7 ноября 2015, 22:47

простая и действенная практика присутствия

Сначала хочется написать немного лирики.
Начав писать заголовок, я обратил внимание на выпавший список предыдущих моих заголовков (они выпадают как в поисковике) — невротическая депрессия, что-то про болванов, про выживание и т.п.
В общем сплошной негатив и бесполезные темы.
Оглядываясь назад, я вижу что это был уход в «минус».
Хочется отдельно поблагодарить Дашку, Диамира, Рикимурта, Рамира, Исис, Э. Толле, Джонаса, и еще некоторые другие, которых я сейчас не вспомнил, но и возможно дело не в них, а во всем вместе, что имело место в этот период.
Сегодня и вчера временами я ощущаю некий радостный покой.
И вспоминаю, что и некоторое время назад я его уже тоже ощущал.

В общем, суть практики как всегда очень проста и банальна, для нее не нужно ничего знать кроме того что мы все уже знаем, — это беспристрастное наблюдение себя.
И немного подробнее могу просто для уточнения написать что значит это наблюдение, как оно осуществляется.
(Я бы еще посоветовал открыть и хотя бы немного прочитать книгу Э. Толле «Сила настоящего», понятнее чем там я вряд ли скажу.)
Нужно как бы довериться тому, что настоящее это все, что то что сейчас есть это всё, как бы остаться в этом, потому что ключ именно в этом — просто остановиться.
Просто наблюдать возникающие мысли, эмоции, настроения.
И лично для меня было новым то, что это можно делать просто в любой момент. необязательно только когда тяжело — сам этот покой он такой мощный, что даже не хочется возвращаться обратно в мир, в котором в сущности нет ничего хорошего.
«Этот мир» это скорее не сам мир, а именно бесконечный внутренний диалог о нем, щедро поливаемый топливом эмоций.
Внутренний диалог, эго, — имеет инерцию, т.е. нужно выработать некоторую привычку, чтобы осознать, что он то и дело незаметно начинается снова, подминает нас под себя, погружает в страдание.
Лично я еще думаю, что нужен хороший «пинок» страдания, чтобы вспомнить об этом.
А может и несколько пинков.
И ведь действительно — внутренний диалог это наркотик!
Это ВРЕДНАЯ разрушительная привычка, и от него нужно иногда просто отдыхать.
Покой о котором я говорю, это как особая дверца в нас самих, в которую можно всегда зайти и отдохнуть.
И не надо ничего анализировать — все знание ОТРАВЛЕНО эго.
Там просто ничего полезного нет, это просто уловка эго, которое снова и снова обманывает нас, подсовывая очередную «хорошую», «нужную» ментальную жвачку.
Если ты устал, действительно устал и не можешь найти выход — просто сядь, закрой глаза, и просто наблюдай свои мысли, эти голоса папы и мамы, начальника, радио шансон и т.п., наблюдай эмоции, напряжения — все что там мелькает в этот момент.
И ничего с этим не делай.

79 комментариев

DASHKA
Ура! Санечка, обнимаю тебя крепко!))))))
space_router
спасибо)
вот, может пригодится тебе)
эх, не забыть бы самому)
DASHKA
Я тоже забываю(((Еще рез обнимаю и рада тебе!
Хорошо как описал))
space_router
обниматься я стесняюсь обычно, но все равно рад тебе)
DASHKA
мы ж виртуально))
А я привыкла обниматься, мы на занятиях все время обнимаемся)))))
Так что для меня это нормально)
space_router
ну тогда тоже обнимаю)
DASHKA
И ведь действительно — внутренний диалог это наркотик!
который еще вызывает эмоциональный расколбас, страдание. И хотя кажется что уже все это надоело до опупения, но привычка качаться на сильных эмоциях сильна. Как мне тут писали — в этом есть такой некий кайф.
вот мне Атвамаси написала по этому поводу
ты не смотри на это в контексте того, как ты привыкла видеть слово кайф — что это что-то приятное. не об этом. кайф получается прямо от психоза. тут об это речь. это может быть кайф от получения боли, например, психической. это когда ты ищешь, что бы тебя так рубануло, чтобы снова пережить это…

и когда нет кого-то, с кем это поддерживается и рефлексирует, ты еще идешь и ищешь сам обстоятельств, где это возникнет и создаешь их.

тебе по кайфу это. ты получаешь от этого кайф. от этого психоза. такой мазохистский. это предлагается увидеть — не вот эту отрицательную сторону — где когда же этого не станет и как это надоело, а вот ту, где ты реально кайфуешь от этого, поэтому это и повторяется. это важно увидеть
А еще я заметила, что на сильных эмоциях типа психоза меня потом выкидывает в покой.
И чем сильнее рубануться, тем сильнее покой.
space_router
да, после психоза тоже в покой выкидывает, может сейчас это он и есть)
я тоже обратил внимание на то что это типа «кайф», и как бы задумался — «как может это быть кайфом, если это больно?», и я бы сказал что это кайф но не для нас, а для эго, эго просто этим живет, состоит из этого, оно как бы соткано из боли, наверное это и называют «телом боли», в том смысле что оно чисто из боли и состоит, питается ей.
и единственный выход это просто не кормить его, а это значит не сопротивляться, не убегать, не подавлять то что возникает в нас негативное, а ПОСМОТРЕТЬ на него
DASHKA
Во-во Э.Толее так и пишет про это. Что это тело боли, которое периодически активизируется, когда хочет жрать. А питается оно негативными эмоциями, поэтому неосознанно делаешь так что бы их было побольше.
У некоторых оно редко просыпается, а есть люди у которых оно вообще не спит.
И еще у нас есть сильное отождествление с ним. И получается, что когда ты наблюдаешь боль, то ты от нее как-бы отсоединяешься. Вот эта связка — Я страдающий как бы разрывается.
space_router
ну да
прикол в том, что мы действительно сами его поддерживаем
DASHKA
Потому что сильна вера в то, что Страдаю Я. У нас такое корявенькое самоопределение.
Находимся через сопротивление и страдание.
space_router
ну да, просто мне как-то это не очень понятно было — я страаю или не я, пофиг думаю все равно ж хреново мне.
поэтому думаю можно не особо разбираться в этом, просто наблюдать.
DASHKA
Я еще заметила, что мне проще наблюдать, когда названо не страшно. Не депрессия или психоз, которые однозначно мои, и их быть не должно, и я еще и виновата в таком состоянии.
А вот наблюдать тело боли для меня проще гораздо.
space_router
ну может попробовать наблюдать и самообвинения эти.
Толле говорит, что ВСЕ негативные эмоции, мысли — это тело боли, т.е. вот чувствуешь неприятные эмоции, мысли, раздражение, злобу, обиду. несправедливость и т.п. — это включилось тело боли, оно кушает.
думаю поэтому и говорят «кому все это нужно». чтобы человек посмотрел кого (вернее что) питают эти вещи
space_router
т.е. не то что надо найти этого «кого», это тело боли.
его не надо искать.
просто обращать внимание что ты чувствуешь, если негатив, то это оно
DASHKA
«кому все это нужно». чтобы человек посмотрел кого (вернее что)
еще можно увидеть свой образ, тот который так усиленно поддерживается и отстаивается.
space_router
ага, и когда видишь, то теряешь устремление его поддерживать
DASHKA
у меня не так — у меня образ вместе с чувством себя и переживанием — это Я реальная, живая, страдаю.
space_router
а попробуй отдельно увидеть свое поддерживание чего-то, просто вот общаешься с кем-то например здесь, и видишь «о, а ведь я сейчас отстаиваю свою точку зрения».
как бы не думая о том права ты или нет, важно ее отстоять или нет, а просто — имеет место отстаивание моей точки зрения.
DASHKA
Я так вижу иногда, что отстаиваю, но чаще сразу рубиться с обидчиком(
как захвачена становлюсь.
space_router
в какой-то момент просто понимаешь бессмысленность борьбы и т.п.
space_router
объяснять не обязательно, просто отмечаешь уход в эмоции или мысли — и само это это уже разотождествление с ними
Wellco
и единственный выход это просто не кормить его, а это значит не сопротивляться, не убегать, не подавлять то что возникает в нас негативное, а ПОСМОТРЕТЬ на него
Не убегать от негативного и не стремиться к кайфу. Не пытаться уменьшить боль и не стремиться продлить удовольствие.
DASHKA
ты все равно так заточен, что будешь от негатива убегать, а стремиться к кайфу. В середине не отсидеться.
Wellco
Стремление к кайфу и убегание от негатива это растяжка.
Одно возможно только на фоне другого. Одно не может существовать без другого.
Кому всё это нужно, отсиживаться, кайфовать или убегать от негатива?
Wellco
Перестав стремиться к кайфу, убегая от негатива, где я окажусь?
Как думаешь?
Не в середине, а в здесь и сейчас.
Тотально вовлекаясь в то, что есть и проживая это.
Wellco
Если кайфуется то буду кайфовать по полной, если ломает от негатива, то буду ломаться по полной.
Как говорил, недавно, Рикирмурт, перефразирую по своему, сейчас может быть только одно, и не может быть другого.
salik2
Разве внутренний диалог является корнем проблемы? Всегда очень сильно хочется найти корень, дескать — как все простенько, вот в чем оказывается было дело.
Когда тебе было плохо диалог шел в направлении депрессии. Шел депрессивный фильм с депрессивными титрами. Сейчас фильм сменился, титры тоже другие.
У тебя же помучается что прямо все из за титров. Это очень поверхностный взгляд.
Твое прошлое состояние депрессии — это разве не другое состояние тебя, что и нынешний покой?
space_router
Вн. диалог состоит из думалки и настроений.
Когда мы вовлечены в него, то тем самым питаем его.
Я бы сказал что вн. диалоги бывают стабильные и деструктивные.
Вот мой уже стал деструктивным — когда я вовлекаюсь в него, то начинаю угасать, уничтожать себя и окружение.
Когда рвзотождествляешься с ним то это как отключить вилку из розетки — ты его видишь отдельно от себя и он затихает.
salik2
Это все правильно и понятно, но почему у тебя получился деструктивный диалог, а не конструктивный, в чем причина?
DASHKA
Вот у меня — Как я вижу больше всего в несогласии и бестолковом протесте с тем что есть и еще в сильной вине.
salik2
А в чем проблема? Посмотри на меня — я нефига не согласный и никаких проблем :)
А с виной тоже какая проблема? Я много херни наделал в жизни, очень сильно иногда грущу когда вспоминаю. Но если понял, то просто так больше не делаешь, а делаешь по другому. А что наделал — понятно же, глупым был, иначе не мог тогда.
Так что не вижу в вине проблемы тоже.
koshka
А что наделал — понятно же, глупым был, иначе не мог тогда.
Так что не вижу в вине проблемы тоже.
вот таки не видишь, не принял «себя-глупого» — просто ментально понял… вот по-этому все еще возникает вина, которую ты потом нивилируешь и тебе приходится часто повторять, что в вине нет проблем (и это каксается не только вины..)
salik2
Выдумываешь и усложняешь :) Нормальное человеческое чувство.
koshka
ты видишь это как выдумку и усложнение — и это для тебя ТВОЯ РЕАЛЬНОСТЬ, с этим не поспоришь. Я тебе говорю о СЕБЕ-ОПЫТЕ.
space_router
вот ты не видишь проблемы и это замечательно, я тебе даже завидую немного.
учение адвайты это по сути БЕЗУМИЕ, для нормального человека это просто бред сумасшедшего, остаться в настоящем это бред сумасшедшего, времени нет это бред сумасшедшего.
Я думаю, что адвайта это путь для тех, кто не может удовлетвориться ничем в жизни, это не для крутых людей учение, а для разочаровавшихся конченных неудачников негативистов.
Я так хочу быть обычным человеком, стремиться к какой-нибудь обычной ерунде и радоваться этому, просто все портит тот факт что я знаю что все это иллюзорно и обречено на разочарование- как можно быть нормальным человеком при этом?
и вот постепенно все сходится к тому, что единственный выход в том чтобы уйти в настоящий момент, где нет прошлого и будущего, где есть покой.
DASHKA
все портит тот факт что я знаю что все это иллюзорно и обречено на разочарование- как можно быть нормальным человеком при этом?
А ум все равно периодически подкидывает идейки всякие, что вот будет у тебя то-то и то-то и будет тебе щастье!
space_router
ну да подкидывает
koshka
ВД ИМХО всегда деструктивный, так как он завязан на эту коренную мысль я, которая не распознана как мысль. ВД мешает прямо, без искажений, итнертпретировать поступающую информацию.
salik2
В чем проблема с мыслями о себе не понимаю, почему обязательно негатив? Ты ненавидишь себя, в чем дело то? Почему мысль о себе тебе приносит такое несчастье?
koshka
Ты ненавидишь себя, в чем дело то? Почему мысль о себе тебе приносит такое несчастье?
вот тебе яркий пример того как инфа преломляется твоим ВД. Нет у меня ненависти к себе и страдания. Когда случается осознание, узнавание «себя», как мысли, когда вижу какую «себя» я не принимаю, то такая «я» принимается и от этого случается облегчение и я называю это ясностью. Залипания все еще случаются, но уже есть этот вкус распознавания и он не дает залипать надолго, как было раньше.
salik2
Если нет ненависти и страдания, то почему тогда говоришь ВД всегда деструктивный? А что если ты распознаешь мысль о себе и осознаешь куда она показывает.
koshka
Деструктивный в том смысле, что восприятие через него происходит очень узконаправленно ограниченно и ты завариваешься в этом. Когда распознаешь что ВД это всего лишь «тытры» в твоей голове, то как ты думаешь, что случается ))) Остановка.
Hanter
в чбей, чьей голове...)))
space_router
не знаю в чем причина, наверное в том что такой образ жизни был, таким сформировался.
но почему он такой какой есть — это не важно.
просто пока он не причиняет страданий, то все в порядке.
А. Сита говорит, что адвайта это учение единиц, потому что его невозможно услышать если не «наелся» страданием, а если не страдаешь то и не услышишь.
Я бы вот жил бы себе как нормальный обычный человек, если бы не тот факт что все у меня вызывает отвращение, все кажется бессмысленным, безнадежным.
Махарадж говорит, что должен произойти реальный кризис, который нельзя сфабриковать, он если не произошел, то все эти учения это просто философия.
wwwatcher
это беспристрастное наблюдение себя
ну почему бы и нет… нормальная такая себе шиза… :)
space_router
злоба отравляет в первую очередь себя
wwwatcher
вот ты злобный поэтому как человек говно… прими это и хватит наблюдать… но ведь ты же не примешь эту истину, а будешь наблюдать за тем кто тебе про это скажет, чтобы потом отрицать… ты говно и говном родился а хочешь быть гением и уговариваешь себя…
wwwatcher
что ты в своей жизни делаешь ещё, кроме как срать за воротник…?…
space_router
тебя несет.
можно это прекратить в любой момент
wwwatcher
вот и прекрати нестись тут ряба… ну говно ты говно… понимаешь… причём редкостное… есть люди которые знают какие они… ты же нет не знаешь какой ты… вот я тебе и говорю такого говна как ты ещё надо поискать… а ты вот взял и сам нашёлся…
space_router
да это ты говно, гнилью истекаешь, и даже смелости не хватает обратиться к кому-нибудь за советом
wwwatcher
я говно и не отрицаю этого… а ты говно прикрывшееся листочком для запаха не говна… но говнище не спрячешь его только принимают… но ты даже на это не способен потом как мнишь себя наполионом…
space_router
а почему для тебя важно, чтобы твоя точка зрения победила?
wwwatcher
не знал что для меня так важно… спасибо что направил в русло… но почему ты говно да ещё и в отказе от этого…?… пишешь тут выписываешь… кому ты пишешь писака...?
space_router
потому что как снег на голову какой-то чудила на меня гнилью кинул, первая реакция на это — защита.
я тоже бывает источаю гниль.
но мнить себя говном это такое же заблуждение как и мнить себя наполеоном.
я когда писал этот пост, то подумал что он Дашке пригодится, а также подумал что это очень существенный пост (то о чем в нем говорится), потому что накануне сам это проделал и мне понравился результат, и сегодня вот третий день практикую это.
а ты хочешь чтобы все признались что они такое же гавно как ты, а зачем тебе это признание? чтоб тебе легче стало?
так ведь дело не в том говно ты или нет, какая разница? и отчитываться не надо ни перед кем.
суть в том чтобы увидеть в себе то что в тебе есть прямо сейчас, и само это видение это уже движение в осознании
wwwatcher
не рассусоливай а приземлись говнюк… слезь с престола на который взобрался и практикуй себе по-тиху… то что говну помогает не пахнуть меня не интересует… а совсем наоборот, что так воняет и не хочет этого признать…
space_router
рот прополоскай сходи
wwwatcher
ну ты же демон… причём конченный… что ты из себя святошу тут строишь...?
space_router
всё, до свидания
DASHKA
Спасибо Сашка, я так и подумала, что ты для меня написал.
Очень все хорошо расписал))
wwwatcher
ну и слава Богу… я только рад за тебя моя прелесть… :))
DASHKA
прэлесть! Чет меня мужчины в последнее время балуют)))))
Wellco
Спасибо. Сейчас только понял, что я противлюсь тому, что я говно редкостное, всё хочу казаться правильным перед всеми. ))) Стало намного легче. )))
wwwatcher
тебе спасибо… за искренность… человек всё же должен понять что он не совершенство… и первый шаг к этому объективный взгляд на себя… о котором этот писака поста только слыхивал…
space_router
ты не в ту сторону движешься.
собирание соратников-говнюков тебе ничем не поможет.
какая разница кто есть кто для тебя?
так же как и мне не важно — кто вокруг есть кто.
все это внутренний диалог, авторская программа.
и выход из нее не в этом, а в том чтобы наблюдать себя.
wwwatcher
нет… это всё лирика… ты мне скажи всего два слова… Я — ГОВНО… и разойдёмся краями… а надувать тут щёки мне не нужно…
space_router
я выше уже сказал
wwwatcher
ну ты же шизофреник полный? а ещё споришь… говоришь одно потом опровергаешь тут же себя… как же тебя понять профура…?
space_router
объясняю еще раз: твое эго хочет кушать, поэтому оно тут бродит, ищет говнюков, троллит, и требует внимания
wwwatcher
кому нужны твои объяснения смотри на свою вонючую жизнь и помалкивай…
wwwatcher
так же как и мне не важно — кто вокруг есть кто.
поэтому я это дашке написал… себя то знаю…
space_router
а ты не пробовал если тебе не понятно, то не гадить, а нормально переспросить?
wwwatcher
нет не пробовал… гадом буду…
wwwatcher
такой жаба как ты всех нас переживёт… хитрожопая…
DASHKA
Что гавном себя назови хоть святым — все это неправда.
Но вот страх быть плохим может быть.
Wellco
Гавно редкостное это то, чего я скорее всего избегаю, не признаю и осуждаю в других людях.
И как-то стало легче смотреть на предательство меня, на хитрожопость по отношению ко мне, на обман и др.
Осознаю потихоньку всё проецируемое вовне.