27 ноября 2015, 15:15

Духовное бегство.

… Я часто становился свидетелем того, как люди, стремясь оставаться вне привязанности, вместо этого отстранялись от своей человеческой уязвимости и эмоциональной ранимости. На деле образ духовного практика становится способом избежать глубоких отношений, которые могли бы вызвать к жизни старые раны и томление по любви. Мучительно видеть, как человек сохраняет отчужденность в то время, как в глубине своей он изголодался по прекрасным переживаниям сопричастности…

Духовное бегство. Интервью с Джоном Уэлвудомды

www.torchinov.com/2013/01/21/духовное-бегство-интервью-с-джоном-уэлвудом/

95 комментариев

Rezo
«Мысли и чувства пустотны, лишь игра сансары, а потому не уделяйте им внимания. Воспринимайте их природу как пустоту, и разрешайте их в момент возникновения».
Совершенно неправильное понимание пустотности.Мысли и чувства видятся в пространстве ума(пустотности), осознаются как они есть, только в приятии и проживании в полной мере, и это совершенно другой подход.
shchukinatasha
Привет, я в этом не могу поддержать разговор вообще…
Bambuka
Ага. Это было. И по ужасным тоже :)))
Upananda
Классно!
shchukinatasha
пусть уйдут
раскрылась сейчас — как я ничего не смогу сделать чтобы не ушли, в теме Мастер тронул… Указал на Зависимость, если я даже пробужусь — ОН может уйти… Будет ли у меня зависимость от отношений травма какая, он останется или уйдёт???.. Оно от этого не зависит! Я тут пробуждением открытием Любви потока — самодостаточностью и независимостью думала тему решить — что и тогда… Приз!!! Он будет и не уйдёт! Нет гарантий! Оно вообще не причинно следственная связь никакая!
Вообще развалилась связь

И ещё потом вышла тема: как крайнее несогласие, с чего всё началось — что повесили на Я, я не в курсе может это и этаж какой, а началось с другого Сейчас — это крайнее Я НЕ УДОБНАЯ! Оно из детства, оно как родили меня для я источник счастья Мамы и Папы....- удобная должна быть… А я чё ору, сру… потом подросла и якобы соображать должна… И чего и вовсе не удобная, прям не управляемая — говорили!!! и меня прям выбивали морально и физически неудобство это, что будь удобной делай так, ты дура что ли не понимаешь???? Ну в этом ключе… Тут боли столько протеста поднялось… Бессилия прям, я не могу… простите я родилась до этого дошло, что я уже обречена на неудобство, кто лупанется о мою красоту, кто об уродство… Кому то я — его место занимаю… А что да занимаю я есть ....- я обречена быть не удобной там поток пошёл много всего… Что я не удобная — и обречена на это! И я не знаю старания начались заслужить удобность чтобы просто не били в покое оставили даже не любовь была первой, не заслужить любовь… Сука в покое оставьте…
И тут даааааа этой не удобной, дааааа понимание людей, что это может быть (речь не шла: о гавно теперь вам буду делать) нет а тут обречённость что есть и могу быть не удобной и дааааа я вас понимаю вы можете уйти…
Можете уйти — даааа
И пусть Останутся кому интересно, кому нормально… И я не могу больше нет сил быть стараться удобной — не выполнима миссия, нееееееет!
И потом всё то же в сторону людей… Они не мой приз, не мой источник счастья любви и удобства…
Несогласие это первое как забылось моё — что я Приз и источник Счастья Маме и Папе!
И я тоже самое делаю с Людьми, и Мужчина вообще у меня крайний!!! Он избранный остался!
Почему??? Эта другая идея, которая — Он Бог и Мир и Слияние с ним — тотальное слияние, мой Абсолют!!!
Открылась Я НЕ УДОБНАЯ как девиз под которым я живу: простите что Я ЕСТЬ!!! Вина — в простите… В Я ЕСТЬ — вина… И Я ЕСТЬ — Я НЕ УДОБНАЯ и Надежда и всё силы на то что я смогу быть удобной я достигну, я смогу!!! Не бросайте, не бейте — я заслужу…
Сейчас идёт, мне жаль Люди — я есть! Я в этом не виновата. Вы можете уйти я вас понимаю…
Я бы тоже ушла… Такое найдёт порой, но себя в др комнате не закроешь, в Индию не уедешь… Остаюсь когда силы даются, а так бегу в вас… И куча всего уже куда бы ломануться
И пришла эта Не возможность просто — этой идеи пришла, ну ни как… БЫТЬ удобной!!!
Atattvamasi
И потом всё то же в сторону людей… Они не мой приз, не мой источник счастья любви и удобства…
все дело в ТЕБЕ!:)) если тут нет самодостаточности, то висишь на ком-то и там ни смотря на все красивые старания преподносить самое хорошее и вроде бы так и есть — вот этот голосочек — должен ответить на это..

вот эта самая ужасная тема для меня была. ни смотря на то, что я святость божья, я никак не могла врубиться — почему же нет такого же ответа — как я тебе, так и ты? пока не прозвучало четко вот это — должен быть ответ! ДОЛЖЕН!

вот это все поломало. а я ведь лежала и корчилась в психической боли днями, месяцами и не могла понять — почему!? даже попивать стала вино. а это все просто было для МЕНЯ и обо МНЕ!:)) и как только это вышло — прошло вся эта тема, и это легко, можешь просто ДАТЬ и ВСЁ, это ничего к себе не требует. и не надо быть чем-то другим, чем ты есть, не надо святости и удобства и что-то продвигать, конечно не просто так, ведь ради взаимоотдачи, ради отношений- ты — я. а так — и Ответа не надо, просто ничего не надо. есть — хорошо, нет — значит нет

это наверное была моя личная смерть. я настолько цеплялась за какую-то близость, и что это млин вечное сияние чистейшего разума, которое должно быть воздвигнуто в незыблимую ценность, что не замечала, насколько все это обо Мне, а не о том, что Есть!

и вот эти сужения взгляда на яяя — не дают ничего видеть, кроме этой единственной ценности — я

так просто, захотелось написать. привет Наталия!:))
shchukinatasha
Настя, а что у тебя в слове самодостаточность? Смысл его, что ты вкладываешь в него?
Atattvamasi
когда нет вот этих отношений я-другой. просто самость, самое в себе. полная достаточность того что есть, чем бы это ни было. все вот эти веяния по постройке отношений и хоть какие-то движухи — всегда о я, которое лопатит и лопает. и тут никогда достаточно не будет, вечная недостаточность
Atattvamasi
ну может слово и неудачное в контексте адвайты, типо САМО достаточность, звучит как достаточность СЕБЯ, я, но я не об этом
shchukinatasha
Да мне нра
Atattvamasi
главное тут, что ты ничего не можешь дать, пока Я. это всё равно торговые отношения. или так или так. одна из сложностей увидеть, по крайне мере для меня была вот такая — что то, что описывается как некая черта уникальности — этот утрированный мешок всего самого хорошего и живого — описываемый как НАСТОЯЩЕЕ, ценное — не настоящее..

и так со всем
shchukinatasha
Даааа уж, когда открываются — верования, идеи х, — я прям в недоумении… Они такие не лепый, аж не ловко… И вопрос у меня: милая, так да? Ты действительно в это верила??? Вот это глючило тебя, вот это даааа
Atattvamasi
да, типа того!:)) улыбаюсь!:)
wwwatcher
Мучительно видеть, как человек сохраняет отчужденность в то время, как в глубине своей он изголодался по прекрасным переживаниям сопричастности…
Откуда такая предвзятость только не понятно! А может ему так комфортней, почему обязательно навешивать на него свои ярлыки, а потом строем гнать его в шею за счастьем?
shchukinatasha
Если комфортно нет вопросов)))
shchukinatasha
Я своё увидела: что через духовность и пробуждение хотела достичь этого счастья «в личной жизни» избавиться от зависимости, достичь самодостаточности, и независимости…
Потом что не надо мне отношений вообще, (не получается, больно и не надо тогда вообще) моя тема что да хочется здоровой привязанности этой…
shchukinatasha
А потом и вовсе этот Абсолют увила, я знала что у меня важность большая в отношениях и тяжесть там, но чтобы тааааак сама от себя спрятала, могу и так оказывается: Абсолют мой в СЛИЯНИИ ТОТАЛЬНОМ с МУЖЧИНОЙ! Он мой мир, я его мир! Он Бог прям!!! Понятно не соответствие Его, и мотив мой достигательства — это какой же мне надо быть, чтобы ему Мир закрыть??? Миссия не выполнима!!! И ещё картинка очень похожа на вернуть бы всё в зад: когда Сад этот и я Ева а он Адам и никого народу, вообще…
Вот это СЛИЯНИЕ… Немножко-совсем перепутано и искажено, желание Души с Духом слиться…
wwwatcher
Да это просто бегство от самодостаточности, чтобы укрыться в свой уголок! Тебе действительно ничего не нужно чтобы быть счастливой, просто смотришь на вещи как есть без шаблонов, и действуешь уже из себя целостного, а не из я такой-то сякой-то которому сразу требуется соответствие ранее заявленному образу! Это как река несущаяся сама в себе! Она такая какая есть и если она несёт в себе свежую воду а не мутные берега, это всегда чувствуется и собой и другими! Один раз взлетаешь естественной без чувства вины и сожаления и навеки остаёшься собой, такой как есть но уже осознанной, видящей, думающей знающей, осмысленной! Ведь если нет опыта переживания себя во всех ипостасях как же ты сможешь осознать и то и это? Моделируя возможности, но не воплощая их в жизнь никогда не получится оглянуться на себя свежим взглядом! Если кому-то тошнит от переключений и он хочет спокойствия в жизни, то кто-то быть может стремится разбиваться о скалы и всякий раз воскресать. Это каждый решает для себя сам! Здесь не нужно опираться на догмы о том, что мол нет выбора свободной воли и так далее, просто идёшь и делаешь что считаешь нужным для себя а жизнь она всегда подскажет путь! Если ты трезво смотришь на неё она никогда не обманывает, но и ничего конкретно не говорит! Это надо знать твёрдо, когда возникает некая идея о том, что так это так навеки! Нет! Так — это так сейчас, а через мгновение может обернуться совсем иным! :)
shchukinatasha
От самодостаточности в самодостаточность — самообгон)))))
shchukinatasha
Я сейчас как Ёжик в анекдоте, который слезал с кактуса и говорил: «это надо было так обознаться»
Dara
У меня тоже есть эта тема, про отношения, что они закроют вопрос. Некоторое видение этого есть. Но что- так радостно не отпускает и не легчает;(
Upananda
нужно пробовать!
Dara
Что пробовать? Исследовать лучше или пробовать закрывать вопрос отношениями, деньгами, самодостаточностью?
shchukinatasha
Закрывать вопрос))) я год назад это же писала ну др словами Оле, она мне ты не наигралась??? ты не на закрывалась??? Я ей да Оля всё!!! И где я себя нашла сейчас там же…
shchukinatasha
Я думаю надо стараться больше прям максимально хорошо стараться на всё свои силы — заработать, найти достигнуть
shchukinatasha
Я Ща не могу… Отдыхаю в жертве… Прям отдых пошёл
shchukinatasha
Не знаю что будет
Может ломануть
А может что отпустило
Не знаю
shchukinatasha
Ломанусь писала — побегу
shchukinatasha
как встану и продолжу свои адские танцы на граблях
Может быть
Пока лежу с не знаю обнимаюсь
Upananda
В какой жертве ещё!? ты чего, родная!
Upananda
Скажи лучше отдыхаешь от постоянного избегания жертвы! Такое бывает, но не на долго. Потом тебе кто-то обзовёт карапузом и ты очень быстро начнёшь ломиться и доказывать себя.
Dara
У меня нет желания зарабатывать, нет желания идти знакомиться, нет желания статусно расти. Или сил нет. Я даже не стараюсь. У меня сразу все обнуляется, что я ущербна и обречена на провал. Больше стратегия что само все успокоиться и решиться. Или есть желания в определённые моменты редкие. Или к некоторым людям и занятиям.
shchukinatasha
Оно же нет ничего плохого в желании и принципе делании чего то или не делании… У меня всплывает и тогда?? Достигну и тогда…
shchukinatasha
Интерес движет
Или сейчас плохо и в растяжечку в поход за хорошо…
shchukinatasha
Трезвость есть, тут понятно, что речь не о том что я голодная и плохо мне, пойду поем и сытая и хорошо мне…
Речь о другом походе
Dara
Нету интереса. Когда накрывает сильна ущербность, я делать нормально и действовать не могу. Как маленький ребёнок плачу и прячусь, мне не поднять этот мир вообще. Я лох. А в хорошем состоянии есть и мысли и немного действий, но недолго.
Upananda
Какая-то навязанная тема, образ прямо! Маленький, скандальный лох. Посмотри, может это как-то с мамой связано…
Upananda
Это депрессия!
Страх ошибки, критики, поэтому не пробуешь, не делаешь. И это не стратегия, это болото!
Тонкий ледок, под которым на самом деле большое количество желаний и устремлений. Вопрос тебе: почему ты в них не признаешься…
Dara
Потому что мне не светит, или это что- то страшное/ нехорошее…
Upananda
Страх ошибки, критики
как тебе это?
Dara
А ещё вспомнила про желания… Это как Инара нам говорила — лучше прикинуться мертвой, как букашка, раз так на спину, ноги к верху, я умерла ...;) У меня нет желаний, нет стремлений… Чтоб лишний раз по башке не шлепнули. Или не испытывать этих эмоций
Atya
Катюша, это тоже самое что и иметь желание, только с частицей -не, но «меня», кто так решает на месте…
Dara
Не поняла что написано… в конце особенно
Atya
У меня нет желаний, нет стремлений…
у Меня есть желания, есть стремления… что общее между этими словами
Upananda
ДА! Мы все здесь Мастера! И хотеть то себе не разрешим, если нет гарантий! А гарантий нет даже там где они «есть»! Вот фигня! Вот куда система вгоняет Душу!
oreztempy
Пардон, дамы, что встрял. Есть такая книжка «Мастерство Любви» Your text to link... Она как раз на тему «отношений».
shchukinatasha
О вот уже и есть куда))))
Upananda
А ты как хочешь!? Закрыть вопрос, не попробовав!?
Простой вопрос: что принесёт мне счастья, что мне нужно для счастья!? И вперёд! Вы же девушки! Слово счастья должно вызывать кучу откликов и поверьте первый ответ это ни пробуждение, и ни самоисследование.
Upananda
Пробовать, пробовать! Отношения, деньги, путешествия, ломящиеся гардеробы… что там ещё по списку счастья!?
Dara
Не пробуется. Либо кратковременные проблески, либо сваливаюсь в ущербность и капец… куда же мне такому уроду… Как- будто у меня стержня какого нет, или сил нет, намерения… Мотивации мало, озабоченности много
Upananda
Что за образ!?
Dara
Если ущербность — то ребёнок я такой хорошенький, но у него вся жизнь облом и обижают меня
Upananda
так какой образ!?
ущербность — это концепция
Dara
От меня чего- то хотят, а я блин не могу, потеряшка
Upananda
КТО хочет?
Dara
ощущениям и эмоциям сейчас как в детстве, когда очень плачешь и обидно от того, что тебя ругают взрослые и мама за то чего ты не делал. Одна тётенька меня ругала за то чего я не делала, и ещё за то, что я не признавалась в том чего не делала. Я плачу и мне обидно, что мне не верят, что меня ругают, хотят то чего я не могу, правда не могу. А хотят они. Мама, знакомые, на работе, другие люди
Atattvamasi
кому не верят, кого ругают? там висит видимо тот самый образ, о котором Ольга пишет и просит тебя посмотреть. пока он не в сознании — все это будет реально и продолжаться. выйди на него этим вопросом того, что ты описываешь — КОГО!? и останься с ним, пока не увидишь..
Dara
Это про образ себя или других?
Atattvamasi
да. буквально ты. ты как та, какой ты себя описываешь во всех этих текстах. как та, кто не может, приходит в оцепенение, не знает что делать итд итп. там должен быть образ. он в подсознании зажат как реальность, все это в обволочке чувственных ощущательных ответов, от которых хочется тикать или как-то с ними разобраться. а на поверхности уже только реакции исходя из реальности всего этого..

вот там глубже надо вскрывать это. чтобы вышло в сознание, с последствиями разбираться бесполезно. можно выйти на чувства ощущения самые яркие, описания и оcтаться с ними, задав вопрос — на какой реальности они висят, кто вот такой, кто это испытывает, кто цепенеет, кто не может и не спешить давать ответы, которые предлагает ум. просто смотреть в это и все — столько сколько понадобится.

только исследование, проживание — наедине с собой, не готовые ответы
Dara
по эмоциям Взгляд несёт большей напряг чем образ себя. Сначала Взгляд, потом я урод.
Dara
А ещё когда много эмоций, я сразу говорю отстаньте от меня все, все от меня чего- то требуют, хотят, не трогайте меня, чего вам всем от меня надо. Хотя по факту меня никто не трогает и не требует. А напряжение очень сильное. Это похоже на то, как Дракон говорил кому-то на сатсанге, что ты реализовала взгляд со стороны на себя. И закрючилась вся от этого.
Upananda
Так и есть! Взгляд со стороны! Уже кучу времени прошло, все забыли, а ты крутишь именно эти ситуации, эти моменты. Потому что там ТЫ не смогла, от ТЕБЯ требовали. Там уже было авторское заражение. Но сейчас то СЕЙЧАС ты можешь смело сказать: Я НЕ МОГУ, Я НЕ ЗНАЮ почему это происходит так, а это так
Dara
Ооо, А есть вероятность что на меня наедут. Или мама мне говорит, смотри, смотри кого это волнует, ты что не можешь с материю уважительно общаться, ты взрослая или ребёнок, и все… Или ещё кто попадётся, варианты распространяются на все и на всех… Такие и похожие ситуации цепляют ту больную и привет…
Upananda
Ну мама нашла новый способ манипуляций…
DASHKA
ага(
А ты ей Катя скажи а кого волнует что
ты что не можешь с материю уважительно общаться,
Upananda
Не жди сотрудничества, понимания ни от кого в своём поиске, в своих исследованиях. Со стороны социума это расценивается как безумство.
Upananda
Или ещё кто попадётся, варианты распространяются на все и на всех… Такие и похожие ситуации цепляют ту больную и привет…
Похоже ты здесь согласна с мамой. что ты таки МОЖЕШЬ и ДОЛЖНА! Именно поэтому ты выстраиваешь этот взгляд со стороны.
А вообще эта тема должен — не должен отвязывается с двух стороны, не забывай что и ТЕБЕ теперь никто ничего не должен. А то же как, одно сторону все отдадут и приплатят. А вкусняшки себе по кармашкам.
Dara
Приведи пример, пожалуйста, про то как не должен- не должен
Upananda
ты что не можешь с материю уважительно общаться
не можешь, а должна!
notka
не забывай что и ТЕБЕ теперь никто ничего не должен.
Это такая глубокая тема что пепец.!!!
Недавно расмотрела её как потянула за ниточку большого глубка… и КАК ПОСЫПАЛОСЬ…
Вся моя ущербность и недостаточность вся моя бедность в финансовом плане… даже разрыдалась…
Что ж у меня все всё отнимают ничего не дают. А я ведь пытаюсь заслужить… МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО РАБОТАЮ… что бы деньги были… А для чего???? А для того же..., что б давали, любили, ценили, и главное замечали что Я ЕСТЬ. И тут упала трупом… А ЕСТЬ ЛИ Я???? что бы замечали? Кому давали? и кому должны???
ДА НЕТ МЕНЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!! аааааааааааааааааааааааа
Даже если бы и карьера успешная была и бабосы из всех карманов… Ущербность на месте… никто не любит, никто не бережёт, никто не защищает, никому дела нет до меня вообще..., кроме моих денег. ТАК ЯРКО УВИДЕЛА ЭТО!!! Как буд то они у меня есть… ДЕНЬГИ ЕСТЬ, А МЕНЯ НЕТ!!! Некого любить и некому. аааааааааааааааааааааааааааааааааа
ПИПЕЦ!!! Так ради чего эти крысиные забеги????? ааааааааааааааааааааааааа
notka
Семья есть, деньги есть, связи есть, ВСЁ ЕСТЬ!!! Даже любовь есть!!! А МЕНЯ НЕТ. А я и есть всё ЭТО!!! ПИПЕЦ!!! Головой об стенку… аааааааааааааааа
Любить то некого и не за что!!! ВСЁ ЕСТЬ!!! аааааааааааааааааааа А меня нигде нет!!! аааааааааааааааа А Это и есть ЛЮБОВЬ.
notka
не хочу!!! (топнула ногой)
Хочу нащупать любовь…
Все тут квакаю люблю ТЕБЯ!!! а я не чувствую… МЕНЯ!!! А где это МЕНЯ??? На какой полке взять???? ахахахаххаха
Даже если и должны мне… Так взять нечем… Мной не берётся… сколько не бери… как впропасть… как мимо всегда… как поветру…
УУУУУУУУУУУУ… прорва… МНЕ дают, а в МЕНЯ не попадает… ВО КАК!!! ахахха
notka
Деньги ЕСТЬ, денег НЕТ. А в МЕНЯ не попало не ЕСТЬ не НЕТ.
ВО КАК!!! Всё равно…
Atya
орёт то кто?))
notka
так понятно то кто…
Я восприятие этого факта так описала… Просто прочувствовала это очень хорошо… ПРЯМО ВОТ НЕОПИСУЕМО прочувствовала....., что корзиночки то куда яйца складывать то нет… :) Даже когда дают...:)
notka
орёт то кто?)
недостаточность, сотканная из пустой веры в себя отдельную…
Atya
может это и есть Ты которая потерялась
notka
А кто Я? Ты хоть думаешь когда вопрос задаёшь? Я ж тебе выше ответила? Я как и ты есть. Но я поверила в свою отдельность, вот и недостаточность.
Icarushka
Здесь, кто-нибудь хочет? Я хочу!)
Solveg
Абсолют мой в СЛИЯНИИ ТОТАЛЬНОМ с МУЖЧИНОЙ! Он мой мир, я его мир! Он Бог прям!!!
У Хеллингера есть интересная мысль, пока мы не наладили отношения со своим отцом мы будем искать бога.Если мужчина бог, то это поиск отцовской фигуры.Отношения с родителями — это матрица всех дальнейших отношений в жизни впечатанная намертво.Это практически у всех, мужчина ищет мамочку, женщина папочку в партнере.Все ищут БЕЗУСЛОВНУЮ любовь, но ее может получить только ребенок в детстве, а не взрослый человек, если не получил в детстве, то ВСЕ, поезд ушел ту-ту.Исторически травмировано целое поколение у которого не было детства и поэтому родители используют собственных детей, чтоб от них получить недополученное в своем детстве, инверсия ролей (У Хеллингера есть специальный термин).Причем психологические травмы передаются на бессознательном уровне несколько поколений.Зато столько жаждущих просветления, у Дракона всегда будет работа!
shchukinatasha
Да! Знакома тема!!! Я ей много и не одним заходом прорабатывала — травму… и мы!!! Столько расстановок, мамы и папы и себя на правильные места....«мерила бабушек и дедушек, до про про предков! С родом всем работала… Досконально, в общем и не один раз!!! Сейчас идет бычка на это, снова травмы???? Лечить???
Может и так и скорее всего есть они! И скорее всего есть смысл психологией заниматься
Но то на что мне указал Мастер… Так это мотив: травма, зависимость моя — то чего не должно быть и в поход за независимостью, через лечение — это как достигнуть опять!!! И тогда Он прийдет и тогда он не уйдет! И тогда…
Есть еще одна вещь, когда я чую всем существом эту ущербность и недостаточность и она глубинная и я чую что это не закроется никаким лечением травмы, ни каким Он рядом — оно ни от чего больше не зависит… Оно много глубже всех этих (да!!! Важных и здоровых или больных с травмой — потребностей моих) это глубже и милость меня спускает на это…
shchukinatasha
В общем разные вещи
Инструменты и практики и указатели разные
Дошло
Лечением травмы и отношениями как таковыми больными ли выздоровлеными ли — тема глубинной недостаточности неудовлетворенности не закроется
«Пробуждение» не гарант что всё теперь отношения и Он не уйдет!
Как дошло до этого — что практикой внимания на моменте сейчас — да отличный инструмент выдергивать себя из воображариума не дай Бог фильм и дай Бог фильм, ЭТО не инструмент решения например: тема была у меня «треугольника» любовного, и когда я с ним, применять практикой внимания на моменте сейчас что ее нет… В его жизни, и если ее нет тут, ее нет! АлЁ, она есть!!! Она дома у него… Факт!!! И потом что мы не знаем что будет завтра… в нее засунуть надежду на его «правильный выбор» в завтра в мою пользу, а человек говорит слушай я его делать не собираюсь ни в чью сторону, мне так зашибись!
Или останься с этим не беги: это не о воображариуме и проживании эмоций, никаких сил не хвати пережить воображариумный поток эмоционирования… Только Жозефиной станешь в дурке вот там и останешься точно!
С останься много чего происходило
А указатель что мы «не рулим» никого нет, ты не автор??? Алё… Найди кто прощение попросит после гавна сделанного человеку, кто бюджет просчитает элементарно! И отложит на сатсанг и питание денег… А поступок спустить 20000 тыс.(всё что есть) «на сапоги» назвать спонтанной Женщиной, Алё это детё ты, с детский умом))))) а не Женщина со своими желаниями и спонтанностью — живая я Женщина!!!
Великая вещь трезвЕние!!! Счастье большое мне!!!
shchukinatasha
В общем не пошла сегодня к специально обученной тетё на ритуал расстановок по Хелленгеру (за 10 тыс в час) сама себя похлопала и произнесла «заклинание» — это Максим и он не Бог, он не твой Папа! Твой Папа с Мамой в Крыму без света сидят, свечи жгут романтик у них!!! Жарят шашлыки)))
И Никакого слияния наивысшего ты мне дать не сможешь, ты Максим! Из плоти и крови, нравиться тебе со мной, будь, не нравиться иди с Богом, найди кто нравиться, я не могу быть не лучше ни хуже, я ничем тебя не удержу и не держу — это глюк мой, не выполнимая миссия! Я не Богиня и не Мама и не психолог и не спасатель я и ты не солдат раненый на поле боя я не мед сестра героиня, ты не Младенец и я не твоя Мать и не помощник тебе ты не инвалид я тоже не инвалид… И я не в курсе, отказываюсь от права знать что тебе нужно, какая я тебе нужна или не я и не могу помочь тебе сделать «правильный выбор»
Всё!!! Дышу, глубоко — хлопаю себя по всему телу!!! Ты Наташа и всё а ты Максим и всё!!!
Всё!
Всем спасибо, всё на месте!
Благодарю пространство, и всех кто участвовал!!! Благодарю способность мою воображения представить сейчас Максима перед собой! Прекрасный инструмент сейчас! В тему!!!

Я дома! Пошла сварю борщ!
Solveg
Отлично! Очень верная позиция.Любой ценой удержать 20т. на сапоги и 10т.на расстановки.Вы не маленькая девочка, которая остается без папочки, причем все равно воображаемого. Хеллингер очень правильно заметил: Когда партнер говорит:«Я жить без тебя не могу»-надо уходить это шантаж, прекрасно может.Когда это говорит ребенок он прав, без родителей он не выживет.Просто надо стать взрослым, тогда перестаешь вцепляться намертво в партнера с воплем:«Папочка не бросай меня».И главное, ему то плевать у него все ок, две лучше чем одна, это ваша собственная проекция.Есть хорошая формула:«Нет не друзей не врагов, все мы учителя друг другу».Скажите ему спасибо за урок.А свои проблемы надо решать по-взрослому: планомерно, методично, осознанно.И экономя собственные ресурсы.
dima87
А если нет отца, всё — труба?
Dara
Мне тоже интересно ;) тогда хелингер не поможет
dima87
А вообще да, никто не забыт, ничто не забыто. Это самое ядро гребаного болота. Детство мля золотое.
Solveg
Это самое ядро гребаного болота.
Ругайся, не ругайся, хоть матом хоть как, а копаться придется, тупо и методично. Все, что до 5 лет — матрица.А дальше всю жизнь живешь внутри кокона и видишь только свое отражение на стенках.Бежать некуда, в окружающем мире только твое отражение, ты не можешь притянуть то, что не является твоей проекцией.