24 ноября 2015, 00:38

Все миры лишь плод ума.

Все миры лишь плод ума.
Сутра вопросов Упали.

Знайте, сыновья Победоносного, эти три мира – только ум.
Дашабхумика сутра.

Если сотня людей заснет, то каждому приснится свой мир, каждый сон можно назвать истинным, но было бы бессмысленно утверждать, что только в чьём-то сне мир настоящий, а у всех других ложный. Для каждого наблюдателя есть своя истина, в соответствии с кармической структурой, обуславливающей его восприятие.

из ЛАНКАВАТАРА_СУТРЫ:

«Благодатный ответствовал:
– До тех пор, пока люди не постигли истинную природу объектного мира, они подвержены двойственному представлению о вещах. Они полагают реальными множественность и разнообразие внешних объектов, привязываются к ним и поощряются собственными несознаваемыми влечениями. [А] поскольку эта система умозрения – ум и то, с ним связано, – [также] различается и мыслится как реальная, это приводит к суждению о душе-самости и [всем,] к ней относящемся, каким образом и действует ум в целом. Будучи зависимыми от влечений ума к двойственности и привязываясь к ним, люди разделяют представления философов, основанные на ошибочных различениях бытия и не-бытия, существования, и не-существования, благодаря чему развивается то, что мы называем ложным представлением. Однако, Махамати, различение [как таковое] не развивается и не прекращается, ведь если в действительности всё воспринимаемое является лишь проявлением ума, как может развиваться различение, касающееся бытия и не-бытия? Именно для невежд, склонных к различению множества разнообразных вещей, порождаемых их собственными умами, сказано мною, что различение происходит из привязанности к множественности, характерной для объектов. Как иначе могут невежды и простаки осознать, что не существует ничего, кроме воображаемого умом, и как иначе могут они постичь истинную природу ума и освободиться от ложных представлений о причине и следствии?

Благодатный ответствовал:
– Люди этого мира зависят в своём мышлении от одной из двух вещей: от суждения о бытии, благодаря чему находят большое удовольствие в реализме, или от суждения о не-бытии, благодаря чему находят большое удовольствие в нигилизме. В любом случае [при этом] они представляют себе освобождение, не содержащее никакого освобождения. Зависящие от суждения о бытии воспринимают мир как порождаемый некой реально существующей причинностью, [пребывая в уверенности,] что этот действительно существующий и развивающийся мир не ведёт своё происхождение от причинности не существующей. Таково реалистическое представление, коего придерживаются некоторые люди. Кроме этого, есть люди, зависящие от представления о не-бытии всех вещей. Эти люди допускают существование алчности, злобы и глупости, и в то же время отрицают существование вещей, порождающих алчность, гнев и глупость. [Рассуждать таким образом] не разумно, поскольку алчность, гнев и глупость невозможно схватить так же реально, как вещи, [ибо] не имеют они ни сущности, ни признаков особости.
Там, где имеет место состояние подчинённости, существует подчинение и средства подчинения, но там, где достигнуто освобождение – как в случае с Буддами, Бодхисаттвами, мастерами и учениками, отбросившими веру в бытие и не-бытие – не существует ни подчинения, ни ограниченности, ни средств ограничения.

Философы заявляют, что мир ведёт своё начало от причинных содействий согласно закону причинной обусловленности. Они заявляют, что их причина является нерождённой и неуничтожимой. Они ссылаются на девять первичных элементов: Творца Ишвару27, Творение, атомы и тому подобное, являющихся нерождёнными и не подлежащих уничтожению. Благодатный, наставляя, что все вещи являются не-рождёнными и не существует никакого уничтожения, также провозглашает, что мир ведёт своё начало от неведения, различения, привязанностей, деятельности и тому подобного, действующих согласно закону причинной обусловленности. Хотя два эти набора элементов могут отличаться по форме и наименованию, похоже, между ними нет существенного различия. Если существует нечто, являющееся отличительным и превосходящим прочие в учении Благодатного, почтительно прошу, поведай нам, Благодатный, что это?
Благодатный ответствовал:
– Моё учение о не-рождении и не-уничтожимости не сходно ни с учением философов, ни с их положением о рождении и непостоянстве. То, чему философы приписывают не-рождённость и не-уничтожимость, является самосущей природой всех вещей, побуждающей философствующих впадать в двойственность бытия и не-бытия. Моё учение превосходит любое представление о бытии и не-бытии. Оно не имеет ничего общего ни с рождением, пребыванием [в мире] и разрушением, ни с существованием и не-существованием. Я учу, что многообразие объектов само по себе не обладает никакой реальностью, но лишь воображается умом, и, следовательно, по сути своей является Майей и сном. Я учу не-существованию вещей, поскольку они не содержат никаких признаков некой свойственной им самосущей природы. Истинным является то, что в одном смысле они воспринимаются и различаются чувствами как обособленные объекты, тогда как в другом смысле, в силу отсутствия каких-либо отличительных признаков самосущей природы, они не воспринимаются, но лишь воображаются. С одной стороны, они доступны восприятию, с другой же – недоступны.
Когда достигнуто ясное осознание того, что в мире нет ничего, кроме воображаемого самим умом, различений больше не возникает и мудрые укореняются в своей истинной обители, являющейся царством покоя. Невежды различают и трудятся, стремясь приспособиться к внешним условиям и постоянно беспокоя [собственный] ум, [для них] нереальное является воображаемым и различаемым, тогда как реальное – незримым и не учитываемым. Но мудрые – не таковы.

91 комментарий

Lucifer
Там, где имеет место состояние подчинённости, существует подчинение и средства подчинения, но там, где достигнуто освобождение – как в случае с Буддами, Бодхисаттвами, мастерами и учениками, отбросившими веру в бытие и не-бытие – не существует ни подчинения, ни ограниченности, ни средств ограничения.
Gor
Я для себя вот это выделил
Они полагают реальными множественность и разнообразие внешних объектов, привязываются к ним и поощряются собственными несознаваемыми влечениями. [А] поскольку эта система умозрения – ум и то, с ним связано, – [также] различается и мыслится как реальная, это приводит к суждению о душе-самости и [всем,] к ней относящемся, каким образом и действует ум в целом.

Как по мне так в это весь прикол — в принятии хоть одной вещи за реальную
Lucifer
Но если все воображаемое, с точки зрения наших понятий о том, что реально, тогда все настолько же реально, как и иллюзорно, об этом ты уже думал?
Bambuka
Чтобы не зафлуживать чужие посты, отвечаю в твоем:
Рекорд по реакции! :)))
Дорогой, я понимаю что ты тоже можешь рисовать линии и полосочки, научился копипастить тексты. И конечно же ты думаешь что что-то увидел знакомое. Ну не не нравится, трудно тебе думать, это факт, учиться ты не хочешь, ну хоть попробуй догадаться что ТО НА ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ не то что ты видишь? Кстати, а что это за пунктик по национальным признакам, что-то важное?
Lucifer
«Благодатный ответствовал:
– До тех пор, пока люди не постигли истинную природу объектного мира, они подвержены двойственному представлению о вещах. Они полагают реальными множественность и разнообразие внешних объектов, привязываются к ним и поощряются собственными несознаваемыми влечениями. [
Bambuka
Ну. Так ты себе прочитай много раз, может понятно. Если постиг природу мира то разве есть кто-то еще? Кому ты хочешь доказывать единство? Опять же ты как-о говорил что внутрь залезать собрался… так это ты и постулируешь разделение как факт. Предлагаю осознать пропустить через себя эту цитату, как с коаном посидеть месяц… отпустит это стремление взывать к кому-то и разоблачать.
Lucifer
Если сотня людей заснет, то каждому приснится свой мир, каждый сон можно назвать истинным, но было бы бессмысленно утверждать, что только в чьём-то сне мир настоящий, а у всех других ложный. Для каждого наблюдателя есть своя истина, в соответствии с кармической структурой, обуславливающей его восприятие.
Bambuka
Ну. Это мне известно, а тебе?
Lucifer
если бы тебе было известно, тогда такого бы не было:

попробуй догадаться что ТО НА ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ не то что ты видишь
:)))
Bambuka
почему? ты же сообшил что ты видишь, а я говорю ты видишь не то что там. то есть понятно что картинки но интерпретация не та. И ты не правильно сейчас применяешь цитату. Все таки если я передаю свою картину, но это не значит что меня слушать не надо и вникать, есть простое нормальное человеческое слушание, попытка понять что именно ты видишь, расспросить то ли это, что ты подразумеваешь. Макс, ясерьезно, тебе очень не хватает знаний в основах логики риторики и философии. Ну ты как-то путаешь разные постулатыы и гвоздь противопоставляешь тапочке а синим доказываешь мягкое.
Lucifer
Макс, ясерьезно, тебе очень не хватает знаний в основах логики риторики и философии.
невежды и простаки, поддавшись влиянию философских ложных воззрений, не сознают, что воззрения, на них воздействующие, – лишь подобные снам видéния, самим умом порождаемые, в результате чего они цепляются за понятия «единость» и «инаковость», «бытие» и «не-бытие»

отсюда и это разделение: ТО НА ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ не то что ты видишь
Bambuka
Хм. Ты сейчас доказываешь мягким зеленое и споришь про синее когда я говорю горячее.
Ты принимаешь или понимаешь тексты и ситуации в меру опыта, маленького навыка умения думать и анализировать и необразованности.
По твоему эти фразу что-то доказывают, их можно рядом ставить, да? Если да, то коротко сформулируй свою мысль в форме: если… то… и покажи ошибку.
Lucifer
Хм. Ты сейчас доказываешь мягким зеленое и споришь про синее когда я говорю горячее.
я не спорю — это твоё видение: ТО НА ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ не то что ты видишь
RA-MIR
Макс, ты видишь инфрокрасное излучение, ультрафиолетовое, радиочастоты, ультрозвуковые колебания?
Lucifer
не вижу, и не смотрю на них :)))
RA-MIR
Вот, а они есть!:)))
Bambuka
Ты смотришь на линии. На треугольники и утверждаешь с уверенностью что они изображают то что ты поимаешь. А вдруг треугольники означают что-то еще, совсем не то что ты подумал? Как на твоей картинке про 6-9… ты это можешь допустить или ты априори правильно видишь то что нарисовано, не уточняя и не спрашивая?
Lucifer
ы это можешь допустить или ты априори правильно видишь то что нарисовано, не уточняя и не спрашивая?
пока есть понятие о правильном и неправильном, будешь вечно это правильное искать и оно всё время будет меняться — и неуверенность оттуда же, из воззрения, что может быть какое-то правильное видение того, как всё устроено, ситуации, человека, Я и т.д. и т.п.
Bambuka
Таки прочти это себе несколько раз. И попробуй иногда задавать вопросы, а то ли я вижу что там нарисовано? И понимаю ли я сказанное. Эти нет правильно неправильно просто отмазка, тебе и в голову не приходит что ты не то видишь что написано. Вот че ты сайчас пытался мне сказать? Какую такую мысль? Я покажу тебе пальцем на что-то и ты будешь уверен что понял что я показала палец, ну нет же не правильного, тебе же все понятно. Правильное это то что именно сказали, правильно понятое, а не истинное, к твоему сведению. Ты когда стебешь по поводу учения хоть раз подумал что ты не понимаешь что стебешь? Ты свое представление стебешь а не учение. Это хоть понятно я говорю? Или опять я что-то экстра тупое говорю?
Lucifer
Ты когда стебешь по поводу учения хоть раз подумал что ты не понимаешь что стебешь?
именно потому, что нет правильного и неправильного — все учения ложны, я с тем же успехом могу стебать любое другое учение, претендующее на знание о том, как всё обстоит на самом деле
Bambuka
так ты не понимаешь… ты стебешь когда, говоришь что-то вообще не относящееся к тому что сказано. это ты понимаешь? то есть иы говорим варенье сладкое, а ты что истина сладкой не бывает, например. указатель на варенье, на его сладость а не на истину варенья… об этом уже долго говорю.
Lucifer
ты стебешь когда, говоришь что-то вообще не относящееся к тому что сказано. это ты понимаешь?
я понимаю, что ты это так видишь
Bambuka
не только я. тебе многие говорят что ты не понимаешь то по поводу чего стебешься. но ты же уверен… показываешь нам что-то там, наверное на отсутствие своего видения и понимания про что люди разговаривают?
Lucifer
не только я. тебе многие говорят что ты не понимаешь то по поводу чего стебешься.
конечно, потому что они отстаивают свою важность, своё понимание, своё учение
Lucifer
понятно, ктокалка родилась :)))
Bambuka
нет я просто спрашиваю про кого конкретно ты думаешь? кто эти люди?
они отстаивают свою важность, своё понимание, своё учение
они, все… просто посмотри сейчас внимательно. они реально есть сейчас?
Lucifer
они, все… просто посмотри сейчас внимательно. они реально есть сейчас?</blockquote
:)))) рассмешила, у Артура Ситы научилась что ли?
Пора тебе уже проводить сатсанги и бабки срубать!
Bambuka
Я не знаю его.
ты говоришь о ком-то, я не знаю о ком. и спрашиваю, оглянись, они сейчас есть? или это концепции в голове?
Lucifer
А кем ты говоришь, он реально здесь есть сейчас? Или это концепции в голове?
Bambuka
Воображаемый человек.
Lucifer
Воображаемый человек.
ну тогда какая разница что там этот воображаемый человек тебе ответит? что там он отстаивает или не отстаивает и т.Д.? послушай у тебя жёсткие глюки -может пора обратиться к психотерапевту?
Bambuka
открою тебе тайну. у меня нет ясновидения и я не могу увидеть человека по ту сторону экрана, через расстояния.
разговариваю потому что мне не все равно что ты ответишь.
про тебя я вообще ни чего не знаю, кроме того что ты пишешь. и даже образа у меня нет. ты не хочешь отвечать кого ты подразумеваешь под всеми, не отвечай, может это секрет, яне настаиваю. просто пойми я не обладаю даром ясновидения как ты и не вижу этих всех которых видишь ты.
Lucifer
понимания про что люди разговаривают?
очень даже понимаю про что — про свои иллюзии
Bambuka
ну. а должны про твои?
Iubimov
Правильное это то что именно сказали, правильно понятое, а не истинное, к твоему сведению.

Танюша!
Я уже несколько раз писал, что всё то, о чём говорю я и Макс, не является истиной, а является лишь указателем на то, что надо исследовать, чтобы познать истину.
Bambuka
Сергей, а зачем ты это говоришь? Хочешь скажу? Потому что сам так не считаешь, но скромен… :)
И это не указатель, ты не указываешь что именно нужно исследовать и куда смотреть.
Iubimov
отсюда и это разделение: ТО НА ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ не то что ты видишь

Это согласно Адвайте — не2, а они наоборот все делят.
Так что лучше не спорь с ней, она всё равно ничего не поймёт.
Bambuka
Кто они то? Вы сами отледились от нас :))) и утверждаете что мы утверждаем отделение… Он и не спорит, у него нет аргументов и объяснений (слов) чтобы пояснить свое нестандартное видение. С недвой лучше не связывайтесь это точно не ваша тема. Лучше бы раскрыли своими словами свое уникальное воззрение. А не создавали туман… :)
Iubimov
Лучше бы раскрыли своими словами свое уникальное воззрение

Танюша, мой тебе совет — если какой дебил, начнёт тебе рассказывать о своём воззрении, то пошли его куда подальше, потому что он действительно дебил.
Bambuka
Здраааасте приплыли! Мдя. Вообще только о своем воззрении можешь рассказывать, больше и не о рассказать.

Я чего-то подумала, а ну его нафик, нравится вам вот эта ересь и неразбериха в уме, ну и хрен с вами. Это же не моя жизнь, да и вам по кайфу, видимо и окружение подобное, нет нужды и запроса а значит чего это я, роюсь вашей белиберде? Споки! :)
Iubimov
Я чего-то подумала, а ну его нафик, нравится вам вот эта ересь и неразбериха в уме, ну и хрен с вами.

Подумай о том, что про тебя, написано на картинке.
Может наконец поймёшь, почему ты видишь только ересь и неразбериху :)*
Bambuka
Я вижу у тебя неразбериху. А не вообще и не только неразбериху и не везде. Понимаешь? Ты на минутку перестань защищать свои прорехи? Послушай хоть раз. Я ни на один вопрос не получила ответа. Опять же ты юлишь. Ты не вызываешь доверия. Так кто кого считает глупым, я тебя или ты меня вешая лапшу и изображая из себя что-то непостижимое?
Ой все. :))) Стало скучно.
Iubimov
Я ни на один вопрос не получила ответа.

Как ты могла получить ответ, если человек понимает лишь, что он в силах понять.
Я же тебе уже говорил, что то, что написал я или Макс это не для тебя написано.
Не теряй время и не читай наши посты и комментарии, — это не для тебя:)*
Bambuka
:))) Ты памятник.
Lucifer
тогда бы это всегда было ТО и ТАК
Bambuka
В смысле? Это и так ТАК. Без условно.
Lucifer
я не смогу тебе объяснить словами, ты можешь только сама увидеть это
Bambuka
Не можешь объяснить потому что не видишь и не знаешь. Потому что не усвоил тему. Не чео сказать
Lucifer
Не можешь объяснить потому что не видишь и не знаешь. Потому что не усвоил тему. Не чео сказать
так я тебе уже много раз это сказал, можно ли объяснить слепому что такое красный цвет? он должен прозреть, тогда увидеть, а подвести и направить к прозрению — можно
Bambuka
ну я же тебя прошу прокомментировать цитаты, ты же их как аргумент даешь, значит понимаешь о чем они. и если цитата не совпадает с тем что ты демонстрируешь, естественно возникют вопросы. ты представь на минутку что я не слепая…
Lucifer
ты представь на минутку что я не слепая…
тогда бы и вопросов таких не было
Bambuka
Пипец ответ. Я спрашиваю что ты видишь, а ты загадочно изгаляешься, отвечаешь если не слепая сама увидишь… Чего увижу то хоть? Звезду давида и что учение у нас не правильное? Или твои мысли прочитаю? Прочитай сейчас мои…
Lucifer
я тебе уже много раз ответил, разными словами, но ты ищешь какое-то моё видение, которого нету
Bambuka
мммм. понятно :))) ответил разными словами, а видения нет… ясно. прям офигенный ответ, садись пять. молодец!
Lucifer
можно ещё раз попробовать: какая цифра на картинке?

Iubimov
можно ещё раз попробовать: какая цифра на картинке?

Макс не парься, она всё равно не слышит тебя.
Её цель не понять, что то, а защита учения.
Bambuka
Вот. Об этом я и говорю, что вы исходите из постулата что я защищаю учение, вы в это верите и восринимаете вопросы как-то искаженно. Вообще-то я ни слова и ни вопроса об учении не говорю, я ваши утверждения именно ваши обсуждаю. А что в ответ? Где аргументы и где указатели на ваше учение, на ваши воззрения? В чем конкретно я не права и что конкретно вы видите особенным, отличным от меня образом?
Lucifer
Где аргументы и где указатели на ваше учение, на ваши воззрения?
я понимаю, что мы с Сергеем для тебя не авторитеты, поэтому и отвечал словами Будды — может так услышишь:
невежды и простаки, поддавшись влиянию философских ложных воззрений, не сознают, что воззрения, на них воздействующие, – лишь подобные снам видéния, самим умом порождаемые, в результате чего они цепляются за понятия «единость» и «инаковость», «бытие» и «не-бытие»
Все учения ложны -учение Дракона ничем не особенное — а такое же ложное как и все учения
Bambuka
Ну а кто говорит что учение Дракона истинное? Он сам стопятьсот раз говорит об этом. Это вы все чего-то доказываете… нафига, вот вопрос.
Lucifer
Это вы все чего-то доказываете… нафига, вот вопрос.
не доказываем, а направляем внимание тех, кто увлёкся умственными конструкциями, принимая их за истину
Bambuka
кудаааа? :))) окуда ты взял что кто-то увлекся конструкциями? кто это? где ты их видишь?
Lucifer
кудаааа? :))) окуда ты взял что кто-то увлекся конструкциями? кто это? где ты их видишь?
на то, что все эти конструкции — просто видения ума — не более

окуда ты взял что кто-то увлекся конструкциями?
отсюда

где ты их видишь?
здесь
Bambuka
ну ты видишь конструкции и они у тебя в уме и чего?
RA-MIR
Ты видишь только картинки, а экран, на котором появляются картинки не видишь, а он есть.
tulukut
Как иначе могут невежды и простаки осознать, что не существует ничего, кроме воображаемого умом, и как иначе могут они постичь истинную природу ума и освободиться от ложных представлений о причине и следствии?
Оложных представлениях о причине и следствии!
Кто-то тут долго рассказывал о том, что «тебя нет, а карма(?) есть,
Любимов, твой выход
показывай карму, созданную умом))
Iubimov
Любимов, твой выход
показывай карму, созданную умом))

А чем ещё кроме ума, может быть создана карма?
tulukut
вот-вот)))
так пора
освободиться от ложных представлений о причине и следствии?
Iubimov
вот-вот)))
так пора
освободиться от ложных представлений о причине и следствии?

Да нет тебе ещё не пора.
Сначала надо найти того, кто будет освобождаться.
Bambuka
А ум чем создан?
Lucifer
ум не создавался и не рождался, все рождения и создания — в уме
Bambuka
ненене. так не пойдет. ты об абсолюте что ли? ум — это абсолют?
Lucifer
хоть горшком назови :)))
Bambuka
так ить я спрашиваю тебя. что именно ты называешь умом
Lucifer
ответ в самом топике
Lucifer
Ум=Сознание=Абсолют=Брахман — Сознание – это то, что управляет всеми процессами.
Начиная с вращения Земли вокруг Солнца и других природных явлений, и кончая моего выбора того, что я сегодня буду есть на завтрак.
А человек в этой метафоре – персонализированная «часть» Сознания, которая и имеет те же свойства, что и само Сознание.
То есть капля воды в океане, такая же мокрая, как и весь океан.
tulukut
Макс, ты кстати тут в тексте, про ложную свободу выбора(созданную умом) ничего не узрел?
так, случайно… между строк???
Lucifer
нет, про свободу выбора здесь так написано:

Там, где имеет место состояние подчинённости, существует подчинение и средства подчинения, но там, где достигнуто освобождение – как в случае с Буддами, Бодхисаттвами, мастерами и учениками, отбросившими веру в бытие и не-бытие – не существует ни подчинения, ни ограниченности, ни средств ограничения.
так что мотай на ус — здесь о тебе — в начале:

Там, где имеет место состояние подчинённости, существует подчинение и средства подчинения
Lucifer
вот — видишь, уже и Будда не прав стал да? не совпадает с твоими любимыми концепциями? :)))
Iubimov
вот — видишь, уже и Будда не прав стал да? не совпадает с твоими любимыми концепциями? :)))

А кто для него теперь Будда
Ты же читал его исповедь.
tulukut
вот — видишь, уже и Будда не прав стал да? не совпадает с твоими любимыми концепциями? :)))
ты, как всегда, увидел своё))
Lucifer
ты, как всегда, увидел своё))
да нет, это ты там своё насчёт свободы выбора между строк увидел, а я тебе прямо процитировал, что там написано:
Там, где имеет место состояние подчинённости, существует подчинение и средства подчинения, но там, где достигнуто освобождение – как в случае с Буддами, Бодхисаттвами, мастерами и учениками, отбросившими веру в бытие и не-бытие – не существует ни подчинения, ни ограниченности, ни средств ограничения.

tulukut
так нет состояния подчинённости, это ты подчинён(одержим) идеей волеизьявления.
Покажи мне хоть один текст, где чётко скажано о свободе выбора и свободе волеизьявления.
Раньше Любимов имел неосторожность давать ссылочку из википедии (сейчас перестал) чётко сказано что называют просветлением в буддизме, а именно «рассмотрение иллюзорности автора-делателя» — это и обозначалось как путь, избавляющий от страданий.
Lucifer
ак нет состояния подчинённости, это ты подчинён(одержим) идеей волеизьявления.
свобода воли =
не существует ни подчинения, ни ограниченности, ни средств ограничения.
если тебе интересен буддизм — почитай, там рассматривается иллюзорность «я» — а не автор-делатель — это ты уже взял у Дракона и других адептов нео-адвайты
Lucifer
ты никак не поймёшь, что когда говорится о делаете — речь не об этом «я», это «я» в данном случае выступает в качестве инструмента
Lucifer
это ты подчинён(одержим) идеей волеизьявления.
подчинённость идее двустороннее явление — утверждение и отрицание, отрицание — такая же подчинённость — только с другой стороны
отбросившими веру в бытие и не-бытие
Lucifer
а вот тебе об установках, в которые ты веришь как в объективную причину происходящего:

Философы заявляют, что мир ведёт своё начало от причинных содействий согласно закону причинной обусловленности. Они заявляют, что их причина является нерождённой и неуничтожимой.

Совершенное знание обретается Бодхисаттвами, полностью освободившимися от двойственностей бытия и не-бытия, не-рождённости и не-уничтожимости, ото всех утверждений и отрицаний и достигшими, благодаря самовыявлению, постижения истин бессамостности и безóбразности. Они больше не воспринимают мир как подчиняющийся причинной обусловленности, относясь к причинной обусловленности, управляющей миром, как к чему-то подобному вымышленному граду Гандхарвов.