винят Дракона за то что он виновен в этом.

наблюдая со стороны понимания… и прорыва.
RA-MIR
Ты любишь страдать, а думаешь, что любишь наслаждаться.
DASHKA
НЕТ! Точно НЕТ!
RA-MIR
НЕТ, скажи страдальцу, а факт остается фактом, ты делаешь то, что любишь, т.е страдать.
DASHKA
нет! Нет! Это я сама себя так наказала жестоко!(((Судья вынес приговор, а Палач его исполнил.
RA-MIR
Ты любишь страдать и создала эту банду Судью, палача и страдальца, и балдеешь от этого спектакля.
DASHKA
да почему я люблю страдать-то!(((
RA-MIR
Да никто не будет ничего делать если не любит этого.
DASHKA
Я виновата, меня нужно жестко наказать!
Палач и жертва в одном флаконе, как к баб Нади!((
RA-MIR
Я бы тебе поверил, если бы это было раз, два, а так ты разыгрываешь этот спектакль уже несколько лет, и уверяешь, что не любишь это делать.Ты мазохистка, а эти ребята наслаждаются страданием.
DASHKA
не знаю… и что ты предлагаешь? найти страдалицу? Так я уже находила = она вместе с Судьей выступает, в паре.
Я только не видела, что так дело далеко у них зашло, что уже приговор приведен в исполнение(((
RA-MIR
Я видела, я нашла, вот за ними и прячется тот, кто наслаждается страданием, а на поверхности подкидывает тебе истории всякие.
DASHKA
они осознались)
DASHKA
не знаю, пока не пойму на что ты показываешь, я рада, что эту штуку в виде самонаказания увидела.
DASHKA
Вот тут прям пробило! Реву! Я себя наказываю как плохую за что-то.
RA-MIR
Да врешь ты все, ты так любишь себя плохую, что постоянно это подтверждаешь, а рассказываешь на публику совсем другое.
DASHKA
я тебя не понимаю(((
DASHKA
тоже не всегда))
RA-MIR
Читай пост про ООСОЗНАЮЩЕЕ ПРОСТРАНСТВО и свое РАСКРЫТОЕ СЕРДЦЕ.
DASHKA
так и называется?
Jaya
Да, у меня тоже так было. Это самоопределение на минусе заставляет себя наказывать. За то, что ты непросветленная до сих пор, например. Типа ничего хорошего про себя сказать нельзя — это все гордость, эго, а его надо убить. При этом твоя уникальность давится. А ты ее достань вместо этого — и распусти! Ты прекрасна и полна силы! Пускай и эго вылезет вместе с этим, ну и что! Все равно — и страданием ты просветления не получишь, а так хоть радость и польза!)))
Felix
Когда + на просветлении минусу некуда идти кроме тебя :) Можно перенести — на просветление а + на себя, так тоже бывает. Но иногда + и — встречаются за чашкой кофе.:)
Jaya
похоже на то))
Felix
Кстати интересная практика, сознательно возвеличивать себя, но при этом не принижать других.
Jaya
хотя! еще бывают такие варианты, когда + на просветлении и на себе-просветленном! А минус — на непросветленных свиньях))) ну тут достаточно примеров
Felix
Ага всегда интересно увидеть куда пошёл минус, если его нет в тебе.
Felix
Это как крест прошлое-------- будущее и я----------- другие
DASHKA
Да, и видимо так я всегда и делала — себя за все наказывала, но а последнее наказание за дочку Алиску (хотя у нее уже все нормализовалось давно, и уже живет во всю в отличии от меня) и что сатори потеряла( и не просветлеваю никак((
Jaya
все, хватит. Баста! ТЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ И ПРЕКРАСНАЯ, даже если непросветленная)))) Твори и живи — такая какая есть ты Бог!
DASHKA
Просто БОГ?)))))
Felix
Быть Богом весело и приятно, когда все вокруг свои. Ты Бог, я Бог, он Бог сядем вместе есть творог :)
DASHKA
А я не люблю творог!)
Felix
Ты же Бог сама решай есть творог, или пить чай. А не хочешь пить ты чай, чашку кофе наливай
DASHKA
все у тебя в стихах, Бог))
Felix
Ну так Бог он как правило стихами и говорит, но может и прозой
DASHKA
Я от этого страдаю!
Rush
правильное я, Дашик, всегда страдает)) и всегда ищет))))
DASHKA
что значит правильное Я?((
Rush
ну как…
вот сейчас ты — правильная? нет. а мир у тебя правильный — нет!
а кто видит, что ты сейчас неправильная? правильная ты! а откуда она знает, что ты неправильная? потому что мир неправильный! ведь разве у правильной тебя мог бы быть неправильный мир?? у тебя просветленной мог бы быть омраченный мир??
а она знает это, потому что знает — какой он, правильный мир!
а где этот правильный мир? в мыслях! а правильная я где, если ты сейчас неправильная — тоже в мыслях!!!
а неправильная я где? тоже в мыслях!) в мыслях у правильной)) а мир неправильный где?? там же!
но правильное я никогда не попадет в правильный мир, а неправильное я никогда не выберется из неправильного!)))
вот и есть две пары, которые только в паре реальны)
DASHKA
Да, но у меня это звучит несколько иначе. Судья — Я правильная и жертва. И еще Судья жертву мочит и наказывает лишая всего, лишая радости.
Rush
ну ты еще один наворот накрутила, еще по одежке надела на них)
DASHKA
Я так вижу, у меня очень сильный этот внутриличностный конфликт патамушта(((
RA-MIR
Ты наслаждаешься страданием, иначе уже обнаружила бы страдальца.
DASHKA
да, ты так видишь?
Amitola
Ты чаяманов не трошь… дуй свой… кофею… и в окно не смотри:))))
DASHKA
Я пью сок и воду. Кофе тока утром. Чаще вообще цикорий.
Amitola
цик...)))))
DASHKA
я твои такие междометья не понимаю и не ценю((((
Rush
ну и понятно куда сжираются указатель мастера — в тот же список саторийных параметров.
ведь мастеру я верю почти так же как своему сатори!)) а в правильном мире — больше чем сатори, потому что он же МАСТЕР!!!
DASHKA
Я кстати не пойму, я сатори верю на сто процентов, а вот Мастеру не всегда, но тут включается, что он Мастер и ему виднее.
GodFather
то есть ты хочешь испытывать оргазм непрерывно… это убивает организм.
DASHKA
причем тут оргазм, сатори не оргазм, а типа естественного виденья.
GodFather
я о том, что из «неестественного видения» сатори по контрасту именно «оргазм».
DASHKA
да нет, наоборот очень естественно, что вот так и надо, и это очень естественно так именно воспринимать и жить. А так как сейчас — это неестественно.
GodFather
хорошо. откуда ты знаешь, что так как сейчас — не естественно?
DASHKA
Увидела как может быть, как естественно. Как из тюрьмы выпустили, а потом вернули и нужно как-то дожить. Бессмысленно.
GodFather
даа тебе тяжелее.
Rush
ну правильное я ДОЛЖНО верить мастеру и слушать открыв рота мастер тысячу раз сказал — не ВЕРЬТЕ мне, проверьте!!)))
Rush
блин, а контроль как челнок — шмыг- шмыг, шмыг-шмыг — сверяет, работяга!!)))
salik2
Не ценишь что живая, постэфект найденного абсолюта. Давно умирала? Зажрались мы все, все мало, подавай нам абсолют…
Rush
а вот и моралист!!)) здравствуйте, Салик Второй!!!
Rush
осмелюсь указать, Ваше Воробейшество, в моих постах имеют право писать только те, кто лайк поставил!!!
в моих постах — диктат Я!!!
RA-MIR
Поставил, мисс Диктатор!:)))
Rush
вот, умничек, сразу другое дело! фото какое приятное у тебя!!!

можно просто — мэм!
да, мэм! нет, мэм!
позволите ли высказаться, мэм!
сожалею, но не могу согласиться, мэм!
видишь — демократия! можно не соглашаться!!))
RA-MIR
Так у тебя тут диктатура или демократия? или диктатура под видом демократии, как обычно.
Rush
а на что похоже??)))
я-то знаю, что у меня) а тебе как кажется?))
RA-MIR
Я знаю, что у меня анархия, поэтому пофиг, что у тебя… в голове.
adi-asti
НЕТ, ТЫ БЕСПОДОБНА, я ещё не дочитала, но уже валяюсь от смеха))) Похоже, я становлюсь твоим фанатом…
Rush
))))) с тобой так легко любить себя!!!))))
adi-asti
Это правда ))) Давно так не смеялась! Спасибо! Ну, во-первых, это точное описание всех моих действий, во — вторых, написано реально очень смешно и легко, и так приятно узнать, что ты не одна такая…
А выход? А нафиг он нужен, ведь так классно играться...)))
Rush
спасибо)))
дааа, легко когда видишь)) а вот мне завтра экзамен сдавать! а если я облажаюсь?.. ЯЯ??! облажаюсь!!! ужас!!)))
а была бы просветленная — только снисходительно улыбнулась бы этим экзаменаторам! и сказала бы что-нибудь такое глубокое, что они бы весь день как мешком из-за угла ходили бы!..
а все почему? потому что есть картинка, что все легко и безусильно должно быть) у нас, у ПоЧТИ просветленных.
adi-asti
а разве такие крутые, как ты экзамены сдают? ))
adi-asti
по-моему, ты их принимать должна :)
Rush
Мало, мало таких волшебных как ты, кто готов это понять!!))))
adi-asti
Удачи тебе! А я пойду взмедитну, а то что-то впечатлительная стала, вчера твой пост с фоткой перед сном просмотрела, всю ночь потом ты мне мерещилась, разговаривали...))
Rush
Приьетай в москву!!!
Rush
Я же чтобы даже недалекие поняли, что я очень крутая!!!
Felix
Теперь ясно видится притязающая программа, в том числе и через любые действия по её стиранию, принятию, отрицанию. А когда нет то и мысли не возникает. Поэтому никогда не узнать.
Orionus
ОООО!!! Как у вас все запущенно. ЭГУ все маловато будет, надос стать просветленным ЭГО, вот тогда ДА! Есть о чем говорить и жить правильно.
Jaya
Очень рада, что такой резонанс! Смотри: твое осознание этих сверок, этого поиска и сами эти сверки с абсолютной меркой — ЭТО И ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ! Сама эта ментальная активность — ЭТО АБСОЛЮТ.
Dragon
Вот ведь прикол!:) я всегда поражаюсь, как мысль об абсолюте, фантазия, которая абсолютна по сути, может такую майю устроить по сокрытию абсолюта!:)
Jaya
Да! Я тут на часик «откатилась» — какой же ад! Ад посреди рая… чуть яблочка познания добра и зла куснули — и вот тебе!
Rush
Вчера такая же мысль была, когда заметила, что контроль-сверка не останавливаются даже когда я с псом разговариваю)) подумала — так вот же он, ад…
Инара писала, что жизнь — это по определению страдание, потому что всегда ТРЕНИЕ, всегда нужно определенным образом действовать, мир вынуждает. А тут еще добавочное трение — о свои мысли и варианты мира и версии себя!
Dragon
Когда ты что есть трение некому тереться!:)
Rush
начало и есть конец)))
я сегодня философию сдала. там масса хороших терминов, в западной философии. например, субстанция)))
это первооснова всего существующего, то, посредством чего все многообразные вещи существуют. И она не нуждается в чем-либо для своего существования. Обладает атрибутами и существует (проявляется) через множество своих модусов — своих конкретных воплощений.
Короче, это реально существующая, единая основа всего существования, стабильная, объективная, вечная, бесконечная и непознаваемая человеком непосредственно хрень!
Саша, я имя твоего Бога узнала!!)))
Jaya
Хорошее имя для Бога — «хрень» :))))))) шучу))
Rush
хрень — это универсальный философский термин) только очень специальный!)))
Rush
Почему-то внимание выбирает мысль, а не то, что есть. Вот это мне непонятно.
Сейчас проснулась — экзамен учить!)) — все ровно. А вчера вечером смотришь ну даже просто на вещь — и видишь как бы вилку — саму вещь и раскрашенную ее версию. Ну не прямо видишь-видишь, а чуешь эту вилку, суть вилки и эмоциональную нашлепку на ментальной версии…
Но как так случилось — непонятно… Ну просто игра, что ли?.. Как дети придумывают, что на полу — море, а кровать — кораблик, и вот прыгают, купаются!))
Rush
Ага!!)) помнишь я в твоем посте писала, что я с другой стороны, через Я туда же зашла?
Мои метания и сожаления и контроль — это и есть УЖЕ жизнь меня!!! Вот так, такими цветными клубочками она разворачивается, с узелками и пестрыми вкраплениями. Но разворачивается, а не ждет светящегося клубочка!)) и эти кривенькие клубочки — они же такие милые!!)) теплые, шерстяные!)) РОДНЫЕ!!))))
Dragon
Я не такая(сейчас) — я такая(час после просветленная)
Мир не такой(сейчас) — идеальный мир(час после просветления)

Отравляем сейчас во имя светлого будущего!:)

Теперь тоже самое проделайте с прошлым!:)
Если оно темное, страшное — то все тоже самое!:)
Jaya
Ну или светлое прекрасное прошлое сатори))
Dragon
Ну его уже из прошлого уже в будущее отправили, мы же его ждем!:) а оно никогда не было тем, что можно ждать, терять и находить!:) вот же веселуха… Оно и тогда не было, чем то, но незаметно появилось сатори, которое мое!:)
Dragon
Сканируется состояние организма, психики, называется абсолютным, а не то что эти, повседневные хлопоты и вперед!:)
Jaya
Ну ты знаешь, сколько я в этой ловушке просидела!)))
DASHKA
Я не поняла какое состояние психики называется абсолютным? В сатори?
И с ним потом сравнивается, или что?
Dragon
Да!:) создается слепок того идеального состояния психо-физики, а все ведь состояния изменчивы, и сколько не говори людям после сатори — САТОРИ НИКОГДА НЕ БЫЛО ТЕМ ЧЕМ ВЫ ЕГО СЕЙЧАС ПОЛАГАЕТЕ! Это не состояние, это ТОТАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ ЛЮБОГО СОСТОЯНИЯ, как самого бытия!:) это существование любого явления, осознание существования в осуществлении!:) я не знаю как ближе подойти, даже это ложь.
Rush
Сканируются планы — я лежу комменты пишу, а ведь проснулась экзамены учить! Ну все, давай-давай, беги, а то… И вот это «а то...» Даже додумывать не нужно)) там такая бесформенная нашлепка стоит, уже без конкретики гонит! А я продумала — ну и что «а то...»?? Ну да, не отбарабаню, а пробормочу — и что??!!! И всего-то??! И сразу — ну блин я же ТАКАЯ, мне надо чтобы умная и без сомнения!)))
Все! Уже готова пара) не встанешь — будет мир говно и ты такая же, а встанешь, побежишь — и мир и ты — по плану!!!
Но я ЛЕЖУ!!! СЕЙЧАС!!!))))))
Dragon
Очень хорошее различение!:) и смотри как прикольно, смотришь на ТО упускаешь того, кому туда надо, смотришь на первое Я, упускаешь ТО… А вот этого я не будет без этой перспективы, и наоборот… Они потом вытаскивают друг друга, НАМ НЕ ЖИТЬ ДРУГ БЕЗ ДРУГА!:) есть еще третья позиция — позиция невовлечения и свидетельствования из обоих и она там же, в мышлении!:) третий угол. Но может о нем пока рано!:) больше Саше нужно посмотреть туда.
Bambuka
:) Ага! Смотрение на То указывает на Того :)) Стала замечать.
Dragon
Триада — это одна я-мысль которая расстроилась!:)
Bambuka
Вижу, что расстояние, объем или смотрение на мысли (образы, представления...) — ментальные феномены. Теперь они видны вместе. А третий? Мысль/немысль — мысли.
Dragon
Я — не Я — свидетель!
Rush
даа, один всегда как бы прячется)) потому что стоит в точке отсчета))
внимание однонаправленно, и пока да, в третий угол не прыгнет, чтобы эти два увидеть — не увидит.
но я не чувствую позиции невовлечения и свидетельствования, да) я просто вижу или зазор — прямо глядя на предмет иногда, или на мысли, если о себе, и при этом энергия высвобождается видимо — радость и тепло) простота и легкость)
Dragon
Это хорошо!:)
Rush
ага!)) ха-ха, сейчас начала писать «но свидетеля надо же увидеть!..» — и тут же ясно — ну вот оно, снова!)) в идеальном мире триады нет в реальности, она распознается как иллюзия и мне — просветленной! — нужно теперь разбираться со свидетелем)) и ощущения моментально друние — напряжение, сужение восприятия и тень страха — а если не смогу??..
)))
Dragon
А ты можешь иначе?!:)
Rush
Иначе чем что?))
Иначе чем сужение?)) могу, когда могу!!! Вот тут раз и переключилось!
Амкогда не могу — не могу — так и лупашусь до победного!!)))
Rush
получается, что твое одобрение это как триггер перехода к следующему этапу))
по этим этапам ты работы принял, акт подписан, пошли дальше!))) к просветлению!))))
Dragon
А что если мы в другую сторону?!:)
Rush
Вот ниче себе!!! Предатели значит??!!!
Rush
Тогда я к бабе Наде подамся!!))) она не бросит!!! Обещала же всем помочь!!)))
Bambuka
:))) Ой! Ну да. Противоположная просветлению… :)) Чего-то услышала :)
Jaya
Да ну нафиг эту позицию! Знаю я ее: сидишь такой в нуле, типа меня ниче не парит, а на самом деле подавляешь ЖИЗНЬ, отрицаешь ее!
Biryza
А мне видится, что бывает уместный ноль и ложный.В первом случае-это наблюдение, сохранение, переосмысление, а во втором-уже игнор:))
Biryza
Естественно когда принял, передал(ноль-«в руках подержал»)
Или случилось, усвоил и забыл(ноль-зарегистрировал)
Jaya
ну да, когда не удерживается — нет проблемы
Atattvamasi
а вот как считаешь, как объяснить человеку, что эта позиция не нужна как то, что разворачивает самоопределение? ведь у него опыта 20 лет, например, что от всего неприятного и вобще от всего так эффективно и хорошо абстрагироваться.
Atattvamasi
и он не исследует это, потому что с этим вобще никаких проблем..
Jaya
Думаю, переубедить не получится, только искать другие пути, обходные маневры) может быть смотреть — от чего он туда бежит?
DASHKA
да((все от ущербности туда и бегут.
Atattvamasi
тут знаешь, срабатывает такая тема, когда отпускает какой-то психический крен и уникальность — вот она, ты видишь — что для того, чтобы быть собой, быть таким, какой ты есть — ничего не нужно и это легко и не требует защиты, прятания. и вот исходя из этого опыта жизни — все неестественные позиции для я начинают отваливаться, тк в них просто нет больше никакой необходимости и становится видно — о чем это всё..

так вот вопрос открытия уникальности..
какой-то тяжелый

а без него все эти схемы пашут и пашут..
Atattvamasi
может смертельно необходимо вывести человека на уникальность вот и вся тема ложной личины?
DASHKA
не поняла(( т.е. сама идея выйти на уникальность, блокирует эту уникальность?
xdim
да, я знаю как должно быть, потому что я такая-то.
всё ради этого образа себя какой-то, а всё что не соответствует нужно подавить.
Jaya
я думаю, мы никогда не знаем, что именно сработает!
DASHKA
Что за крен, который отпускает?
Atattvamasi
любой психический — схемы я — избегания ущербности в абстрагировании
Atattvamasi
для того, чтобы избегать ущербность нужно расстояние в мышлении — и вот это я. просто я или абстрагирование
DASHKA
Просто Я или как Дракон дает корневое Я? Это про это? Про пустую мысль?
Это способ вывести человека из мышления, да? А используется как домик при негативных эмоциях? ты про это?
Atattvamasi
да, домик!:) там уже все попозже, чем я — ведь я в домике!:)
Atattvamasi
способ вывести человека из мышления? не знаю. смотреть на все, как на то, что есть, явление, исследовать по факту случаемости..
DASHKA
т.е. в домике уже кто-то прячемся и он реальный(
Который не мысль явно, прячется в выдуманной тишине ума.
Jaya
Вопрос тяжелый… потому что страх прошит перед этой уникальностью, я так думаю. С одной стороны страх (потери контроля, страх смерти), а с другой — мечта об абсолюте (абсолютном контроле, бессмертии) — и все это для я. И бетонируется!
Jaya
:) что же делать!
Rush
ты ничего не сможешь объяснить человеку, у которого нет проблем. Потому что у него нет запроса. А запрос есть у тебя — сделать ему лучше тогда, когда он это не просит.)
тогда вопрос — на чем сидишь ты?))
DASHKA
Или так достать чтобы бомбануло наконец. Взорвался штоб. Я догадываюсь про кого речь. Я тут это наблюдала на встрече у Маши. Человек сидит и во что-то усиленно смотрит…
DASHKA
А еще бы хорошо энергию активировать, сдернуть. Тогда там не усидишь, в нуле. Маятник не даст. Туда можно ныкаться пока не сильно качает.
Atattvamasi
я о себе
DASHKA
ты в ноле привыкла прятаться?
Atattvamasi
так каждый рано или поздно плюёт на две стороны маятника и выходит в ноль, кропая его устойчивость. потом падение и разнос, потом снова ноль. да, так по жизни было, когда его обнаружила
DASHKA
Похоже… может от того, что ты ХорХая. Так меня Раф назвал. Ты не можешь сказать про себя Да, я Хорошая или нет Я плохая! Все видится ложью.
Atya
может, потомучто уже есть я которая и делит на хорошее и плохое…
Atattvamasi
просто это не об уникальности!:) а о навязанных описаниях — я такой-то
Atya
да… которые даже не видятся…
Bambuka
С которыми ни когда не соглашусь. Хоть с какими, не соглашусь. :)
Atattvamasi
тут двояко, зрелая душа не согласится на ложь
но выглядит как НЕТ, яяя не соглашусь на эти лживые описания, а их еще и навязывают. а ведь тебя никто не просил соглашаться!:) а ты не соглашаешься..

:)))))
Bambuka
Ага :)) Типа сфига ли они мне вешают свои представления? :)) Я никакая, я гибкая я многообразная я спонтанная — это наше, а не какие-то там определенные качества, которые они нам навязывают. Заметь, таковость все таки подразумевается (только такие качества которые я считаю присущими мне), пропускается лишь то что имеет таковость, качества, что именно такое/нетакое. :)
Atattvamasi
ты услышала, что соглашаться никогда и не просили, поэтому орать НЕТ ни к чему!:) но это сформировалось иначе, как сопротивление этому, и устойчивая реакция. миллионы представлений миллиона людей о тебе — какие-то корректны и описывают твои индивидуальные качества, какие-то некорректны и являются неадекватными фантазиями и проецированием.. но в тот момент, когда происходит — нет, отвалите от меня со своими бреднями — что-то защищается!:)
Bambuka
Ага :) услышала. Просто неприятие их мнения обо мне, заставляет спорить. Защищается в моем случае именно безобразность, безкачественность, гибкость естественность и спонтанность. Хотя чё ее защищать? :)) Не так давно начала слушать что говорят. Оказалось что люди обо мне думают — раз, и много такого чего вообще ни когда бы не подумала видят, два. Соглашаюсь со всем и разочаровываю, особенно когда считают меня ненадежной и безответственной, наглой, упертой… :)))
Atattvamasi
как хорошо, когда ты даже не в курсе, что они могут думать о тебе!:))

ну смотри, гибкость естественность и спонтанность не может защищаться, я на это тебе намекаю — ты такая, какая ты есть! защищаются уже ОПИСАНИЯ меня вот такой, моих индивидуальных качеств.. шаг назад.
Bambuka
та не знай. не в курсе же. меня мало интересовало, полагала что и всем так.
да, защита описаний, именно тех которые присвоила. :) а зачем намекаешь? вроде как ты такая как я и вроде как мы делимся как мы видим обе? не? :))
Atattvamasi
будь этими качествами всецело, это ведь ты, и тогда пофиг кто и что скажет, потому что это индивидуальность и она всегда спонтанна, но ее можно описывать как набор качеств!:) иначе это превращается в защиту описаний этих качеств..
Rush
Нееет, это невозможно, то как ты пишешь!))
Как это — будь этими качествами всецело?? Как будто сейчас она не такая!!! Вообще некорректно так писать.
Все что можно — просто увидеть, все. Больше невозможно ничего, особенно — быть ими. Как будто это нужно ДЕЛАТЬ!
Atya
корректно, когда не2))
Atattvamasi
вобще некорректно писать никак об этом!:) нет, не о том, чтобы делать, но индивидуальность зарыта, ее можно «откопать» через исследование личной темы

мы бываем такими и такими и сякими, индивидуальность не была потеряна никогда, просто она не очевидна, поверх только эти описания и они перемешаны, большая часть из них — вобще не уникальности
Rush
ВСЕ, какими мы бываем и есть индивидуальность. Без исключений!
Bambuka
Та вроде сейчас качества не сильно заботят. Все проконтролировать не получается. Не защищаю не доказываю, не стараюсь понравиться и не знай, как-то мало задумываюсь. Достаточно было внимательно расспросить, человек 30, подробно и тема потеряла заряд. :)
Atattvamasi
ты еще контролируешь!?:))) получается?
Bambuka
я сказала что контролирую? :)) я отвечаю на твое
будь этими качествами всецело
кем быть, какой быть как стоять и как ходить, как дышать и как чихнуть, какую мысль подумать, что чувствовать… это и есть контроль. быть чем-то или кем-то. по-моему это старание быть.
Atattvamasi
непонятно, что тогда контродировать?

Все проконтролировать не получается
вот это как?
Bambuka
перефразирую :) быть чем-то конкретным (какими то качествами) это контролировать. то бишь стараться. то бишь делать.
ты сказала будь этими качествами, я тебе говорю не получается проконтролировать чем быть :)
ты чего? :))) я же на твой коммент отвечаю.
Atattvamasi
не, не об этом. почему быть слышится как что-то, что надо делать? Как действие. слово быть для меня имеет контекст безусильности..

быть тем чем не можешь не быть
быть таким, какой ты есть

это не еще что-то и не то, что делается
Bambuka
Быть этими качествами звучит как делать. Быть тем чем не можешь не быть тут не дернешься, как и быть тем чем уже являешься :)
DASHKA
А еще никак не может определиться.
Как Раф сказал, что обычно Чилу берут из одного. Или Крутость, или Бессилие. А тут не так ни так. Или И так и так.
Это может читаться как нет ног, нет опоры, или как есть Две ноги.
Atattvamasi
зачем ТЕБЕ опоры? хочется чувствовать себя живым?
DASHKA
Тут не про это. Это выход на Спокойную Силу, объединение Пустоты и Полноты. Плюса и минуса.
Atya
Плюса и минуса.
кто их объединяет?
DASHKA
Осознанние их обоих.
Atya
воо.на него и разворот
DASHKA
И… тоже видится, осознается.
DASHKA
нихто)))осознание осознается
Atya
а как же ты которая и плохая и хорошая, куда дела)))
DASHKA
ХорХая Я))))осознается тоже)))
Atya
как то много народу у тебя)))всем места хватает))
DASHKA
А у тебя как? Все так же — никого нету дома????))))
Atya
у меня не толпятся, пришли-ушли, следов не оставляют)))
DASHKA
тока путаются немного, Я — НеЯ....)))))
Atya
я нея свидетель ещё)))они же вместе, ты что))
DASHKA
а ты говоришь у меня много народу)))
Atya
у тебя уже я хорошая и плохая и ещё какая нибудь с выводком))
DASHKA
тоже осознание — как будто притягивается одним, а тут оба видны.
Atattvamasi
ну я про это — любая опора — это я

можно делать что угодно и выходить куда угодно!:) Бога все это никогда не приведет к Богу..
Atattvamasi
для того, чтобы прийти всегда на одного больше!:) что же делать!?:)
Atya
не выходить?))
DASHKA
Все в домик, и там затихариться!
Чтобы не палиться!
Atya
да нет не знаю)))

ты, конечно, не может:)
Atattvamasi
входа не было как факта а значит и выхода не будет

это просто сквозняк!:))
DASHKA
Ага, давай щас поговорим о том, что ваще ничего не случилось, очень содержательно получится. Хороший способ съехать с темы. ))
А так давай, Привет!
Привет! И так долго в глаза посмотрим))
Atattvamasi
к какой теме ты меня хочешь приурочить!?:))) да, это факт — не случилось. а что случилось? то исследуется — так ли случилось, как кажется
Atattvamasi
876347819038710 видимостей случилось и там такая по центру них — я

это ужасно!:))
DASHKA
просто способ съезда с темы, нормальный адвайтисткий) я раньше очень на них велась…
Atattvamasi
какой темы!?:)) самой темы нет.. все достаточно безобидно выглядит. ты не можешь не страдать, если страдаешь и не можешь страдать, если не страдаешь, а еще можешь слишком серьезно относится к своим страданиям.. и тогда это очень большая тема.. просто неисчерпаемая
DASHKA
Я так самоопредеяюсь)))))
Atya
а потом страдаешь..:/
Atattvamasi
может надоест!:)
DASHKA
Вот хоть увиделось)
Atattvamasi
не, спасибо!:)) я очень хорошая!:)))
Felix
Точнее так само получается, как защитная реакция психики. Человек после сильных волн на время попадает в ноль. Но есть разный ноль. Один как климат в Сан Франциско, другой как в Антарктиде и там и там устойчиво.
Atattvamasi
Сергея кстати пробило до уникальности.. я рада. пусть дышит!:) но там в конце остается еще вот это — Я. живущий жизнь.. иногда он осознается как мысль и тогда — ничего не случалось, это совсем уже бессознательная тема, в ней не поторопишь и не поругаешь.

и тут две изнанки, я делаю, я говорю, я иду, я классно бросил шар — это все кайфово
но придет момент и появится вторая, которая будет адресована к этому я — с отрицательным вектором, ведь не получилось тоже у меня..

вот так милостиво жизнь выносит живущего!:)
Atattvamasi
эта иллюзия просто поражает, мне смешно!:) как крепко держит..
Dima12
)))) наверное одино из самых лучших «прозрений»
РЖУ)))) СМЕЮСЬ))))
Dima12
Сегодня только в Facebook читал, пишут:
Когда ты больше не хочешь…
Ни читать, ни слышать, ни говорить об Истине.
Ты Ею — становишься!..
Его-Ма
notka
Да… особенно когда тебя уже кишками наружу от всего носит…
Rush
еще лучше — «ты ею уже стал!»)))
notka
Да. Но у меня тут перекрёстный огонь с Мастером возникает часто по поводу опосредованного опыта. В моём понимании это когда хочешь читать, слышать, говорить, искать, находить, объяснять, знать.
Я ему говорю это ДУРДОМ!!! Это не нужно… Это не даёт развития...., это не меняет обусловленность… это не формирует личность. ЭТО ПРОСТО ДЛЯ ОРИЕНТАЦИИ В ПРОСТРАНСТВЕ ИНФОРМАЦИИ… для различения и лавирования в ней.
А он мне… да такие как ты… вообще развиваются только непосредственно как кракодилы… ахахахахах.
Нет… вот представляете как он меня на вилы????? А у меня злость…
Нет такого человека в мирк как ЯЯЯЯЯЯЯ который так затёр в своей жизни опосредованный опыт… и ничего от него не получил ввоообще… А он мне такое в глаза… УУУУУУУУУУУУУУУУ…
Как так!!! ???????
Как он может говорить, что опосредованный опыт может мне помочь не стать маньячкой???? НЕ ВЕРЮ,… Различать понимать отделять… да. Но сделать меня какойто… НИКОГДА.
Вот так меня Мастер РАЗОЗЛИЛ… ууууууууууу.
notka
Опосредованный опыт может получить только ЯЯЯЯЯ. И засунуть его себе в попу. А СУЩНОСТЬ получает непосредственный опыт САМА тот который ей нужен в данный момент слушает она кого или книгу читает. И у каждого он разный, даже от слушания одного человека и одних и тех же слов.
Atya
почему ты не доверяешь Мастеру?))
notka
ты смеёшься сейчас?
Потому что я не знаю… когда он смеётся, когда шутит, а когда действительно куда то показывает. Но я то знаю что показать можно только на НИЧТО. А когда он показывает на что то....., я не знаю… то ли нам вместе смеяться толи мне одной…
Atya
не не смеюсь…
Потому что я не знаю…
а надо знать?
notka
вот я и говорила ему… что бы жить счастливо… НАДО ЗНАТЬ? Или достаточно знать? Это разные критерии и разный подход совсем.
Atya
«чтобы жить», а сейчас не живёшь что ли… ещё и счастливо… этот как?..
ты осмысливаешь когда уже написала про что этот текст?
notka
ты вопросы видишь? что бы осмыслить что я написала…
Atya
смотри… слова это уже отражения того что они отражают… легко считывается именно то что они отражают, а не то что написано(отражение)… это и есть приввкус, который всегда слышно…
тоже самое ты можешь «считать» и с моих слов…
notka
я вообще не понимаю о чём ты. Я просто тупо задала вопрос…
НАДО ЗНАТЬ? Или достаточно знать?
Почему так сложно прочитать его буквально ничего не додумывая и просто дать свой ответ?
Atya
Нот, ты как с луны свалилась, извени… кому надо? то, это же элементарно, тот кому надо на этом и не останавливается, ему всегда надо… я про это и писала… и с достаточностью туда же… это же всё в мышлении, причём дуальном…
notka
Ты не ответила. Что бы чувствовать себя счастливым НАДО ЗНАТЬ? грысть гранит науки опосредованного опыта? Или достаточно того что ты уже знаешь? получая их по мере жизни?
Atya
не надо… ведь счастье не знается и не чувствуется…

вот с опосредованным опытом, тоже не понимаю и как с ним связанно воображение или это одно и тоже тоже не понятно…
всегда отталкиваюсь от того что уже знаю и есть резонанс, над остальным не задумываюсь, если будет нужно то эти знания об них придут и расспакуются.
Atya
у меня мыслительный процесс похож на канал со шлюзами, как только определённое знание накопилось оно достигает определённый уровень тогда этот шлюз открывается и есть возможность двигаться дальше уже неся эти знания и теперь уже другой уровень нового понимания…
Bambuka
Хи! На ни что указывает Что :)) Зырь на того, кто указывает на НИЧТО, а то чего на ничтошность смотреть там как в телеке мерцающий экран.
notka
Да никто не указывает. Когда появляется кто то кто указывает, сразу появляется что то на что указывают. Вот и всё…
notka
Это смешно!!! Это пинпонг. Можно сама с собой. А можно с кем то поиграть. Разницы нет.
notka
Это игра я — не я, жопа не моя. :)
Bambuka
Ну да. :))
Но я то знаю что показать можно только на НИЧТО. А когда он показывает на что то....., я не знаю… то ли нам вместе смеяться толи мне одной…
я вообще про это. :)
notka
А когда он показывает на что то...
Да.
И ПОКАТИЛИ… ПОКАТИЛИ!!! ахахахахахха
DASHKA
показать можно только на что-то. Нет никакого Ничто! Все Ничто уже Что-то.
Atya
так они вместе же, вроде)
DASHKA
У Нотки просто есть какое-то Ничто о котором только и можно говорить, а это Ничто выдуманное.
Atya
скорее уже описанное, от него и пляшем… как можно выдумать то, чего нет и не было.
DASHKA
Это описанное Ничто, это тот Закадр, который в кадре.
Которое появляется с чем-то, чтобы это что-то выделить. НО У некоторых ЭТо само НИЧТО. О котором только и нужно говорить!
notka
вот помолчи хотябы пять минут. И попробуй потом описать молчание… :)
DASHKA
Знаешь, а мне и молчать не нужно, у меня и трендение на фоне тишины)
notka
не верю… Иначе бы не было непонимания… и представления этого НИЧТО… какое там оно у меня… ахаххаах
Atya
я тоже так думала про тишину, оказалась уже моя, причём очень хорошо мне было в ней))на сатсанге мигом свернулась))
DASHKA
А почему свернулась? Куда она подевалась-то. Ментальная тишина, внимание перевел и она уже тут.
Atya
не знаю, как будто воздух оттуда вышел…
может ты про присутствие говоришь, оно тоже тихое)
DASHKA
ну присутствие — то, что сильно на сатсане и висит.
DASHKA
что такое тру?)))))
Я с тобой не разговариваю после твоего последнего топика! Я плачу!(((
Atya
что случилось?)
DASHKA
ее последний пост!
НЕЕЕЕЕТ!
Нахрена Адьяшанти разбирал фиксации семь лет. Чтобы что?
Jaya
Это он фантики разворачивал, Ир :)
DASHKA
Я так не могу как ты тотально, я буду разворачивать! У меня щас внутри психоз горит, и как будто кто-то орет НЕЕЕЕЕЕТ
Jaya
я для тебя пост писала) извини, если слишком жестко!
DASHKA
Сашка противная! Я поняла!(((
Это по сути тотальное приятие, я ведь в этом в сатори безусильно и была. А сейчас не так. Я не могу принять, и ты хоть убейся аб стену. Я все пытаюсь и ничего не получается!
Jaya
и никогда не получится, Ир! Никогда!!!
DASHKA
А Мастера пишут про приятие, и ты тоже!
notka
Приятие никогда не сделать умом. Его можно сделать сердцем и это уже без тебя…
Jaya
Мастера пишут, что ВСЕ УЖЕ принято, а ты — что НАДО принять. Разницу чувствуешь? НЕ НАДО ничего принимать! Твое неприятие — это и есть то что уже принято, это и есть приятие!
notka
Она не понимает слово НАДО. Ей НАДО знать, НАДО разобраться, НАДО принять. Всё ей НАДО. Даже донести другим НАДО.
Когда задаю вопрос ЗАЧЕМ? Тогда такое кудахтание… кудах как это как это как это зачем… НАДО.
Jaya
потому что «конфетка» пока припрятана))) и нельзя доставать, даже для самой себя, вот такая засада. Что же делать!
notka
Да ладно… все люди разные… Мне кажется это её проявление в этом НАДО. И это принято… И ЭТО КРАСИВО. Всё на своих местах уже давным давно…
Jaya
Тру=truth, верно))
notka
это у тебя выдуманно....:)
DASHKA
Ага, а у тя настоящее НИЧТО! Красотень!))))
notka
не выдумывай. Просто помолчи…
Я не затыкаю… а просто послушай тишину.
Bambuka
Ну да. На ничто тоже указывает как на что-то :)))
notka
ахахахх… Эххххх…
notka
Я доверяю только ЖИЗНИ!!! А Мастер и есть ЖИЗНЬ. И когда он глаголит истину… он обычно молчит. И я тоже знаю об этом.
Atya
ну и тем более. зачем вникать досконально что он говорит, расслабся и получай удовольствие:)
notka
у каждого оно своё удовольствие........:) Красиво жить не запретишь… ахахахха
Atattvamasi
а что, разве плохо быть крАкодилом!?:)
notka
ахахахахах не смеши меня. Может это вообще супер афигенно!!! Не знаю… не помню когда была. ахах
Это надо быть в пожизненной медитации вне мозга. А так получается человек в пожизненной медитации с мозгом… Отсуствие которого меня бы сюда не привело… ахахах
Atattvamasi
просто у кого-то воображариум не настолько впечатляющий его, что не раскручен. это разве плохо? я бы радовалась — больше непосредственного опыта и ориентировки на него, меньше психоза
notka
Это у меня воображариум не впечатляющий????????7 ахахахахахахах
Тебе бы мой воображариум....., совсем бы свихнулась…
Наговоры, сплетни и клевета… ахаххаха
Atattvamasi
ну тогда не крокодил!:)))
notka
Я Колумб… первооткрыватель неведанного… :)
Biryza
«Крокодил»… Зеленый, глазастеенький, фигуристый, спокойный и довольный:))Класс!
Мы когда были в сафари в Крыму, где многие животные в естественных условиях, мне больше всего крокодилы понравились, самые мироутворенные:)
notka
Я как мой папа мироутворённая… Но в семье почему то пытается вилку в бок всадить и наречь безвольной ломовой лошадью, закинув седло сверху… с криком Ноооо!!! понесла кобылка!!! Ты нам должна!!! Ну я носила носила… пока не заработала артрозы рук и спины… Лягнула всем по зубам копытам и послала в дальние дали. Теперь пасусь на лугу, как дикая лошадка....., и хрен меня кто обуздает!!! Затопчу нафиг… ахахахахахах
Biryza
«Дикая лошадка»-тоже ничего:)Ты «отходчивая», долго не обижаешься, юморишь:)))
notka
Я злюсь. Но обижаться более суток не могу… Даже заставляю себя бывает… НАДО ОБИДУ ОТЫГРАТЬ… А не выходит...., не выдавливается… ахахахха Сутки… и всё… Обидно даже…
Biryza
А себя простить также легко?
notka
Да. Я и не наказывала вроде никогда…
Мне сложно осознать что других нет. И как это так получается что они в моём сне в моей жизни появились такие грубые злые обидчивые мстительные… ЧУДО КАКОЕ ТО!!! КАК? Я никогда не была такой не разу… А получается что это и есть Я. КАК? Как такое может быть? Это же не моя воля, когда меня так жестоко ломают… За что? Я и так слабая, беззащитная овечечка по жизни. Да что с меня взять кроме анализов? И родилась я слабая при смерти… Врачи говорили не выжевит. ВЫЖИЛА. КАК? Как такое может быть что бы меня такую кнопочку… ТАК ВПРЯГЛИ И СТОЛЬКО ПОТРЕБОВАЛИ? Я не понимаю этого… Я не понимаю мать… Не понимаю брата своего бугая… который молотит меня за то что мать ему обещала две квартиры отписать. А я же и не прошу… и не притендуюююю…
Всё что я прошу… ОСТАВЬТЕ МЕНЯ В ПОКОЕ. Я золушка!!! Прислугу нашли для себ яродили… обслуживать брата бугая и мать бешанную и семью новую мужнину, у которой сил как у дясети БОРОВОВ!!! Как они все умудрились мне на голову сесть? не знаю… Как я могла позволить… не знаю. От куда ей бог столько сил дал???? ЗА ЧТО ЕЙ СТОЛЬКО СИЛ???? А у меня всё отнял… ??? НЕ ЗНАЮ. НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ…
Как у меня мозга хватило скинуть всё с плечь… не знаю. Сколько продлитс ядавка ещё? не знаю… Ребёнка вырастила и теперь живу как ветер… и срать я хотела всех…
Biryza
А может эти «напористые» родные чувствуют подсознательно внутреннюю слабость и беззащитность и на нее «указывают»? Непроизвольно конечно.Может пора уже «достать» ее…
notka
КАК? Достать и отдать на съедение волкам? Как? Как? Когда они меня ненавидят за слабость… И уважают за силу.
Biryza
Рассмотри сама эту слабость, признай ее во всей красе наконец.Сколько можно «рваться», стараться, демонстрировать силу…
Наташ, сильных действительно хрен нагрузишь! Особенно «не спросясь»:)))
notka
Да. Это так… И что ты предлогаешь? Сдаться на волю ДУРДОМА семейного? чтобы они меня в банки закатали на закуску в новый год?
Biryza
Ты сейчас «предполагаешь» из этой слабости защищаемой, скрываемой.Будет совсем не так. Ты справишься точно:)))
Сопротивление «внешнему» воздействию-лишь его увеличивает.Ослабление хватки, «отход», уступка внутри-отпускает:)

Предлагаю рассмотреть, по жизни вспомнить, пересмотреть откуда шел напор «силы», что не должны были увидеть в тебе, ну ни за что!
notka
что не должны были увидеть в тебе,
Слабость.
Biryza
ну она же есть…
Ты наверное слабаков на дух не переносишь?
notka
Только мужчин. Потому что они подчинялись моей мамане и пёрли против меня… И всё ради бабла.
Сильные разумные мужчины нашу семейку стороной обходили. Кому надо такой загруз??? И маманя с закиданной ляшкой на шее у моего мужчины? Они же чувствуют чем пахнет.
А такого сильного мужика что бы взял меня в охапку и сказал… дорогая!!! кидай этот дурдом, забирай сына и ко мне!!! и будем жить не тужить… и забудь свой АД во веке… НЕ ВИДАЛА НЕ ОДНОГО!!!
А за что мне их теперь любить? Нахрен они мне теперь нужны…
Biryza
Сильными мужчин «делает» слабость женская:)
И наоборот:)
Biryza
«Волков» только «зайцы» боятся:)))
notka
Так я ж и храбрюсь!!! Смотри как я накачалась уже… ахахах Получше любых санитаров рога то пообламаю… Ты сама попробуй держать такую силу танковую на щите 40 лет! Так ты ШВАРЦНЕГЕРОМ первокласным станешь…
А что мне теперь жаловаться… ВСЁ!!! Подкачали… на свою голову… Теперь суки сами пускай под лавками сидят и сопли жуют. ВСЁ УЖЕ… поздно… договариваться. Поезд ушёл. Прежняя Натали умерла. Теперь воспряла ЛЬВИЦА!!!
Biryza
Людей не обманешь, они на нутрь реагируют, то, какая есть на самом деле чуют…
notka
чуют???? Может по рылу просят? Что им не нравится? Я уже разбираться не буду. На разборки ушло 40 лет. Теперь мне пофигу… на что они там реагируют. У меня нет любви к ним. ЗДОХЛА ЛЮБОВЬ… нет сострадания… и жалости. СДОХЛО ВСЁ.
И СЛАВА БОГУ!!! Как гора с плечь…
Biryza
Да ладно тебе, сдохла… Там океан ЛЮБВИ:)
notka
К СЕБЕ ТОЛЬКО.
notka
А может мне больной прикинуться?
Biryza
Да ты и так прикидываешься, прикидываешься… А толку?!
Сама себе, сама для себя ОТКРОЙСЯ, ну полюби себя слабуююююю, мягкую:)))
notka
Так я себя и люблю ребёнком слабым и беззаботным…
С собой у меня проблем никаких нет. вообще…
Ты вот странная… Вот на войне ты тоже людям будешь советовать достать слабость и отдать врагам? НЕТ.
У меня нет конфликта с собой. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.
А фашистам этим так и надо. Я их не трогаю. Лишь защищаюсь. ТАКОВА ИГРА. И с неё выхода нет.
Biryza
Да внутри у тебя конфликт не заканчивается:))) Внешне проявляешь суперсилу и независимость, а скрываешЬ, подавляешь? Ну сама занешь…

на «выходе» что-то среднее обнаруживается, то, что ни прятать не доказывать не требуется:)))
notka
Разговор не о чём.
Я не понимаю чт ты от меня хочешь? Всё как на ладони. У МЕНЯ НЕТ КОНФЛИКТА САМА С СОБОЙ. Я ЛЮБЛЮ СЕБЯ ЛЮБУЮ… слабую обоссцанную тупую дурную бедную… МНЕ ВСЁ РАВНО.
Biryza
Я тоже тебя люблю:) И даже если все равно:)
Biryza
Приезжай в гости:) Обнимаю:)