28 ноября 2015, 09:10

Я, я это был !

Знаете, в пятидесятые годы проводили операцию на мозге, и для этого пациенту нужно было быть в Сознании. Потому что они хотели узнать у него потом, получить информацию, что с ним происходит. Это снимали на камеру. И время от времени они касались нерва. А потом его спрашивали: “Почему ты в тот момент поднял руку?” И он начинал утверждать, что он хотел поднять руку и если б он не захотел поднять руку, то он никогда б ее и не поднял! А ему показывали, что как это было снято, как они касались просто нерва. Это то, что мы все и делаем после совершения действия, мы начинаем утверждать, что мы его совершили. После того как происходит мысль, после того как она уже случилась, думающий начинает утверждать, что это он ее подумал. Появляется делающий, который утверждает, что он что- то сделал. Всегда через расщепленную секунду, после самого действия.
Я, я это был!!! Безумно!!!
~Карл Ренц~

53 комментария

tulukut
Методистам читать двараза!!!
Erofey
И что это доказывает?
Перестань воспринимать тело, никаких желаний, с ним связанных, не возникнет!
tulukut
это как ?)))
Hanter
а вот так пробуждение это немыслимое вомсприятие не из тела не из головы.поэтому они разводят базар все уже так, но тут есть подвох, это просто указатель.
Erofey
Молча и тихо! ;)
Iubimov
это как ?)))

Ответ найдёшь в учебнике по биологии.
Iubimov
Ответ найдёшь в учебнике по биологии.

Облегчу тебе задачу.
Думаю этой статьи, будет достаточно. www.studfiles.ru/preview/3268172/
Iubimov
Появляется делающий, который утверждает, что он что- то сделал. Всегда через расщепленную секунду, после самого действия.

Только недавно тебе это объяснили, а ты опять 25.
tulukut
так это не объяснение было, а так… бла-бла-блу, типа Я= Сознание, значит я делатель.
А теперь скажи: у Сознания есть выбор(вырианты)?
Iubimov
так это не объяснение было, а так… бла-бла-блу, типа Я= Сознание

Ты чего вообще погнал?
Где там написано Я=Сознание?
Там написано, цитирую:«0,2 сек — это время за которое команда из НАШЕГО ПОДСОЗНАНИЯ (Которое и руководит всеми действиями человека) приходит в НАШЕ СОЗНАНИЕ.»

А теперь скажи: у Сознания есть выбор(вырианты)

Сознание человека не выбирает.
Выбор — это результат работы подсознания.
tulukut
Выбор — это результат работы подсознания.
именно, профессор, именно)))
а кого ты нашёл за программами?
Felix
НАШЕГО ПОДСОЗНАНИЯ
с подсознанием понятно :) а кто это тот, кто не сознание и не подсознание, но называет их своим?
Iubimov
с подсознанием понятно :) а кто это тот, кто не сознание и не подсознание, но называет их своим?

Я.
Iubimov
Только недавно тебе это объяснили, а ты опять 25.

Здесь более подробней о времени реагирования.
«Биомеханические аспекты двигательных реакций
Все двигательные реакции, совершаемые человеком, делятся на две группы: простые и сложные.
Простая реакция – это ответ заранее известным движением на заранее известный (внезапно появляющийся) сигнал (слуховой, зрительный, тактильный). Например, реакция спринтера на стартовый выстрел, скоростная стрельба из пистолета по силуэтам и т. п.
Основной метод при развитии быстроты простой двигательной реакции – метод повторного выполнения упражнения. Он заключается в повторном реагировании на внезапно появляющийся (заранее обусловленный) сигнал с установкой на сокращение времени реагирования.
Как правило, реакция осуществляется не изолированно, а в составе конкретно направленного двигательного действия или его элемента (старт, атакующее ил защитное действие, элементы игровых действий и т. п.). Поэтому для совершенствования быстроты простой двигательной реакции применяют упражнения на быстроту реагирования в условиях, максимально приближенных к соревновательным, изменяют время между предварительной и исполнительной командами (вариативные ситуации).
Добиться значительного сокращения времени простой реакции – трудная задача. Диапазон возможного сокращения её латентного времени за период многолетней тренировки примерно 0,10 – 0,15 с.
Простые реакции обладают свойством переноса: если человек быстро реагирует на сигналы в одной ситуации, то он будет быстро реагировать на них и в других ситуациях.
Сложная двигательная реакция – это когда заранее не известно, что именно надо делать в ответ на сигнал и каким будет этот сигнал.
Сложные двигательные реакции встречаются в видах деятельности, характеризующихся постоянной и внезапной сменой ситуаций действий(спортивные игры, единоборства, горнолыжный спорт и т. п.).
Большинство сложных двигательных реакций – это реакции выбора (когда из нескольких возможных действий требуется мгновенно выбрать одно, адекватное данной ситуации).
В ряде видов спорта сложными реакциями являются реакции на движущийся объект (мяч, шайбу, соперника).
В двигательных реакциях различают:
• Сенсорную фазу – от момента появления сигнала до первых признаков мышечной активности (по появлению электрической активности в соответствующих мышечных группах – по ЭМГ);
• Премоторную фазу (от появления электрической активности мышц до начала движения). Этот компонент наиболее стабилен и составляет 0,25 – 0,60 мс.
• Моторную фазу – от начала движения до его завершения.
Сенсорный и прематорный компоненты образуют латентное время реагирования.
DASHKA
А где тут выбор закрался?
tulukut
да. сплошная механика.
Iubimov
да. сплошная механика.

А кто тебе сказал, что у тебя есть осознанный выбор?
Ты выбираешь не осознано, а чисто механически.
А для того, чтобы выбор стал осознаным, необходимы определённое условие — исследование работы «подсознания» и обнаружения механизма его работы.
Lucifer
А для того, чтобы выбор стал осознаным, необходимы определённое условие — исследование работы «подсознания» и обнаружения механизма его работы.
ну чего ты пристал к роботу? зачем ему ещё и осознанность — пусть выполняет своё предназначение -роботы тоже нужны
Iubimov
ну чего ты пристал к роботу?

Он меня улыбает.
Забавный такой.
А вообще эти минянеты, все такие прикольные:)))
Bambuka
Твой выбор определен кармой — а карма призма восприятия. И сейчас ты доволен собой, потому как колко ответил.А кто-то рядом сидит и улыбается на малышиков глядя. Оознание не автор и не режиссер… присутствие не автор и не режиссер… пустота не автор не режиссер… А у человечка, который присутствует и осознается есть авторсто и ответственность. При чем, обрати внимание, человечек уверенно считает себя пробужденным и спорит о природе Будды. Прикинь как смешно, о природе Будды спорит тот кто верит в свое авторство! :))
Iubimov
Прикинь как смешно, о природе Будды спорит тот кто верит в свое авторство! :))

Это смотря что, подразумевается под словом «своё».
Bambuka
Ну твое.
Iubimov
Ну твое.

Это смотря что, подразумевается под словом «твоё»
Bambuka
Твое это твое. того который сознанием владеет и выбор делает. Вот это и подразумевается. Щас тапком в тебя кину, сразу найдется тот кто спрашивает. :)))
Iubimov
Твое это твое. того который сознанием владеет и выбор делает. Вот это и подразумевается

Сознанием никто владеть не может.
Bambuka
Ну да,, любое ни кто или кто осознаётся как образ сознания :)
Iubimov
Ну да,, любое ни кто или кто осознаётся как образ сознания :)

Ну если у тебя это так осознаётся, то это уже твои проблемы.
Это не ко мне.
Bambuka
Хм. А у тебя кто или кто-то вне осознания, и не образ а нечто самосуществующее, до осознания?
Кстати о проблемах, во первых тут нет проблемы во вторых я не спрашиваю, а обращена… и при чем тут ты? :)
Lucifer
Оознание не автор и не режиссер… присутствие не автор и не режиссер… пустота не автор не режиссер…
так, а карма что такое? само по себе существующее?
Bambuka
ага, типа того, сложение узора который осознается в сответствии с движением руки прокладывающей узор… после, всегда после, на Уже случившееся реагируем, через решетку кармы.
Bambuka
ты ее нашел? видишь?
Lucifer
ага, типа того, сложение узора который осознается в сответствии с движением руки прокладывающей узор… после, всегда после, на Уже случившееся реагируем, через решетку кармы.
вот это убеждение сжигай
Bambuka
тебе дарю :))) пользуйся, пригодится образ.
Lucifer
ладно тогда я его сам в костёр кидаю… щас размахнусь получше… э-эээх!!!… ого, зелёным пламенем загорелся — ядовитый был :)))
Bambuka
давай :))) кидай все что осознается явно как твое, как искусственное, все наносное и все присвоенное. :))) гори гори ясно!
tulukut
так ты них не можешь, и ровно на столько же не решаешь,
бесконечны лишь ваше балабольство на тему «Могу!»
и гавноброс — вот в принципе и всё, чем вы заняты)))
Ущербные Я-калки, которые не могут НИ-ЧЕ-ГО
Lucifer
какая программа сформировала именно такую мысль в ответ?
tulukut
именно ТАКАЯ, мой неспокойный друг)))
зачем её как-то называть?
этот набор социальных и генетических программ ты и называешь Тулукутом.
Lucifer
этот набор социальных и генетических программ ты и называешь Тулукутом
как думаешь, ТАКАЯ программа всегда была в папке Тулукут?
tulukut
нет, обусловленности меняются, и ты это прекрасно знаешь
tulukut
жду твоего ответа, типа: так вот именно этим я и занимаюсь!
Lucifer
жду твоего ответа, типа: так вот именно этим я и занимаюсь!
нет, я этим не занимаюсь — нет мотивации, а вот скажи в результате чего меняется обусловленность, вот вначале тебя была обусловленность — я делаю выбор, я решаю и могу что-то изменить, теперь эта обусловленность сменилась на противоположную, я ничего не могу всё происходит как происходит — результате чего произошла смена обусловленности, каким образом?
tulukut
состояние(опыт)
Lucifer
состояние(опыт)
то есть ты хочешь сказать один опыт лишь был причиной? ты ничего не читал на эту тему, не слушал видео, не изучал материалы не беседовал с людьми?
tulukut
чужой опыт — это чужой опыт
Iubimov
А где тут выбор закрался?

Это не про выбор, а о том что происходит. когда воздейсвовали на нервные окончания в мозгу.
О времени реагирования.
veter
Я, я это был!!! Безумно!!!
artem77
А как например такой вариант- человеку воздействовали на мозг и у него появилось точно такое-же ощущение как когда он решает рукой подвигать, поэтому ему и показалось что это он решил, хотя решили за него. А в другой момент он сам решает рукой подвигать и возникает точно такое же ощущение, вот путаница и возникает. так что приведенный выше эксперимент ничего не доказывает.
Lucifer
конечно не доказывает, но для некоторых особо внушаемых с низким уровнем интеллекта достаточно каких -нибудь нескольких согласованных с опытом утверждений, чтобы обобщить и сделать соответствующий вывод, к примеру когда ты хочешь очень сильно в туалет, ты можешь выбрать не ходить в туалет? — не можешь, ты выбирал где и кем родиться? — не выбирал, а когда жрать хочешь — это ты так решил? — ни фига — уже и этого достаточно — всё я ничего не решаю, всё само
Lucifer
а потом у него и опыт соответствующий будет, подтверждающий внушённую парадигму и этот опыт ещё больше закрепит убеждённость
Автор топика запретил добавлять комментарии