а что с этим хороший плохой потом? ну оценил и чего? что изменилось? Трава другая, горы, вода....? что определяется отношениям кроме как нравится не нравится?
хм. незнаю. наверное если не нравится то трава не зеленая а фиолетовая. и горы не большие а так себе. и путаешь что перед тобой: машина или слон… когда не нравится мир.
когда незнакомое явление, то оно сравнивается с прошлым опытом, и если есть что-то похожее, то оно переносится в ту папку в которой похожий опыт.
а если нет похожего, то оно все равно так или иначе назначает его в ту или иную папку, назначает его похожим.
там такой робот сидит, и все это производит автоматически.
а осознание это не робот, потому что ему все равно, все равнозначно.
Это главная ловушка. Если возникло глубокое понимание то жизнь увиделась как гармония несмотря на её внешнюю негармоничность и ум самоуспакаивается так как предмет размышлений «Я» перестаёт иметь значимость.Но все силовые попытки к этому прийти только мешают. Автоматически ты попадаешь в игнорирование и глубокую заморозку. И через 20 лет такой практики пружина может сорваться и блаженство сменится психозом.
эти монахи чекнутые просто, это тоже самое что по карьерной лестнице клерк рвется.
а бывает что ты четко осознаешь необходимость измениться, что что-то должно измениться.
и это я понимаю что отношение только измениться и должно, к происходящему
я понимаю о чём ты, никто и не смешивает,
просто твой комент выглядел как наезд, с претензией на, именно вот эту, однобокую правильность,
а говорить можно действительно с разных позиций.
я не о том что в ссылке.
медитация такая — это лажа полная.
я же говорю о любом образе жизни, какой тебе нравится, и ты просто свободен от происходящего.
ты мошеь там страдать изнывать или смеяться до усеру — но при этом ты не затрагиваешься всем этим.
вот так я себе это представляю
Всё так, но пока остаётся это различение между проявлением и его наблюдением будет маятник. Проще говоря, знать о счастье и быть счастливым вместе не получится.
я не очень понимаю тебя.
вот ты знаешь что счастье будет если то-то.
при этом ты осознаешь что это иллюзия, что просто ты сейчас ощущаешь недостаточность, и можешь ее ощущать и когда достигнешь цели.
и вот в итоге, ты достигаешь состояния, когда что бы ни происходило — тебя это не затрагивает, потому что ничто не может затронуть само внимание, осознание.
Это и есть главное непонимание. Всё о чём ты говоришь ХОЧЕТ «Я» но эта программа живёт только на недостаточности, поэтому и говорят что пробуждение это не состояние, его невозможно достичь, потому что сам достигатор и есть единственное препятствие.
Феликс, я считаю, что говорить о том чего невозможно достичь бессмысленно, и достигать его тоже.
Работать можно только с тем, с чем можно работать.
Например ты можешь осознать что такое ум, можешь увидеть свои фиксации и т.п.
здоровье — это несокрушимый покой, это свобода от всего.
а малейшее напряжение это уже болезнь.
но тут просто тонкость в том, что дело не в самом наличии напряжения, ведь вся жизнь это то или иное напряжение, а в отождествлении тебя с объектами — телом, эмоциональным коктейлем, мыслями, идеями и т.п.
т.е. с ролью, которую тебе навязывает ум
Что отождествляется? и есть ОНО? Вот вопрос для исследования.
феликс, этот вопрос многие имхо понимают неверно.
персонаж появляется вместе со своим сюжетом, они одно целое.
осознание как бы принимает его форму, в которой содержится вся ситуация.
Стремление к покою, очень беспокойно :)
покой же сам к себе стремится, но конечно если эту функцию на себя берет персонаж, то он до покоя не доберется, он же сам существует только до тех пор пока не сменится другим персонажем, которому будет соответствовать другое стремление, например к пиву.
да не то что слил.
просто я так вижу — что разговоры это просто разговоры.
ну, во всяком случае для меня то что ты сказал это просто слова, они не откликнулись.
вот я видео твое чувака из ялты посмотрел, вот там все четко сразу понятно, все сразу вспомнил
Теперь тихонечко крадемся к жизни.А она из чего? Есть она? Даже хотя бы созданная умом… Ну типа там тело, звезды, чай, война и мир… :) Есть ли явления?
Я тебе расскажу одну историю. Был у меня дед по отцовской линии. Жена его, бабка моя, померла раньше, он остался один. К нему заходили моя мать, отец, я. Но все равно он жил один.
Жил он в доме с печным отоплением.
Ты представляешь, что это такое? Дважды в сутки нужно выгрести и вынести золу, принести уголь и и дрова, растопить…
Никто из родственников не мог это делать ежедневно для него.
Кроме того у него было воспаление троичного нерва. Боль невероятно мешала ему есть.
Он часто говорил: «Как же я устал жить! Скорее бы умереть!»
А я не понимал, как можно хотеть умереть и устать от жизни…
Пока ты молод, твое тело сильно, можно порассуждать о том, что жизнь проста.
Ты очень мало знаешь о жизни…
Дело не в жизни, а в её восприятии. По разному можно описанную тобой ситуации воспринимать и к ней относиться.
Об этом автор поста и написал по-моему мнению. Что не нужно в уме «наворачивать» сильно и чрезмерно
Гор, можно придумать массу всевозможных «мудрых» изречений, которые абсолютно лишены смысла!
Ум не делает жизнь ни простой, ни сложной. Ум — это проявление жизни.
И как любое проявление в этом мире он имеет две стороны. Что-то всегда упрощается, а что-то при этом становится сложнее.
«Жизнь проста»! Что есть простота, а что есть сложность?
Проста ли жизнь человека, прожившего 20 лет в деревне, который вдруг оказался в современном мегаполисе? Проста ли жизнь банкира, который волею судьбы оказался на необитаемом острове и должен сам добыть себе пищу? Проста ли жизнь подслеповатой старушки, которая не только не может разобраться как платить через банкомат за коммуналку, но и с трудом понимает, что написано в счете?
Подобные умничанья с претензией на мудрость — откровенная херня!
Подобные умничанья с претензией на мудрость — откровенная херня!
Ты абсолютно прав. Но есть ньюанс :) Ты пытаешься сказанное на сайте АВ трактовать в общесоциальном контексте.
В общесоциальном контексте вся адвайта есть полная хрень, поскольку стране нужны надои, больше стали и увеличение рождаемости.
Дело не в жизни, а в том как и куда использовать написанное на сайте.
Ты говоришь, что жизнь не проста — то есть хочешь обсуждать жизнь, а предлагается исследовать ум — свой
Проста ли жизнь человека, прожившего 20 лет в деревне, который вдруг оказался в современном мегаполисе? Проста ли жизнь банкира, который волею судьбы оказался на необитаемом острове и должен сам добыть себе пищу?
Ладно Ерофей, напишу ещё раз, специально для тебя: Никто не против ума, ум- одно из проявлений Жизни — ДА!
Да, без ума(как инструмента) ты не сможешь отгадать кроссворд и посчитать мелочь в магазине — всё так.
Но ум рождает оценки «хорошо-плохо» — такова его природа, он дуален.
Именно эти оценки и есть корень страданий, ведь человек стремится всегда к вектору «ХОРОШО»(и память ему в помощь, сравнивать «сейчас» с «как было хорошо тогда»)
Никто не против ума, дружище, но никто из мастеров не был ЗА его приоритетность.
Если внимание постоянно в мышлении — это постоянное отождествление с картинками, которые тебе подбрасывает ум.
И покой — даже не снится.
Но если тебя это всё устраивает — пусть будет так, я уважаю твоё мнение. Каждому своё.
Именно эти оценки и есть корень страданий, ведь человек стремится всегда к вектору «ХОРОШО»
корень страданий не оценка, а вера в то, что есть тот, кто может сделать в этот момент из плохо хорошо. А сам организм естественно будет двигаться к улучшению ситуации. Животное искать пищу, человек совершать действия направленные на изменения.
всё мы знаем, дорогой педагог, просто нет мотивов расписывать всю цепочку, всё равно он её не видит.
но начинается всё, именно с деления(оценки — тоже деление дуального ума), а листание вариантов и проекция делателя на варианты — позже.
Тул, это — болтовня!
Есть то, что безусловно ПЛОХО для ТЕЛА, поскольку тело жизнеспособно в ограниченном диапазоне условий.
А тело — составная часть тебя!
Ты от этого никуда не денешься. Можно, конечно, будучи сытым, одетым, обутым, удобно расположившись в кресле, порассуждать на тему «я не тело».
Но всю эта шелуха слетит за пару минут, если такой рассуждающий окажется голым на морозе или под палящим солнцем в пустыне. И маленькая тень, глоток воды станет очень как ХОРОШО!
Не веришь? Поставь эксперимент! ;)
За уважение благодарю, но не в этом суть.
У вас в Адвайте нет концепции, гармоничной концепции. Вы не видите, точнее стараетесь не замечать целостности человека. На мой взгляд — большое упущение.
Отсюда множественные «дыры» и противоречия.
Есть то, что безусловно ПЛОХО для ТЕЛА, поскольку тело жизнеспособно в ограниченном диапазоне условий.
А тело — составная часть тебя!
то, что плохо для тела — не безусловно, а обусловлено набором генетических программ, которые можно менять, это можно увидеть на примере гипноза, когда человеку дают установку, отключающую боль и человек не испытывает никакого дискомфорта, когда ему прокалывают руку иглой, очень известна медитация тибетских монахов, в результате которой они разогревают тело до такой степени что могут сидеть на морозе и потеть при этом от жара, можно вспомнить и мазохистов, которые от боли получают наслаждения, и йогов, способных обходиться без еды и даже без воздуха, так что не всё так однозначно — всё это всего лишь обусловленности, которые можно перевернуть — а не какая-то незыблемая данность
…
Ну когда ты сознательно сможешь все это переворачивать, тогда и обсудим!
А пока для тебя тело — реальность, все разговоры про обусловленность — пустышка ;)
Макс, а что ты пытаешься меня убедить, собирая рассказы о чужом опыте?
Я этих рассказов слышал больше тебя, такое расскажу, что ты и в снах не видывал. Более того, кое в чем сам принимал участие, то есть для меня это не чужие СВЕДЕНИЯ, а собственный ОПЫТ.
Ты отказался подтверждать теоретизирования практикой? Отказался! Ну все.
«Не можешь любить? сиди, дружи!» (М.Жванецкий)
Ты отказался подтверждать теоретизирования практикой? Отказался!
Да причем здесь я-то, эти опыты показывают, что твои утверждения о безусловности хорошего и плохого для тела — пустышка — я только это хотел сказать, а не в чём то убедить
Но ум рождает оценки «хорошо-плохо» — такова его природа, он дуален.
Именно эти оценки и есть корень страданий
оценки лишь следствия определённых убеждений в уме, которые базируются на идее, что хорошее и плохое существует само по себе — вне зависимости от обозначения умом, когда эта идея разрушена — прекращаются и оценки или же они носят игровой характер.
И снова треп.
Будем проверять как оценит твой ум палец руки, зажатый в дверном проеме? насколько оценки зависят или не зависят от убеждений?
Простенький такой экспериментик… По сравнению с астральными проекциями практически невинный. Но очень действенный! ;)
И снова примчался Сережа! Ну без тебя не освятится! :)))))))
Возьмешь? Ты такой крутой? Я тебе их давать не собираюсь.
Более того, я тебе и 10 рублей не дам.
Вы же оба поразрушали ИДЕИ, у вас нет ОЦЕНОК. Разрушенные идеи не стоят ни-че-го :)))))))
Короче, ребята, заканчивайте навешивать лапшу про разрушенные идеи, разрушьте хотя бы одну свою собственную!
Сами разрушенные идеи не стоят ничего, а вот показ этого, для таких как ты, стоит дорого.
Может хоть цена, заставит включать голову, перед тем как что-то ляпнуть.
Вот с этого и надо начинать — с желания срубить бабок!
Хотите, чтобы вам платили, покажите, что есть за что.
Может быть начнете включать голову, перед тем, как ляпать про просветление и условность хорошего и плохого для тела!
Вот с этого и надо начинать — с желания срубить бабок!
Да нет, деньги не с целью срубить бабок, а с целью, чтобы человек включал голову, перед тем как говорить.
А деньги за показ, если что, будут переведены на благотворительность.
Макс, если бы ты не начал опять мне что-то втюхивать, я бы и писать вам не стал!
Не трогай меня, проходи мимо!
Уже давно понятно, что вы можете только РАССКАЗЫВАТЬ об отсутствии идеи.
Если вас обоих греет идея, что у вас нет идей, не смею мешать. Очевидно, это очень весело, а все остальное на тебя навевает суку.
Пока!
Макс, если бы ты не начал опять мне что-то втюхивать, я бы и писать вам не стал!
Не трогай меня, проходи мимо!
Да ладно -просто тебе нравиться писать, вешать свою лапшу людям на уши, разоблачать — ну признайся честно — иначе ты бы и не писал здесь, я вот и не скрываю — что получаю от писанины наслаждение временами — наслаждаюсь этим осознанно — а ты что-то тут корчишь из себя важного дядю
Ты не понял! Всё гораздо проще. Красота — это когда мы берём фото милейшего ребёнка и пишем у него на лбу свою писанину в виде истины! Вот это красота, а всё остальное тулукут!
tulukut
173 комментария
оно наступит, когда тотально устанешь.
— продолжай!))))))))))))))
трава другая, горы другие, или вообще что-то другое вместо них
одна из них оценочная — нравится не нравится.
другая собирательная — она делает объекты.
например ты попала в новую ситуацию.
восприятие на основе опыта собирает объекты, и может собрать из них «монстрика», и ты его можешь испугаться.
а если нет похожего, то оно все равно так или иначе назначает его в ту или иную папку, назначает его похожим.
там такой робот сидит, и все это производит автоматически.
а осознание это не робот, потому что ему все равно, все равнозначно.
но в нем есть искра осознания, которая не относится к миру
и всё МООООЖЕТ)
да человек предполагает…
Я так тоже бывает предъявлю.
вопрос только в том, как привести ум в порядок
так в дзене советовали)))
а бывает что ты четко осознаешь необходимость измениться, что что-то должно измениться.
и это я понимаю что отношение только измениться и должно, к происходящему
а зачем даёшь?
а что куда(и кого) может вести?
может ты громко пукнул, но свой пук не пахнет(как всегда у тебя) ???
просто твой комент выглядел как наезд, с претензией на, именно вот эту, однобокую правильность,
а говорить можно действительно с разных позиций.
ведь всё что субъективно ТЕБЕ(!) не ясно — автоматически муть.
может не надо на ночь ?:)
и тихо-тихо…
ХР!- ХР!-ХР!-ААААА!
ХР- ХР))
Я человек тщеславный)))))
ставь лайк и расход.
Спать.
(поздно уже))
медитация такая — это лажа полная.
я же говорю о любом образе жизни, какой тебе нравится, и ты просто свободен от происходящего.
ты мошеь там страдать изнывать или смеяться до усеру — но при этом ты не затрагиваешься всем этим.
вот так я себе это представляю
вот ты знаешь что счастье будет если то-то.
при этом ты осознаешь что это иллюзия, что просто ты сейчас ощущаешь недостаточность, и можешь ее ощущать и когда достигнешь цели.
и вот в итоге, ты достигаешь состояния, когда что бы ни происходило — тебя это не затрагивает, потому что ничто не может затронуть само внимание, осознание.
Работать можно только с тем, с чем можно работать.
Например ты можешь осознать что такое ум, можешь увидеть свои фиксации и т.п.
а малейшее напряжение это уже болезнь.
но тут просто тонкость в том, что дело не в самом наличии напряжения, ведь вся жизнь это то или иное напряжение, а в отождествлении тебя с объектами — телом, эмоциональным коктейлем, мыслями, идеями и т.п.
т.е. с ролью, которую тебе навязывает ум
персонаж появляется вместе со своим сюжетом, они одно целое.
осознание как бы принимает его форму, в которой содержится вся ситуация.
покой же сам к себе стремится, но конечно если эту функцию на себя берет персонаж, то он до покоя не доберется, он же сам существует только до тех пор пока не сменится другим персонажем, которому будет соответствовать другое стремление, например к пиву.
а разговоры это борьба эго за выживание
просто я так вижу — что разговоры это просто разговоры.
ну, во всяком случае для меня то что ты сказал это просто слова, они не откликнулись.
вот я видео твое чувака из ялты посмотрел, вот там все четко сразу понятно, все сразу вспомнил
Поможет проработать личностные фиксации.А дальше видно будет.
(набрал бы пепси, попкорна — и смотрел)))
у тебя замечательные стихи)
Кто ж ещё?)))
может не подколет?)
Ум — это миф
— это он))
что хочешь — то и положи(как в шаурму — хоч кетчуп, а хоч майонез,
и ум тебе в помощь(как инстумент =)
Не строй отношение к уму на основании домыслов и фантазий ума! :))))))))))
это вот ты лаешь невпопад левыми примерами))
Я тебе расскажу одну историю. Был у меня дед по отцовской линии. Жена его, бабка моя, померла раньше, он остался один. К нему заходили моя мать, отец, я. Но все равно он жил один.
Жил он в доме с печным отоплением.
Ты представляешь, что это такое? Дважды в сутки нужно выгрести и вынести золу, принести уголь и и дрова, растопить…
Никто из родственников не мог это делать ежедневно для него.
Кроме того у него было воспаление троичного нерва. Боль невероятно мешала ему есть.
Он часто говорил: «Как же я устал жить! Скорее бы умереть!»
А я не понимал, как можно хотеть умереть и устать от жизни…
Пока ты молод, твое тело сильно, можно порассуждать о том, что жизнь проста.
Ты очень мало знаешь о жизни…
Об этом автор поста и написал по-моему мнению. Что не нужно в уме «наворачивать» сильно и чрезмерно
Ум не делает жизнь ни простой, ни сложной. Ум — это проявление жизни.
И как любое проявление в этом мире он имеет две стороны. Что-то всегда упрощается, а что-то при этом становится сложнее.
«Жизнь проста»! Что есть простота, а что есть сложность?
Проста ли жизнь человека, прожившего 20 лет в деревне, который вдруг оказался в современном мегаполисе? Проста ли жизнь банкира, который волею судьбы оказался на необитаемом острове и должен сам добыть себе пищу? Проста ли жизнь подслеповатой старушки, которая не только не может разобраться как платить через банкомат за коммуналку, но и с трудом понимает, что написано в счете?
Подобные умничанья с претензией на мудрость — откровенная херня!
В общесоциальном контексте вся адвайта есть полная хрень, поскольку стране нужны надои, больше стали и увеличение рождаемости.
Речь ведь о ЖИЗНИ!
Или в понятие «жизнь» последователи Адвайты вкладывают особый смысл?
Ты говоришь, что жизнь не проста — то есть хочешь обсуждать жизнь, а предлагается исследовать ум — свой
Есть то, что неизбежно ХОРОШО или ПЛОХО для тела.
Если уж на то пошло, Его Величества Тела! ;)
Да, без ума(как инструмента) ты не сможешь отгадать кроссворд и посчитать мелочь в магазине — всё так.
Но ум рождает оценки «хорошо-плохо» — такова его природа, он дуален.
Именно эти оценки и есть корень страданий, ведь человек стремится всегда к вектору «ХОРОШО»(и память ему в помощь, сравнивать «сейчас» с «как было хорошо тогда»)
Никто не против ума, дружище, но никто из мастеров не был ЗА его приоритетность.
Если внимание постоянно в мышлении — это постоянное отождествление с картинками, которые тебе подбрасывает ум.
И покой — даже не снится.
Но если тебя это всё устраивает — пусть будет так, я уважаю твоё мнение. Каждому своё.
но начинается всё, именно с деления(оценки — тоже деление дуального ума), а листание вариантов и проекция делателя на варианты — позже.
Есть то, что безусловно ПЛОХО для ТЕЛА, поскольку тело жизнеспособно в ограниченном диапазоне условий.
А тело — составная часть тебя!
Ты от этого никуда не денешься. Можно, конечно, будучи сытым, одетым, обутым, удобно расположившись в кресле, порассуждать на тему «я не тело».
Но всю эта шелуха слетит за пару минут, если такой рассуждающий окажется голым на морозе или под палящим солнцем в пустыне. И маленькая тень, глоток воды станет очень как ХОРОШО!
Не веришь? Поставь эксперимент! ;)
За уважение благодарю, но не в этом суть.
У вас в Адвайте нет концепции, гармоничной концепции. Вы не видите, точнее стараетесь не замечать целостности человека. На мой взгляд — большое упущение.
Отсюда множественные «дыры» и противоречия.
Ну когда ты сознательно сможешь все это переворачивать, тогда и обсудим!
А пока для тебя тело — реальность, все разговоры про обусловленность — пустышка ;)
Я этих рассказов слышал больше тебя, такое расскажу, что ты и в снах не видывал. Более того, кое в чем сам принимал участие, то есть для меня это не чужие СВЕДЕНИЯ, а собственный ОПЫТ.
Ты отказался подтверждать теоретизирования практикой? Отказался! Ну все.
«Не можешь любить? сиди, дружи!» (М.Жванецкий)
Будем проверять как оценит твой ум палец руки, зажатый в дверном проеме? насколько оценки зависят или не зависят от убеждений?
Простенький такой экспериментик… По сравнению с астральными проекциями практически невинный. Но очень действенный! ;)
Опыт будем ставить?
Проверять, что мои , будем?????
Хочешь давай проведём со мной этот экперемент?
Только за это представление, я возьму с тебя 10 миллионов рублей.
Если есть желание, пиши:)))
Возьмешь? Ты такой крутой? Я тебе их давать не собираюсь.
Более того, я тебе и 10 рублей не дам.
Вы же оба поразрушали ИДЕИ, у вас нет ОЦЕНОК. Разрушенные идеи не стоят ни-че-го :)))))))
Короче, ребята, заканчивайте навешивать лапшу про разрушенные идеи, разрушьте хотя бы одну свою собственную!
Сами разрушенные идеи не стоят ничего, а вот показ этого, для таких как ты, стоит дорого.
Может хоть цена, заставит включать голову, перед тем как что-то ляпнуть.
Хотите, чтобы вам платили, покажите, что есть за что.
Может быть начнете включать голову, перед тем, как ляпать про просветление и условность хорошего и плохого для тела!
Да нет, деньги не с целью срубить бабок, а с целью, чтобы человек включал голову, перед тем как говорить.
А деньги за показ, если что, будут переведены на благотворительность.
Да какие там у него идеи.
Он просто тролль.
Не трогай меня, проходи мимо!
Уже давно понятно, что вы можете только РАССКАЗЫВАТЬ об отсутствии идеи.
Если вас обоих греет идея, что у вас нет идей, не смею мешать. Очевидно, это очень весело, а все остальное на тебя навевает суку.
Пока!
Без ума, это уже не жизнь, а существование.
А сложной её делает тупой ум, а умный ум, делает её счастливой.