29 ноября 2015, 13:39
Блог Iubimov ← Iubimov Iubimov

В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями.

В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.
Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Судьба – это ничто иное, как усилия прошлых рождений. Между этими категориями – постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.
То, что называется судьбой или божьей волей, – просто результат прошлых действий, личных усилий в прошлом. Настоящее бесконечно более могущественно, чем прошлое. Только полные дураки удовлетворены результатами своих прошлых усилий, которые они называют божьей волей, и не прилагают никаких усилий в настоящем.
Человек должен освободить себя от чувств желательности и отвращения и заняться праведными личными усилиями и достичь высшую истину, зная, что личные усилия – это просто другое название для божьей воли.
И мудрый искатель знает: результаты его стараний будут соразмерны интенсивности собственных усилий, и ни судьба, и ни бог не могут это изменить.
Йога Васиштха.



(5):  Radha, Skater, Biryza, tnc, Lucifer
(3):  veter, makara, tulukut
(1):  voidness68

67 комментариев

Iubimov
То, что называется судьбой или божьей волей, – просто результат прошлых действий, личных усилий в прошлом.
vitaly73
Йоги — они такие! Всё через ж.., ой, всё через развитие осознанности, внимательности и личные усилия — постоянные практики, цели, достижения и всё это до тех пор, пока Милость не накроет!)))
Iubimov
, пока Милость не накроет!)))

Ты чего топик не читал?
Там о твоей милости сказано:
Цитирую для тех, кто не читая, пишут комментарии:
"То, что называется судьбой или божьей волей, – просто результат прошлых действий, личных усилий в прошлом."
Felix
Если ты в прошлой жизни был негодяем, исправь это сейчас. Вернись в прошлое и научи себя :)
Iubimov
Если ты в прошлой жизни был негодяем, исправь это сейчас. Вернись в прошлое и научи себя :)

Зачем возвращаться, если эта жизнь для этого и предоставлена.
Felix
Даже в этой концепции ты зависишь от необходимости исправлять ошибки прошлого ни о какой собственной воле речи нет. Вдумайся в другую строчку
что личные усилия – это просто другое название для божьей воли.
То что ты называешь своим выбором выбор Бога. Но Бог это не личность.
Iubimov
То что ты называешь своим выбором выбор Бога. Но Бог это не личность.

Да бог это не личность.
Попробуй понять, то о чём я говорю, через метафору о Триединстве (Дух Душа Тело)
tulukut
Попробуй понять, то о чём я говорю, через метафору о Триединстве (Дух Душа Тело)
а что такое душа( в контексте с телом, пожалуйста)?
Iubimov
а что такое душа( в контексте с телом, пожалуйста)?

Уточни вопрос?
Что значит:" душа( в контексте с телом"?
RA-MIR
Это один из путей, требует полного отречения от социума.
wwwatcher
да что ты вообще знаешь про это старпёр?
RA-MIR
Махавира достиг с помощью непрерывных усилий.Может патанджали, больше не знаю.
Iubimov
Это один из путей, требует полного отречения от социума.

Ты гонишь товарищ!
Не ужели ты не разу не слышал о просветлённых мирянах.
Кстати, шестой патриарх дзен, просветлел, ещё будучи мирянином.
RA-MIR
Насколько я знаю шестой патриарх Дзен 10 лет рис перебирал в монастыре.
RA-MIR
И достиг путем приятия.
Iubimov
Насколько я знаю шестой патриарх Дзен 10 лет рис перебирал в монастыре.

Великий учитель-наставник Хуэй-нэн сказал:

«Благомудрые друзья!10 Очистите свое сознание11 и сосредоточьтесь на Учении „о великой праджня-парамите“.

Затем великий наставник погрузился в молчание, очищая свой дух-сознание. После длительного молчания он сказал: „Благомудрые друзья, слушайте внимательно. Мой отец сначала был чиновником в Фаньяне,12 но потом был разжалован и сослан на жительство в качестве простолюдина в Синьчжоу13 в Линнане.14 Когда я был еще малолетним ребенком, мой отец преждевременно скончался, и моя престарелая матушка с единственным сыном-сиротой перебралась в Наньхай.15 Там мы очень бедствовали, жили в большой нужде, и я был вынужден тяжким трудом зарабатывать на жизнь, продавая на рынке дрова. Как-то раз я случайно встретил одного приезжего, который покупал дрова. Он повел меня за собой к постоялому двору для чиновников. Там он расплатился за дрова и, забрав их, ушел. Получив деньги, я направился к воротам, но внезапно увидел другого приезжего постояльца, который декламировал “Алмазную сутру».

Когда я услышал чтение сутры, мое сознание сразу же озарилось светом, внезапно пробудившись.
RA-MIR
Первое сатори!:)))
И какие усилия он для этого предпринимал?
Iubimov
Первое сатори!:)))
И какие усилия он для этого предпринимал?

Какое ещё первое сатори?
Написано черным по белому о пробуждении.
А пробуждение может быть только одно.
Хотя дебилы, могут пробуждаться и по несколько раз:)))))))))))
RA-MIR
Первое сатори это конечно пробуждение, и ты не будешь уже прежним, но это не окончательное пробуждение. Читай дальше.
RA-MIR
Да про личные усилия Хуэй-нэна ты ничего не сказал.
Iubimov
Да про личные усилия Хуэй-нэна ты ничего не сказал.

Ты чего читать не умеешь?
Какие личные усилия?

Цитирую:"Когда я услышал чтение сутры, мое сознание сразу же озарилось светом, внезапно пробудившись."
RA-MIR
Ты чего читать не умеешь?
Какие личные усилия?
В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями.
Ты уже забыл, что ли с чего все началось?
Человек пробуждается от«себя».
А от кого он может пробуждаться, в следующие разы? :)
Проблеск пробуждения случается и исчезает.
потом снова случается и исчезает.
И так может быть несколько раз.
Рамана после такого сатори ущел на гору Аруначала, Роберт Адамс тошел икать Мастера и то не сразу, Адьяшанти после первого сатори еще 7 лет парился и кого не возьми редко кто сразу пробудился.А шестой патриарх Дзен пришел в монастырь, Мастер на него посмотрел и отправил на кухню рис перебирать, чем он там и занимался 10 лет.
а что пробуждать? Авторская программа возвращается с каждой фиксацией и пробуждаешься каждый раз проживая эту фиксацию.
Iubimov
но это не окончательное пробуждение

Ещё раз повторяю, что пробуждение может быть только один раз.
Человек пробуждается от«себя».
А от кого он может пробуждаться, в следующие разы? :))))))))
Felix
Вот это тебе и мешает, ты решил что уже всё :)
RA-MIR
Точно, там уже весь проблеск приватизирован и аж сычит!:)))
voidness68
и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет
ты творец своего счастья, подпрыгни на три метра в высоту:)))))
Iubimov
ты творец своего счастья, подпрыгни на три метра в высоту:)))))

Я вообще не пойму какая связь между пробуждением и сидхами?
Для того, чтобы практиковать сидхи, не обязательно быть пробужденным.
И даже наоборот, тем кто увлекается сидхами, труднее даётся пробуждение.
voidness68
Какие сидки?:))) ты о чем?
Iubimov
Какие сидки?:))) ты о чем?
подпрыгни на три метра в высоту:)))))
voidness68
Этож просто усилие, тренируй, и будет тебе результат:)
Iubimov
Так а мне оно на хрен нужно?
space_router
Ты забыл учесть тот факт, что все поползновения человека ОБУСЛОВЛЕНЫ.
Обусловлены тем, из чего он выбирает, что ему вообще в голову придет, его опытом.
tulukut
Как-то Пападжи(если не ошибаюсь) шёл с учениками через горы и им встретился йог, который заявил, что он может пропадать(исчезать) и появлятся — и продемонстрировал это.
Пападжи улыбнулся и сказал — А у меня есть только Любовь, представляешь?
Йог ещё долго шёл за ними и выражал Пападжи всяческие знаки уважения.
(пересказ вольный)
Iubimov
Как-то Пападжи(если не ошибаюсь)

Ошибаешься.
Я слышал этот анекдот, но там вместо Пападжи был Остап Бендер.
tulukut
Как можно силой достичь безусильности?
Да, поиск — это труд, это практики и это усилия, но «бамкает» не зависимо ни от чего,
поэтому и называют МИЛОСТЬ, а не «личным достижением».
tulukut
Да, и ещё: Ошо говорил, что обколесил всю Индию, но так и не нашёл ни одного пробужденного йога(на то время)
Lucifer
так, а чего тебе до Ошо? он кстати не был минянетом как ты
tulukut
минянет я только для тебя. Это твой термин, вот ты и клепаешь его на всех, с кем не согласен.
довольно удобно
RA-MIR
Да, я тоже слышу, что они сами тащатся от этого слова минянет, сами придумали, сами тащатся.
Lucifer
минянет — тот, кто ничем не управляет, а всё происходит само
RA-MIR
Тогда ты тоже минянет, только не понимаешь этого, не хватает различающего сознания и честности.Вложив свои три копейки считаешь, что купил, когда покупка стоит миллион.
Lucifer
не хватает различающего сознания и честности
а зачем различающее сознание тому, что только и есть?
RA-MIR
Тогда что ты различаешь?
Lucifer
ничего, это ты говоришь о
не хватает различающего сознания и честности
RA-MIR
Тогда с Тобой ничего не происходит, и кого тогда волнует само оно или не само, есть ты или нет?
RA-MIR
Если волнения возникают, это не значит что есть кто то, кто волнуется.
Iubimov
Да, и ещё: Ошо говорил, что обколесил всю Индию, но так и не нашёл ни одного пробужденного йога(на то время)

А я читал, что Ошо с Васиштхой встречались, и причём неоднократно.
Lucifer
послушай самого ОШО:

Даже если ты принимаешь теорию судьбы, это тоже акт решения твоей собственной жизни. Принимая фатализм, ты выбираешь жизнь раба — это твой выбор! Ты выбрал войти в тюрьму, ты выбрал быть закованным в цепи, но все же это твой выбор. Ты можешь выйти из тюрьмы.

Конечно, люди боятся быть свободными, потому что свобода рискованна. Человек никогда не знает, что делает, куда движется и каким будет окончательный результат всего этого. Если ты не «заготовлен заранее», вся ответственность лежит на тебе. Нельзя переложить ответственность ни на кого другого. В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования, полностью ответственный за себя. Кем бы ты ни был, каким бы ты ни был, ты не можешь от этого уклониться; не можешь от этого бежать — и это страшно. Из этого страха люди выбирают все возможные фаталистические подходы.

И, странное дело: религиозные и нерелигиозные люди соглашаются в одном: в том, что свободы нет. Во всем остальном они не согласны друг с другом, но странно то, что все они соглашаются в одном. Коммунисты говорят, что они атеисты, нерелигиозные люди, но они говорят, что человека определяют социальные, экономические, политические ситуации. Человек не свободен; сознание человека определяется внешними силами. Это та же самая логика! Ты можешь назвать внешние силы экономической структурой. Гегель называет это «Историей» — с заглавной буквы, заметьте, — а все религиозные люди называют это «Богом», снова с заглавной буквы. Бог, История, Экономика, Политика, Общество — все это внешние силы, и все подходы соглашаются в одном: в том, что ты не свободен.

А я вам говорю, вы абсолютно свободны, свободны без всяких условий. Не избегайте ответственности; избегание не поможет. Чем скорее ты ее примешь, тем лучше, потому что тотчас же ты начнешь создавать самого себя. А в то мгновение, как ты создаешь самого себя, возникает великая радость, и когда ты завершаешь самого себя, таким, каким хочешь себя видеть ты сам, это приносит безмерную удовлетворенность. Точно как когда художник заканчивает картину, наносит последний штрих, у него в сердце возникает великая удовлетворенность. Хорошо сделанная работа приносит огромный покой. Человек чувствует, что соучаствовал с целым.
Iubimov
А я вам говорю, вы абсолютно свободны, свободны без всяких условий. Не избегайте ответственности; избегание не поможет. Чем скорее ты ее примешь, тем лучше, потому что тотчас же ты начнешь создавать самого себя. А в то мгновение, как ты создаешь самого себя, возникает великая радость, и когда ты завершаешь самого себя, таким, каким хочешь себя видеть ты сам, это приносит безмерную удовлетворенность.

Разве можно такое Тулукуту цитировать.
Он теперь, точно, сожгёт все книги Ошо:)))
tulukut
Ошо, один из любимых моих мастеров,
но ты продолжаешь вырывать какие-то контексты мастеров, и трактовать по своему, дубина))
Lucifer
ы продолжаешь вырывать какие-то контексты мастеров, и трактовать по своему
ну-как истрактуй этот текст с точки зрения — я ничем не управляю, от меня ничего не зависит, всё само :))
RA-MIR
Хорошо сделанная работа приносит огромный покой. Человек чувствует, что соучаствовал с целым.
Это значит, что нет никакого человека отдельного от ЦЕЛОГО.Это ЦЕЛОЕ творит через то, что мы называем человек.Отсюда и удовлетворенность и покой И тут нет никакого противоречия с тем, что говорит Тулукут.
Iubimov
И тут нет никакого противоречия с тем, что говорит Тулукут.

Покажи мне хоть один комментарий, где Тулукут говорит, что человек является сотворцом?
RA-MIR
Зачем ему говорить, что он сотворец он делает это как может, смотри сколько постов, видео -это и есть сотворчество.
Iubimov
Зачем ему говорить, что он сотворец он делает это как может, смотри сколько постов, видео -это и есть сотворчество.

Я думал, что ты просто чудик, а ты вообще на всю голову.
Разве ты не видишь, что он, так же как и ты, заявляет, что нет никакого делателя, всё само.
Если не понимаешь значение слова СОТВОРЕЦ, набери в поисковике и разберись.
RA-MIR
Этоты чудик-мудик.Есть только ОДНА СИЛА, которая и творит. ТВОРЕЦ и ТВОРЕНИЕ НЕ ДВА,
tulukut
Любимов и Макс — вы просто неисправимые болваны,
зачем на вас вообще тратить время? — не знаю).
RA-MIR
Серега, это тоже проявление ЕДИНОГО. Так что трать, если можешь.
Lucifer
Серега, это тоже проявление ЕДИНОГО. Так что трать, если можешь.
да не может он ничего, ты что его сатсанги ни разу не слушал?
Lucifer
Любимов и Макс — вы просто неисправимые болваны,
зачем на вас вообще тратить время? — не знаю).
Блин, а как ты думал, ведь чтобы объяснить человеку нужны осознанные усилия и творческий подход, но для тебя это невозможно, потому что ты не силах ничего сделать с тем, что происходит само! :))))
Radha
Йога Васиштха говорит это со «своей колокольни», но толку дяде Васе из вино-водочного от этого ноль:)поэтому для Вась и церковь придумали:))да и недалекому искателю тоже не поможет объяснение, что он-Бог:); для этого случая есть гуру:))
tnc
да и недалекому искателю тоже не поможет объяснение, что он-Бог:);
Об этом тоже сказано в Йоге Васиштхи:
Размышление над объектами, возникающее в живых существах, называется воспоминанием. Конечно, такие объекты не существуют. Как тогда существует воспоминание? Однако т.к. бесконечное сознание есть реальность во всех существах, такое размышление об объектах свойственно сознанию – поэтому я вспомнил о воспоминании. Однако это только с точки зрения обычного невежественного человека. Достаточно этого. Естественное движение, возникающее в сознании, тоже называется воспоминанием. Когда это движение возникает несколько раз, оно видится внешне как материя. Что бы сознание ни ощущало своей собственной природой, то и называют воспоминанием. Все эти ощущения возникли в бесконечном сознании сами по себе, как части создания, безо всякой причинной связи (как спелый кокос падает одновременно и случайно, когда ворона садится на дерево). Они и называются памятью. Это истинно для всех событий, даже когда кажется существует причинная связь.

Почему мы исследуем память, которая случайна, когда мы осознаем, что объекты восприятия, к которым память относится, сами не существуют? Они существуют только в глазах непонимающего. Я не объясняю методы освобождения для таких невежественных людей. Мои слова предназначены для тех, кто был пробужден, но при этом имеет некоторые сомнения об этом. Не следует никогда связываться с невежественными людьми, которые не узнают истину. Когда это ощущается сознанием даже недолго, и ощущение повторяется, создается умственный отпечаток (скрытая тенденция). Так создается этот кажущийся мир. Однако, все это наполненно бесконечным сознанием. Нет ни формы, ни памяти, связанной с ним. Когда не существует двойственность, тогда нет и несвободы.
Skater
Йога Васиштхи — это величайшая квинтэссенция мудрости!!! Нужно читать книжку целиком, тогда все станет на свои места…