9 января 2012, 12:44
Блог amitashi ← amitashi amitashi

Пространство сознания

Хардинг и Ланг указывают на пространство сознания, в котором существует мир, на безличную осознанность.
Исследование этого пространства удивительно, захватывающе. Ренц идёт ещё дальше. У него осознанность появляется уже после Того Что Я Есть. На уровне осознанности есть еще своего рода разделенность, ведь существуют миллиарды этих пространств-сознаний, как бы миллиарды разрозненных миров. В Изначальном всё Едино.
(6):  Dragon, Amin, Yota, Lesya, ALEXVVMAN, Rupamati
(4):  Sakura, Mira, afanto, BULLET

35 комментариев

ALEXVVMAN
Спасибо! Красивые мысли-идеи рождаются через тебя!
Dragon
Это не «дальше» и не «ближе», РЕНЦ убирает и расстояние и отношение, просто языком это корректно не выразить! самое близкое что придумали мистики сегодня — это ТО ЧТО ЕСТЬ ОСОЗНАННОСТЬ, ТО ЧТО ЕСТЬ ВОСПРИЯТИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ ЗНАНИЕ… Это попытка указать на отсутствие отношения. Но это не суть всего, не сумма и не что то еще за пределами…
amitashi
Просто обычно не идут дальше безличного видящего. А он — относится лишь к одному из миллиардов индвивидуальных сознаний, если можно так выразиться.
Dragon
личный, безличный, он все равно субъект который в отношениях с обьектом!:)
amitashi
Абсолют — это субъект?
Dragon
НЕТ!:) И объект и субъект и процесс это триада в эмпирическом способе познания. Все они являются описанием! Например зашел в комнату и описал все что в ней в строчку или столбик! Комната не в строчку и не в столбик!:) но другого способа описания нет! Поэтому ты обречен на ошибку! Просто кто-то это осознает кто-то нет и ищет недвойственные безличностные описания! Это смешно да и только!:)
amitashi
ЭТО МНОГОЕ ОБЪЯСНЯЕТ!!!
Dragon
Здесь как раз важно понять, что другого способа ОПИСЫВАТЬ нет! Как например воспринимать можно только два объекта одновременно, один нельзя, должен быть фон, граница и значит что-то за пределами границ… это же очевидность! А описывать только три, добавляется к этим двум еще и тот кто видит, видящий! Поэтому восприятие двойственно, описание тройственно! И это ФАКТ!
amitashi
Да, но в общем-то если не знать адвайты, это так и видится.
Lesya
Это попытка указать на отсутствие отношения. Но это не суть всего, не сумма и не что то еще за пределами…!!!
AmenRu
Сдается мне, что Ланг, говоря об Осознанности, имеет ввиду не неких существ, к-е способны осознавать и имеют «Я есть» сознание, а саму СПОСОБНОСТЬ ОСОЗНАВАТЬ. Это скорее похоже на качество ТОГО ЧТО Я ЕСТЬ у Ренца, чем на функцию организма у Амиташи. :)
amitashi
Но он не идёт дальше индивидуального пространства сознания. Даже бесконечное пространство находится в конкретном сознании, каких миллиарды.
AmenRu
Во-первых как ты проведешь границу между «индивидуальным» сознанием и Сознанием? Думаешь она есть?
Во-вторых, ТО ЧТО Я ЕСТЬ — скорее надо читать как ТО ЧТО ЕСТЬ Я. Чувствуешь разницу? Здесь как раз таки про это «Я», к-е все так уважают :)
amitashi
Да всё просто. Ты никак не вылезешь за пределы вот этой вселенной в твоём сознании. Даже если просветлеешь, сё равно никуда не деться, будет только вот это пространство, зависящее от чувств. Доступа в другие пространства не будет, разве что косвенно через сиддхи.
AmenRu
Интересно ты так рассуждаешь о Сознании. Когда мастера говорят об Осознанности, они имеют ввиду само поле, саму возможность осознавать без разницы ЧТО, а не то что тебе надо стать человеком, к-й внимателен во всем и ведет себя каким-то определенным образом. Осознанность — не вполне человеческая категория ибо не является качеством человека как личности, а скорее является свойством Сознания и человек в этом случае является просто обьектом, проявляющим это свойство.
amitashi
Нет, человек — это просто объект в осознанности. Осознанностей много, в каждой из осознанностей существует свой мир. Эти миры часто имеют точки «соприкосновения». Но основа осознанностей одна — Единое Сознание.
BodhiSatprem
Я согласен с AmenRu. Нет индивидуального сознания, поэтому нет «пределов вот этой вселенной в твоём сознании». В опыте чистой (или хотя бы «преобладающей») осознанности нет никаких границ и пределов. Поэтому, когда видишь, что эти пределы — это продукт мышления, обусловленность, привычка, становятся возможны любые опыты и сиддхи.
amitashi
Индивидуальным сознанием я называю конкретное пространство осознанности. Я называю его индивидуальным не потому что оно принадлежит какой-то личности, а потому что это не единственное пространство.
Dragon
Просто правильнее тогда сказать Пространство осознания или Осознанности и индивидуальное сознание! Из за этого недопонимание! Сознание включает пять органов чувств и мышление, можно еще «наличное» переживание включить.
BodhiSatprem
т.е. Единое Пространство Осознанности реализуется как индивидуальное Сознание (ВОТ!)
Dragon
просто тут мы пока на ВОТ хотим с Ами остановится, спешка не нужна!:)
BodhiSatprem
согласен. сейчас Единое Пространство Осознанности — концепция
amitashi
Не совсем. Единое Сознание реализуется как индивидуальные сознания или пространства осознанности.
amitashi
В одном из таких пространств (индивидуальных сознаний) находится сейчас Бодхисатпрем.
Dragon
это вопрос терминологии, можно опустить.
amitashi
Нужно просто понять что вот это пространство осознанности может быть не единственным в своём роде.
Dragon
ну есть такая идея, но опыта такого нет!:) даже когда сидят пять человек вокруг одного стола, никто не имеет одну и ту же картинку, не говоря о цветовосприятии и прочих уникальных штуках. И угол зрения различен, поэтому с большой достоверностью можно предположить наличие разных картин восприятия, или пространств сознания!.. Но это только говорит о том, что НИКТО не может навязывать свою точку зрения другому, потому что нет двух одинаковых в этот момент! ВСЕ УНИКАЛЬНО!
amitashi
Конечно, опыта нет и солипсизм неопровержим, но как ты говоришь «с большой достоверностью можно предположить наличие разных картин восприятия, или пространств сознания!». Согласен!
Dragon
Это как в кино всегда смотришь только на ОДИН кадр, который сейчас!:) но вероятность наличия огромного количества кадров весьма вероятна, хотя об этом в моменте говорит только мышление… Но потом случается переживание ВСЕГО, ТО есть черного квадрата в котором есть ВСЕ кадры и потом уже то что принято как допущение выглядит более правдоподобно!:)
amitashi
«Переживание ВСЕГО» звучит несколько умопомрачительно :)))
Dragon
Так и есть, мысль в этом не участвует!:))
amitashi
Но мы недавно пришли к тому что нет некоего одного переживающего, смотрящего через миллионы глаз. Всё есть, но переживание всего несколько сомнительно.
Dragon
Пока ты должен быть искренним и говорить, что это просто концепция в моменте сейчас, НУ РАЗ НЕТ ТАКОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ, значит нет! И все тут!:) Красота освобождения в моменте сейчас в том, что СПОРИТЬ НЕВОЗМОЖНО, мир индивидуального сознания настолько уникален, что абсурдным становятся ЛЮБЫЕ сравнения! Ты просто ПРАЗДНУЕШЬ уникальный Вечный Момент Сейчас! Это ко времени не имеет вообще отношение, просто так назвали «ВОТ»!!!