15 декабря 2015, 17:40

Я непросветлён

Я непросветлён, потому что мне хреново часто.
А при просветлении, говорят, всё время ананда.

А у меня нет ананды, значит что? — я непросветлён.

А ты переживаешь непрекращающуюся ананду?

384 комментария

Gor
Я что-то понял очень важно утром, а сейчас забыл. Утром было несомненно что это очень, очень важное понимание. А вот сейчас я не помню, что я понял.
Где то сейчас улыбается грустный Спейс-рутер, он ведь говорил…
Gor
у меня постоянно пропадают буквы в словах.
важно утром = важное утром
Спейс-рутер = Спейс-роутер

Ну если где кто-заметит ещё то там тоже пропустил :(
Gor
Помню ещё до просветления, я так хотел просветлеть… а ведь я уже тогда был просветлён
Gor
Имеющий уши да услышит… (это чтобы повнушительнее выглядело, типа я не ерунду какую-то сказал, а такое что не все и поймут)
ashtavakra
Просветление требуется при негативной, мрачной исходящей позиции, ибо оно автоматом погружает в воображение за поиском спасения. Мрачный исход из позиции разделения фиксирует в отождествленности с умом:-) И тогда омрачение непреодолимо.
DASHKA
Я так и не услышала от тебя ничего внятного по поводу
Как исходить не из позиции разделения и мрачного взгляда.
Видимо не так легко учить так, чтобы тебя слышали, как это тебе кажется(
ashtavakra
Видимо не так легко учить так,
Нелегко, если человек не настроен на слышание:-)
DASHKA
ты сколько слушала Дракона и читала книги, пока дол тебя доперло?
Ты тоже не была не настроена на слышанье?
Или просто не слышала, не была готова?
Или может в этом есть твоя вина?
ashtavakra
Тогда это было написано одновременно и в связи с этим комментом Your text to link...
ashtavakra
Ссылка не получилась. Всязи с нижним комментом:-)
ashtavakra
Или может в этом есть твоя вина?
Нет никакой вины в этом мире:-) Все нейтрально:-)
Я уже писала как-то — за последние годы все время ощущала, что какой-то не такой взгляд на мир не дает увидеть все как есть:-) Что стоит немного что-то изменить в видении, и все станет на свои места:-) Постепенно в подсознании накапливалась инф-я, и тут она поднялась в сознание, и тут стало ясно, что тот взгляд, то видение, которым мы все воспринимаем, не прямое, а опосредованное, не годится, чтобы увидеть то, что есть. То есть ученье видит мир через призму умопостроений и мы смотрим на себя и на мир с искажением.И тогда это видение через призму потеряло свою силу. Я тогда сразу написала топик — вот так происходит функционирование Поднебесной:-) Стало видно как все есть на самом деле.
Atya
То есть ученье видит мир через призму умопостроений и мы смотрим на себя и на мир с искажением.
может учение наоборот выводит из умопостроений? именно оно и даёт видеть то что мы смотрели на мир из ума
ashtavakra
Через ученье видение себя и мира оказывается притязающим:-)
Atya
наоборот… почему ты всё выворачиваешь? хотя догадываюсь
ashtavakra
почему ты всё выворачиваешь? хотя догадываюсь
Ну вот такое видение мира и уводит от того, что есть:-)
Ты сходу видишь злой умысел во всем.Это и есть взгляд через умопостроения.
То, что есть скрыто предубежденным видением:-)
Atya
ты сейчас уже не видишь как тогда, когда был проблеск прямого видения, теперь уже всё описала и от туда шпаришь… то что ты поняла будет твоим только примерно через год, это то время когда на физике пройдут изменения от прозрения…
ashtavakra
когда на физике пройдут изменения от прозрения…
Таня:-)! Боже, что же это за беда с вами:-) Кошмар просто, как заговоренные
на вечное страдание) Сколько уже можно так мучать себя:-)?
Природа совершенна:-)! ОНА не может быть ущербной! Бог все создал безукоризненно:-) Но наш страх возникает, когда мы не доверяем ТВОРЕНЬЮ!
Видение искажается страхом:-)!!! В эмоциональном восприятии все видится
искаженным:-)!
Atya
Надя)где ты видишь что я страдаю? кто эти «мы», которых ты жалеешь?

у кого возникает страх? если
Природа совершенна:-)! ОНА не может быть ущербной! Бог все создал безукоризненно:-)
ashtavakra
у кого возникает страх?
Так поиск закончился:-)? Или когда ты со мной говоришь, то все меняется:-)? Ну хорошо, допустим, ты уже не страдаешь:-)
Только есть люди, которые не здорово себя чувствуют.
ashtavakra
Иисус сказал -Я встал посреди мира.Я нашел всех их рьяными, я не нашел никого из них жаждущими, и душа моя опечалилась за детей человеческих.Ибо они слепы в сердце своем и они не видят.что они приходят в мир пустыми.они ищут снова уйти из мира пустыми.НО ТЕПЕРЬ ОНИ ПЬЯНЫ.Когда они отвергнут свое вино, тогда они покаются. (Евангелие от Фомы,33)
Вот, люди пьяны от эмоций. Все видится искаженно в эмоциональном опьянении:-) Только взгляд на ТВОРЕНИЕ как на нечто несовершенное уводит в мышление за спасением от несовершенства, которое сами же и помыслили глядя на ТВОРЕНИЕ как на требующее изменений:-) И это запуск страдания:-)
Atya
Надь, ну посмотри, где эти «люди»?
ashtavakra
где эти «люди»?
Так у нас все круто и страна на спивается:-)?
ashtavakra
Мы с тобой в прятки счас играем:)?
ashtavakra
ты сейчас уже не видишь как тогда,
Я трезво смотрю на вещи и ничего не скрыто:-)
то что ты поняла будет твоим только примерно через год,
Вот это морковка,
посмотри на нее хоть раз:-)! Как ты можешь что-то изменять, если ты возникаешь в мышлении, как мыслеобраз:-)??? Таня, как мысль что-то может менять:-)?
Bambuka
:))) О! Завелась пластинка! Трындындын :))) Неомраченная ты наша, всех на чистую воду выведешь! :)))
ashtavakra
Так ты можешь что-то изменить:-)???
Bambuka
Зачем? Прикольно же! Твои же силы тратятся… :)) Мне весело. И интересно когда совсем зажует :)
ashtavakra
Размечталась:-)))
Bambuka
Ага, похоже это на долго :))) Разве что кто бамбуковой палкой стукнет :)))
ashtavakra
НУ только если БАМБУКА:-))))
Bambuka
Та ну. О чего я веселиться тут буду? :)) Откроешь сайта а вот и Надя, опять кого-то вразумляет да из омрачения вытягивает, про ум трындит, про морковку, поиск осбуждает. Прям как сериал, телек то не смотрю, а работать в компе устается, глянешь, поржешь и опять можно продолжать.
Опять же опыты ставить не на живых же людях. :)
ashtavakra
Этот взгляд смотрит на «изначальное сознание» как на притязающее, ум видится хитрым, природа ущербной. Очевидно, что это ищущий взгляд:-) Этот искаженный взгляд скрывает то, что есть и погружает в воображение в поиске «неискаженного» того, что есть:-)
Atya
нет… он наоборот говорит что есть прямой взгляд, а не хитрый, притязающий и ущербный, который уже прячется, а продвигается могущество…
ashtavakra
Что, притязающее сознание уже не притязающее:-)? О чем разговор?
Если мы хороним и избавляемся от чмошного пука:-)?
Познающая природа ущербна? А вот и нет!!! ничего не может быть ущербным в божьем творении. Это просто нонсенс. Именно с этого взгляда и начинается поиск:-)
И это все индусы замутили. У них это способ управления народом — сидят люди и мечтают стать кем-то не собой. А у нас все грешниками народ назвали, и тоже люди на полусогнутых живут, мечтая исправиться. Внушено, что мы не какие-то не такие.Значит НАДО исправляться. Вот и мечутся люди — что со мной, почему так хреново.Ананду жаждут. А это просто вековое внушение.Это просто привычка мыслить о себе плохо. Все!!! ТОлько привычка негативного мышления! Но ведь в голову не приходит так подумать, так «обнесли» «туманом», мозги замутили.
Никто не грешен! Это все внушения, в которые люди поверили, впечатлились и послушно ищут в мышлении, как же стать хорошим. А никто и не был ни плохим, нихорошим. МЫ НИКАКИЕ:-)!!! Но нас стремятся сделать какими-то:-) ПОСЛУШНЫМИ! СТАДО овец легко пасти:-)! Это тебе не ЛЬВЫ!
Atya
МЫ НИКАКИЕ
ну, теперь ты никакая:/ хрен редьки не слаще…
в остальном у тебя очень мало информации, всё намного проще, но тебе этого знать пока не дано, смирись…
львы и овцы лишь в твоём уме и они лишь чтобы сравнивать друг с другом…
ashtavakra
львы и овцы лишь в твоём уме
Да, все в уме, естессно:-))))
ashtavakra
Да все никакие, но видят себя притязающими:-) А потом — что мне так хреново:-)
Atya
откуда тебе знать про «других»?
ashtavakra
ДА, голову в песок и порядок:-)
dima87
Классное разоблачение, кстати.
ashtavakra
именно оно и даёт видеть
Мы смотрим на СЕБЯ — «изначальное
сознание» как на притязающее, но на самом деле «изначальное сознание», то есть «сознание будды» чисто. Оно просто не может быть каким-то. В процессе общественных отношений возник условный мыслеобраз, который служит нам для коммуникаций, то есть психосоматический механизм организма. И он никакой.Он нейтральный. И только ищущие начиная его избегать, считая источником боли, начинают воспринимать его притязающим:-)
Но источник боли не в нем.
Atya
я не знаю откуда у тебя такие сведения о других)
у меня всё наоборот, ни как ты пишешь… так что не вижу проблем ни с притязающим, ни с болью, всё видно и осознаётся…
ashtavakra
всё видно и осознаётся…
Но конца жизни осознавать настроена:-)?
ashtavakra
видит мир через призму умопостроений
Это не про Адвайту, а про наше ученье о притязающем сознании.
Atya
тем более… откуда бы ты узнала про это? туда даже внимание не идёт
DASHKA
Ну вот опять, что за фигня такая?
причем тут Учение которое видит мир через призму умопостроений?
Может все-таки новые Концепции-умопостроения Учения, все тики сработали, все таки смогли переменить, переобусловить старые, для чего они и были предназначены???
Как будто ты до Учения видела все в истинном правильном виде, потом пришло Учение и ВСЕ исказило?
Никто не виноват что ты Учение через одно место слышала.
Учение теперь во всем виновата.
ТО, что взгляд искаженный, из иллюзии разделения — я этим я согласна, но про Учение нет!
И опять я ничего членораздельного не услышала(
ashtavakra
И опять я ничего членораздельного не услышала(
Но счас и речь не о том шла.
DASHKA
Все началось с моего конкретного вопроса.
DASHKA
Вот из всех комментов, что удалось найти, согласна
Только взгляд на ТВОРЕНИЕ как на нечто несовершенное уводит в мышление за спасением от несовершенства, которое сами же и помыслили глядя на ТВОРЕНИЕ как на требующее изменений:-) И это запуск страдания:-)
И опять вопрос — как избавиться от такого взгляда на Творение как на несовершенное?
ashtavakra
У меня были претензию к Творению:) Почему мне досталось такое ужасное детство????
Я это вопрошала всю жизнь:-) И было жуть как плохо от кажущейся несправедливости:)
ПОЧЕМУ??? Всегда висел такой вопрос и не давал свободно дышать:-)
И вдруг стало ясно, что это самый краткий путь к СЕБЕ, к БОГУ. И стало ясно, что происходящее было правильно.Я познала всю боль, какая выпала на долю, и ее НУЖНО было пройти.И пришло согласие и приятие всего, что выпало на долю и просто исчезло из памяти.Не вспоминается, и тут же как гора с плеч:-) Может, у тебя тоже есть претензии к Творенью :-)?
DASHKA
Очень похоже… Да, все упирается в претензии.
Atya
так зачем ты отбираешь у другого?
самый краткий путь к СЕБЕ, к БОГУ.
ведь это их путь
ashtavakra
У тебя никто ниче не отберет, это невозможно:-))
Atya
я знаю… у «тебя» вообще невозможно ничего забрать, потомучто ничего и нет))
DASHKA
Тань, честно, мне не понятны нападки на Надю в том, что она Делится!!!
В плане оценки роли Учения я с ней не согласна, причем категорически, но это на ее совести. Может быть потом дойдет роль которую в ее Прозрении оно сыграло.
НО вот упреки ее в том, что она говорит о том что поняла, увидела, осознала, мне НЕПОНЯТНЫ!
Ее отпустило — она теперь пытается помочь как может тех кто мучается, страдает.
Я не пойму что в этом странного?
А Дракон который тоже самое делает, а множество других Мастеров?
Почему это не вызывает удивления?
А Надя вызывает???
Atya
ты считаешь, что она уже как Дракон, уже Мастер?
DASHKA
До Дракона — лет 10 практики Учить!
Но я считаю, что Прозрение у нее есть.
У нас Маша встречи проводит, Алексдра тоже проводила.
Люди Делятся!
Пусть это не окончательное Прозрение, но то, что ее реально просто отпустило, это видно.
Atya
ну ты опять нашла с кем сравнивать))
Ира, у неё все, кроме неё в омрачухе…
ashtavakra
кроме неё в омрачухе…
Таня:-) Речь о том, что нет просветления, это идея социально-ориентированного ума:-)
Atya
а что тогда ум?
dima87
Назови хоть одного мастера, который бы не говорил об омрачухе страдающих существ…
Atya
Надю спасаешь?
dima87
А ты с какой целью интересуешься??)))
Atya
неужели по мне соскучился?)))
dima87
Да я даже не знаю чё то… вроде не скучаю ни по кому.
Atya
ну вот)) ты уж определись
dima87
Слышь, а ты че дерзкая такая?)))
dima87
да лан, извини.
DASHKA
вот — вот. Все говорят, нормально, а как Надя, так уж так засудили, хорошо что ей это сейчас все это похрен.
Да она просто сильно попортила репутацию себе когда на Учение и на Дракона начала катить. Вот ее теперь всерьез и не воспринимают.
Atya
«спасатели Малибу»)))
dima87
ага, чип и дейл. рескю рэнджерс.
DASHKA
не знаю, Таня, я меня тоже такая обусловленность делиться тем что и как понимаю, меня прям раздирает. И всегда так было.
Мне кажется это от обусловленности зависит. Пробужденных гораздо больше чем тех, у кого возникает желание помогать другим.
Один понял и как рубил дрова так и рубит их, а другой пошел по миру вещать. Спасать.
Atya
ты считаешь, что я её обижаю?
dima87
Херня случается, Иришь.
DASHKA
ну да. Как ты, Димк?
Как мама, худо?(
dima87
Я её научил в полудремный транс входить. Она таким образом отключается от боли. Видит много интересного. Типа того что у неё блоки в теле растворяются. Самочувствие после таких сессий лучше. Ну и всякие таблетки с уколами. А вообще тяжело это, видеть как единственный родной человек угасает.
DASHKA
Я тебе сочувствую, Дима, обнимаю… Ты хороший сын, я бы хотела чтобы был родной человек рядом, когда я буду уходить.
DASHKA
Боли не очень мучают? Если мучают, то настаивай у врача на наркотиках, а то они все тянут.
dima87
Да мы уже трамадол пьём. И я ей уколы кеторола делаю.
DASHKA
Дай Бог, чтобы особых болей не было, чтобы полегче было.
dima87
Спасибо, Ир, всё норм. Жизнь говно, но мы с лопатой. ))
DASHKA
Как Дракон сказал, жизнь гавно, но гавно не Жизнь.
Natahaalala
а я вот до сих пор не могу понять, почему случается порицание того, что тебе однажды помогло, это как говорить, обезболивающие не нужны, когда боль прошла и начать гнать на них.я вот тоже моментами смотрю на это и бывают маленькие прозрения, где в прямом смысле отпускает, хоть потом и замыливается, но прикол в том, что при таких отпусканиях ничего не остается, что бы можно было погнать на кого то)и вообще гон может произойти только из-за защиты чего то, что можно потерять, а если ты не обретал, то и порицать некого и нечего, вообще это интересная тема для исследования.
DASHKA
Мне тоже это непонятно, но такой был сделан вывод, что прозрению мешали Концепции — умопострения, а в силу того, что в то время это было очень интенсивно Учение, то как то это обвинение развернулось и на Учение до кучи.
Но если все это опустить, ведь все верно видит и пишет.
Natahaalala
может быть, возможно из-за того, что легче стала, но гвоздь программы все же еще зудит.
Natahaalala
и конечно не мне судить, меня часто начинает бесить это суждение, лучше наблюдать это в себе и исследовать.
DASHKA
тут скорее всего тема неблагодарности, у меня так во всяком случае.
ashtavakra
Ира, вы не видите, весь поиск состоит из того, что избавляемся от чмо, которого нет, и происходит зацикливание на этом:-)
DASHKA
А кто и когда говорил про избавление от чмо?
Сознание, роль Жертвы -чмо насаждается в раннем возрасте, Социумным болотом чтобы можно было манипуировать, управлять, и одновременно насаждается идея избегания Жертвенного сознания.
Вот и готова растяжка на всю жизнь.
От меня плохого, виноватого нужно избавиться и сделать меня хорошим.
На этом все и построено. И как раз Дракон, пожалуй единственный Мастер, который про это не гнушается говорить.
Natahaalala
да скорее всего, а что такое не благодарность-думаю это обида, которая переворачивается в гордыню.
DASHKA
Обида — как бы двойное чувство. Это жалость к обманутому себе и злость на обманщика. Обида — это всегда жалость и злость.
Natahaalala
Обида — это всегда жалость и злость.
и если она не рассмотрена, то может от не осознания ее перевернутся гордыней.
DASHKA
да, может.
Но мне кажется, что у Нади именно несогласие концептуальное, как давалось Учение.
НО как мне кажется как давалось Учение в понимании Нади.
ashtavakra
Ира, ты не представляешь, как все просто по факту и как все запутано:-) Если ты действительно захочешь понять и прислушаешься, просто ахнешь:-)
DASHKA
Когда случается понимание, то все говорят про то что это просто и проще простого. Но когда начинают пытаться доносить это до других, то это ооооооооочень сложно. И вот тут начинаются поиски слов, подходов, подходящих концепций.
ashtavakra
Ира, это даже не о том, это о том, что ты просто не захочешь поверить:-)
DASHKA
А ты попробуй, только у меня личная просьба, без опускания Дракона и Учения, а то у меня сразу включается такая сигнализация — как виу, виу, виу… и фсе! Слышанье парализуется)
Natahaalala
не скажу, тогда бы не было бы обвинений.
DASHKA
обвинения с этого как раз и начались, она ему сначала вообще в личку писала, а потом тут начала биться, ну а потом ее конечно вообще понесло… черте куда. Но кто без греха пусть кинет в нее камень!
Natahaalala
Но кто без греха пусть кинет в нее камень!
-согласна.
Natahaalala
а обвинения пошли потому что личностная тема пошла, возможно из-за этого.
DASHKA
Может быть. Но сейчас этого нет, поэтому что старое поминать?
Кто старое помянет — тому и глаз вон!))))
Natahaalala
и я того же мнения!)))
DASHKA
И я, и Я того же мнениЯЯЯЯЯЯ)
DASHKA
Я-Йя, натюрлих!)
ashtavakra
а обвинения пошли
Это протест против
уничтожения того, кого нет, создающего поиск на пустом месте:-)
DASHKA
Дракон НИКОГДА не призывал уничтожать того, кого нет.
Это ты так слышала. Через бананы в ушах. Через призму враждебного уничтожающего взгляда.
ashtavakra
Да, не призывал:-) Все хорошо говорится:-) А по факту весь поиск состоит из этого:-) Похороны чмо:-) Это надолго:-))
DASHKA
А он говорит, а мы не слышим!
Все борется большое Я — СудьЯЯЯ с маленьким чмошником!
Мы заточены на борьбу, мы и есть эта борьба!
И причем тут Мастер, если мы слепоглухонемые? А?
С бананами в ушах! И сколько нужно времени чтобы это услышать по настоящему?
ashtavakra
ДА никакого чмошника — это отражение Я в зеркале сознания, искаженное
умовоззрениями:-)
Natahaalala
я просто наблюдаю за этим моментом, как бы открывается откуда и чего, но описать еще не могу)
ashtavakra
Да уж, авторы все знают про других:-)))
Natahaalala
а я про других и не пишу, про наблюдения только свои и скажу, что гордыня это яд.
DASHKA
да ты что? А ущербность? Вторая сторона гордыни? Это мед?
Natahaalala
это та же гордыня, только вниз.
DASHKA
две стороны одно монеты, и неважно на чем ты висишь.
Я убогий или прикрыл убогого великим.
ashtavakra
А здесь тема не личная:)Хотя этому никто не верит, естественно.
Natahaalala
да ладно не личная, все темы личные и личностные, просто хорошо забетонированные становятся под просветленным Я.
ashtavakra
Я это вообще не проблема:-) Из него сделали проблему ищущие, шарахаясь от Я:-)
Natahaalala
не проблема, если это на самом деле контрагент опыта, не Абсолют.
DASHKA
Это несогласие в подаче Учения, концептуальные разногласия, я правильно понимаю?
ashtavakra
Поиск на самом деле это просто не о чем:-) Сможешь
допустить хоть ненадолго такую мысль:-)?
DASHKA
могу допустить)
ashtavakra
Вот, хорошо, допустила:-)
Ты говоришь, как исходить из позиции — разделения нет:-)
А дело в том, что это элементарно.Создалась привычка мыслить негативно:-) И как любая привычка, если взяться за нее, максимум за сорок дней она изживается:-) И тогда будешь исходить из этой новой привычки:-) Все! Поиск окончен:-)!
DASHKA
нет, не все так просто.
Это замена негативного мышления на позитивное. Те же яйца, только вид сбоку.
ashtavakra
Те же яйца, только вид сбоку.
Ты сейчас просто повторяешь принятое когда-то на веру:-)
Ну вот так вот ты и проходишь мимо своего счастья.
DASHKA
Я еще раз говорю, что это просто замена негативного мышления на позитивное — это мерня полная. Дело не в этом.
ashtavakra
Ира, вот счас мы говорим о том, как исходить из позиции
«разделения нет» :-)
DASHKA
т.е. разделения нет — это замена негативного мышления как дурной привычки в течении 30 дней на позитивное мышление? И все, свобода?
notka
Это убегание от того как быть не должно… ахахах
ashtavakra
Нее, должен быть поиск, канешна:-)))
Natahaalala
вы думаете, что кто-то его делает? он сам случается, так же и завершение его.
ashtavakra
Все само через, но организованно, через организмики:-)))
Natahaalala
ага и свобода обеспеченна....:)))
DASHKA
мда… я чет прям расстроилась…
Natahaalala
не расстраивайся, думай о хорошем....)))
DASHKA
гыыыыыы, еще что я Богиня, ага, я поняла!
ashtavakra
Все Всевышние и Богини, когда не забываем о том:-)
Natahaalala
ай все это качели одной игры… Всевышние, Богини, это ведь на чем то держится, как и противоположная сторона.
ashtavakra
Есть ТОЛЬКО Всевышний:-))) Богини его подружки:-)))
Natahaalala
да да, самое главное не забывай-Богиня)))
DASHKA
не понятно, чего так Мастера так бьются?
Ты Ната — БоХиня и 40 дней позитивное мышление. И поиску конец… хм… я не знаю даже что и сказать…
ashtavakra
Все сложное ложно:-)
ashtavakra
Те, кто мыслит здраво, то есть гениально- творцы:-)
Негативно мыслящие — несчастные люди:-)
Я тоже как ты считала, наслучавшись. А счас сама принимаю инфу:)
DASHKA
т.е. все упиралось всегда в негативное мышление, и ты переучилась на позитивное и твердила что ты Богиня и тебя на этом торкнуло?
Чет ты раньше не писала про это. Это у тебя веянья последних дней. Про гениальное мышление.
ashtavakra
ты переучилась на позитивное и твердила что ты Богиня
Не, я прекратила рассчитывать на кого-то и автоматом
оказалась на связи с СОБОЙ:-) Когда нет опоры, оказываешься один и сразу стоишь на своих ногах:-)
DASHKA
А зачем ты мне тогда советуешь то, что сама не проходила????????
ashtavakra
Как же не проходила:-)? Просто у меня ум сразу согласился, а твоему уму надо 40дней на размышление:-)
ashtavakra
Мне уже некогда кота за хвост тянуть:-)
Natahaalala
получается что негатива быть не должно? я вот когда была на встрече у Рам Цзы, он мне хороший указатель дал как раз по этой теме: боль так же не отемлемая часть жизни, как и удовольствия.
ashtavakra
Да нет же, это не о том, что что-то быть не должно.Как будет, так будет:-) НЕ может же всегда быть только позитивно:-)
Natahaalala
когда и то и другое имеет место быть, то речи о негативном или позитивном мышлении быть не может, просто все так как есть.
ashtavakra
Но почему негатив рулит:-)?
notka
Что то не так? Этого не должно быть?
ashtavakra
Да нет, рулить должен негатив:-)
notka
Утебя всегда что то ДОЛЖНО быть.
notka
И всегда не то ЧТО ЕСТЬ.
ashtavakra
У меня концептуальная база не рулит:-)))
notka
Она у тебя рулит больше всех на этом сайте. Потому что если бы не рулила...., то и не было бы глупых утверждений как должно быть...., из того что есть.
ashtavakra
Да, Нотя очень умно спрятаться от жизни в концептуальном мире:-)
Natahaalala
возможно потому, что это естественный сигнал на ошибку разделения, но считывается это-как я несчастная и только через негатив можно увидеть, что позитива так же нет, есть просто разные переживания.
ashtavakra
Стоит исходить из позитива и получая сигнал негатива снова и снова возвращаться в позитив:-) Тогда все будет в районе позитива, и утверждаться позитив:-)
dima87
Джа Растафарай! Йо! Систер!
ashtavakra
Джа Растафарай
Хто это:-))?
ashtavakra
Посмотрела в инете:-)))
dima87
Это не важно. Хочу только сказать, что вы наверное сейчас в каком то блаженном состоянии, и вам не терпится поделиться этим с окружающими. Помню, читал про одну женщину, с ней случилось переживание блаженства. Она, типа врубилась что это истина и всё такое, мысли к ней стрёмные не лезли, ощущение полета, всё вокруг ясное такое, прозрачное, ну и прочие спецэффекты из мультиков. Так вот, потом это состояние прошло и она дико обломалась. Вот. Ну это так, чисто для справки.
ashtavakra
Радость, что вырвалась была дикая, капслоком, но давненько прошла:-)
А будущего нет:-) Нет возникает такой мысли:-)
dima87
Что, прям вообще мыслей о каком-нибудь абстрактном будущем не возникает?
Natahaalala
но это обман! сигнал не достаточности не просто так возникает.
ashtavakra
Нет, не обман:-) Сигнал напоминает о том, что ты БОГИНЯ)
Natahaalala
сигнал говорит о том, что даже Богиней БЫТЬ, это уже обман.
ashtavakra
Нет никакого обмана, мир светел:-)
Natahaalala
ага, аж рот от удивления не закрывается)))
ashtavakra
Вот и ходим с закрытым:-)))
DASHKA
я тоже зависла… коан бля)))))))
ashtavakra
Дак ум всегда будет против:-)))
Natahaalala
дааа, коан коанов....)
ashtavakra
Почему не верится в простоту — уму не по ндраву, тогда он не у дел останется:))
ashtavakra
И поиску конец…
Ира не готова:-))))
ashtavakra
Исход из этой парадигмы не погружает в мышление:-) Прикинь:-)
Ты БОГИНЯ:-) Но мысли о том, как заработать, уводят от СЕБЯ БОГИНИ и ТЕБЕ становится плохо, да так плохо, что ты забываешь о том, что ТЫ БОГИНЯ:-) И Ты уже исходишь из парадигмы «разделение есть», и забываешь о СЕБЕ навсегда, постоянно живя в мышлении:-)
Но если ТЫ БУДЕШЬ всегда за исходную позицию брать «разделения нет»то есть ТЫ всегда будешь исходить из Я БОГИНЯ и забываясь, снова будешь возвращаться к исходной позиции и утверждать ее.А не то, чего нет:-) Вот что может сотворить позитивное мышление в данном случае:-)Это называется гениальное мышление.
notka
а что плохого в мыслях как заработать...?
ashtavakra
Главное, не забывать что ты БОГИНЯ:-)
DASHKA
не, сколько не говори Халва, Халва, во рту слаше у меня не становится...) извини…
ashtavakra
Извини, вот это и есть пример мрачного мышления:-)
DASHKA
Я не могу сама себя обманывать и выдавать желаемое за действительное. Уж как есть.
ashtavakra
У привычки есть отвычка, известный факт:-)
Но ум настороже:-)) Фиг он будет себе приговор подписывать:-)))
DASHKA
ПФФФФФФФФФФФФ((((
позитивное мышление — гениальное мышление?
Чет я не видела пробужденных стреди тех кто практикует позитивное мышление.
Со мной не срабатывало ни позитивное мышление, ни утверждение что Я Богиня, да еще и тантрическая. Это какой-то дет сад, ты уж извини…
Но мысли о том, как заработать, уводят от СЕБЯ БОГИНИ
У меня нет таких мыслей. У меня другие тревоги и чаянья, не все сводится к материальному накоплению...(
ashtavakra
У меня нет таких мыслей.
Так не одно так другое:-)
ashtavakra
Чет я не видела пробужденных стреди тех кто практикует позитивное мышление.
Им не надо практиковать его:-)
Они уже таковы по сути:-) Никогда не против творца, всегда с ним заодно:-))
notka
Бег в позитив уже создаёт неготив от куда стартуешь… и нет тебе покоя не ночью не днём. ахах
ashtavakra
Бег в позитив
Туда нечего бежать, с него прям и нужно начинать, тогда бежать некуда:-)
notka
начинают всегда от чего то…
veter
ну правильно, когда состояние классное, то и мышление подтягиваеася туда. а когда хреново, сколько поизитивно не мысли, мысли — это мысли. не на уровне мыслей трансформоция происходит)
Isis
вообще это чуть странно опираться на позитивное мышление в контексте пробуждения. Особенно если есть видиние. Т.к. мысли при этом распознаются совершенно пустыми, и на самом деле не значащими для каждого. Неважно в пробужденном состоянии ты или нет. Все эти совпадения психосоматик, омраченных или ясных вглядов, это придумка на ровном месте.
ashtavakra
пираться на позитивное мышление
НЕ стоит опираться на слова, это можно назвать любыми словами:-)
Isis
ну что за тень на плетень, ты когда говоришь с людьми все же в одном месте опираешься на определенные смысле, это уже изворачивание — я не я не я, и лошадь не моя
ashtavakra
странно опираться на позитивное мышление
Слова можно использовать любые, это не суть:-)
Isis
ты играешь сама с собой краплеными картами
ashtavakra
ты играешь сама с собой краплеными картами
Вот это предубежденное мнение и есть пример нездравого подхода:-)
Isis
нет это не мое мнение о тебе, а твое собственное.ты же изворачиваешься так, что собственные слова отвергаешь
Isis
или в этом случае нужно отменить трезвый поход и по отношению к тебе проявить эмоциональный?
DASHKA
т.е. любое критическое замечание в твой адрес — это предубежденное мнение и нездравый подход?
А твоя критика Учения Дракона — это не предубеждение и не нездравый подход?
Не кажется ли тебе, что это какая-то двойная мораль?
Isis
в эти случаях народна мудрость гласит — Ему хоть нассы в глаза, а он скажет что божья роса
ashtavakra
Когда изначально пошло мышление из парадигмы — разделение здесь, это враз погружает в воображение, и капец:-) Трансформация нам снится до посинения:-)
При мышлении из факта разделения нет(гениальное, здравое мышление) поход в воображариум отменяется:-))
DASHKA
Как осознать, прожить, прочувствовать, что разделения нет?
ashtavakra
Начать исходить из факта — разделения нет, всякий раз возвращаясь к этому:-) Постоянно возвращаясь, пока это станет само собой разумеющимся:-) Это частое бытие в области этого факта, это утверждение того, что есть — божественной целостности:-)
Isis
не, ну это точно описание даже не пути который прошла Надежда, а просто представление о том что это эффективный путь
ashtavakra
Видение, исходящее из разделения, сразу уводит тебя в мышление, затем к идее необходимости проживания, в то время как жизнь проживает тебя:-)))Исходи из факта — разделение условно, счастье здесь — такой подход не погружает в воображение и все твои заботы закончатся.
Isis
да что за гон то такой — это просто пустое моделирование в уме. Фактом оно становится только когда осознаешь
ashtavakra
Фактом оно становится только когда осознаешь
Не осознать никогда:-)! Если не исходить из парадигмы — разделения нет:-)
При исходных данных разделение здесь -на раз уход в мышление за спасением от дискомфорта:-) Простые вещи ум упускает:-) Ему сложности подавай:-))
Isis
ну ну рассказывай сказки :)
Isis
да не нужны мне твои зубы:)),
ashtavakra
Замечательно6-)И не бери, мне еще пригодятся:-)
Isis
а что же раздаешь на право и на лево :)? знаешь наверно что откажутся :)
ashtavakra
ну ну рассказывай сказки :)
Покажи, где сказки:)? Конкретно:-)?
ashtavakra
просто пустое моделирование в уме.
Не моделирование! Это постоянное возвращение к своему истинному состоянию:-)!
Isis
идея о неразделенности, не осознанная и не прожитая — это одна из равнозначных концепций как и о разделенности. Но тебе может нравится она больше чем другие, и ты ей следуешь.
ashtavakra
не осознанная и не прожитая
Для того, чтобы это стало возможно, необходимо придерживаться Здравомыслия, исходить из концепции.которая исходит не из личностного подхода, а из того, что общеизвестно и подтверждено опытом тысяч мудрецов:-)
Почему ты хочешь отдать предпочтение эмоциональному нетрезвому подходу, основанному на страхе:-)?
Isis
с чего такие выводы о том чему я отдаю предпочтение. У тебя какая то дихотомия восприятия. Или по моему или никак. Я просто тебе указываю, на то что приоритет концепций в конце концов закончится и это и станет началом трезвости и ясности. А не придерживание «правильной» концепции. Это ты из книжек всё взяла.
ashtavakra
Или по моему или никак.
Не по-моему, а по-трезвому:-)
приоритет концепций в конце концов закончится
При эмоциональном подходе не может закончиться:-) КАК это возможно:)???
Эмоции враз погружают в воображение:-)!!! И выбраться не выйдет! Десятилетия люди пытаются и безуспешно!!!
Isis
эмоциональный подход это твоя очередная идея, такая же как гениальный подход. Я вообще не знаю ни о каком таком эмоциональном подходе и не писала о нем нигде. Вот так ты и слова Дракона воспринимала — косо, все перекраивала, только втихую, а теперь это вышло наружу
ashtavakra
это одна из равнозначных концепций как и о разделенности.
Есть предложение выбрать здравомыслие:-) Это известно как гениальный подход.
Махарадж рекомендует рассматривать тему в истинном свете, исходя из парадигмы — Я ЕСТЬ:-)
Isis
ты просто подгоняешь слова под свой метод. Здравомыслие это не выбор между тем и другим — а понимание, что и то и другое есть. да ЕСТЬ — это вовсе не я с гениальным мышлением есть, не я вообще с мышлением есть. Ветер прав ты все время выворачиваешь
ashtavakra
Здравомыслие это не выбор между тем и другим
Здравомыслие это исход из состояния, противоположному эмоциональному, основанному на страхе:-) И постоянное нахождение в этой области — это постоянное подтверждение того, что есть:-) Исходя из разделения, постоянно подтверждается то, чего нет:-)
Isis
ну что тебе сказать, Прагья Апаратха рулит. Теперь очевидно что ты рисуешь картинки отталкиваясь от противоположностей.
ashtavakra
Это не описание пути, это выводы:-)
veter
ну во-первых, это не мышление, если говорить в уже прижившейся системе описания (я про последний абзац)
а во-вторых, ты повторяешь то, что уже и так все постоянные участники сайта знают :)
ashtavakra
это не мышление,
Можно по-разному назвать:-) Это не новость, но этому простому моменту не придается значение:-) И упуская такой момент, можно много потерять:-) А покажи, где об этом уже говорилось:-)? Плиз…
veter
я не буду искать, я специально не сохранял. но это большая часть постов, комментариев и сатсангов Дракона. там всё разобрано, как через неприятие запускается поиск :)
Isis
да как она это может увидеть где это было написано — если воспринималось то совсем другое, искаженное. ПОэтому, утверждает что, что единственная глаголет истину.
Atya
она не видит что «я» уже на «спасателе» сидит и айда пошёл шашкой махать)
ashtavakra
через неприятие запускается поиск :)

А, ну да, понятно — о том, что через неприятие запускается поиск, всегда говорим. Ну так вот и предложила Ире использовать противоположный подход — исходить из того, что есть на самом деле вместоисхода из парадигмы разделение есть:-) Из чего исходить, к чему возвращать постоянно, это и утверждается:-) Так ведь?
Isis
это подход еще не пару жизней по кругу.Пока не изотрется и это представление, пока не облупиться от пустых аффирмаций
ashtavakra
это подход еще не пару жизней по кругу.
Это снимет тему за 40дней, в самом трудном случае максимум за несколько месяцев:-)Возвращение внимания это не аффермации:-)
это подход еще не пару жизней по кругу
Изход их стандартного эмоционального подхода это на тысячу жизней:-)
Isis
кажется мы столкнулись с еще одним Методистом… а тут как показывает опыт всего сайта общение бесперспективно.
ashtavakra
кажется мы столкнулись с еще одним Методистом

Обсуждение темы показало твое скованное штампами мышление:-)
Isis
зато основанное на прожитом опыте:) в отличии от твоего разнузданного воображения
DASHKA
да нет, Ира, у нее тоже есть некий опыт. Она сильно изменилась, но вот о освобожении ли идет речь или просто о переезде в Большое Я…
Isis
так беседы обычно и проявляют скрытые тенденции
ashtavakra
Все скрытые тенденции тебе являются только из своего
мрачного подхода, скрывая то, что есть по факту:-)
DASHKA
срытые тенденции видны различающим сознанием, не обязательно это мрачный подход.
ashtavakra
Это возможно как раз в отсутствии мрачного видения:-)
Isis
ты уже всех людей поделила на подходы? или еще не все подходы повылезли?:)
ashtavakra
В смысле людей не поделить:-)
ashtavakra
Ира, при здравом мышлении Я может быть только условным:-)
DASHKA
Что такое здравое мышление?
Надя, ты была столько времени в Учении, можно ли в терминах Учения говорить, а то мне сложно додумывать что ты там имеешь ввиду, под здравым или гениальным мышлением.
ashtavakra
Что такое здравое мышление?
Трезвое, не эмоциональное, когда снеговик не выглядит бабой Ягой:-))))
ashtavakra
зато основанное на прожитом опыте:)
В беспробудное мышление никакому опыту не прорваться:-)
DASHKA
откуда знаешь что у Иры беспробудное мышление?
Ты ее пост последний ради интереса хоть прочти. чтобы иметь представление о человеке с которым ты общаешься.
ashtavakra
Иры беспробудное мышление?
Невозможно не заметить по частым беседам в стиле сегодняшней:-)))
Isis
а насколько частым? что для тебя частить?
DASHKA
это твоя интерпретация, из твоего контекста, видимо исходя из твоего мрачного виденья...(
ashtavakra
Да нет, ответы исходят из запроса:-))
DASHKA
Обсуждение темы показало твое скованное штампами мышление:-)
А можно обойтись без критического, оценивающего взгляда?
У тебя есть некий способ, метод, концепция — вот давай и будем говорить про это, а не про то кто и какой (неправильный!)
ashtavakra
Девушка очень настаивала, это были ответ на ее запрос:-)))
Isis
меня прости умиляют эти воззвания ко вниманию, при том что человек не может удержать даже в голове как часто он с кем общаются… похоже действительно для тебя людей нет, тогда кто боиться, кого спасть надо? Ох, завирушка :))
DASHKA
так возвращение внимания или позитивное мышление?
Мне кажется есть существенная разница.
Что такое для тебя позитивное мышление?
Может быть мы вкладываем разное значение в слова?
Возвращение внимания к ЧЕМУ?
DASHKA
Из чего исходить, к чему возвращать постоянно, это и утверждается:-)
из чего исходить?
их факта что разделения не случилось?
Но для меня факт обратное!
Isis
нечего не поняла, можно так что бы слова были связанны друг с другом?
ashtavakra
Не в словах дело. Тему можно обозначить любыми словами словами:-) Вот пожалуйста…
1.Мрачное, нездоровое, эмоциональное мышление:-).
2.Здравое, гениальное мышление, то есть здравомыслие:-)
ashtavakra
Я даже пост о привычках для тебя публиковала:-)
Привычка свыше нам дана — замена счастию она. А.С.Пушкин
notka
Не одна превычка не отделена от вашего счастья. Нечего делить… что бы шарахаться от одного к другому…
ashtavakra
Ну Нотик, ты гениальнее Пушкина что ли:-)))???
dima87
Она как Достоевский.
notka
Я как БОГИНЯ, которой не мешают не поиск денег, не хреновое настроение…
Всё вкусно по своему…
notka
А Надя не Богиня… она всё бегает от себя в то как должно быть… ахахахахах А ещё она переживает что другие в беде. А ещё не может спать от того что знает что только она всем может помочь… ахахахахаххах
ashtavakra
А ещё она переживает что другие в беде
Естесственно:-))
notka
ВСЕЕЕЕЕЕЕ В БЕДЕ!!!
ashtavakra
НУ кроме НОТИ естессно:-)))
ashtavakra
Ну че тут сказать, НЕБОЖИТЕЛЬ:-))))
dima87
Похоже, на самом деле Надежда ни у кого ничего не отнимает. Я тут даже психического давления не вижу.
dima87
Как будто у тебя квартиру отбирают…
Atya
у тебя жилищные проблемы?
dima87
Раньше были, теперь всё норм.
dima87
У меня шикарный дом вдали от цивилизации.
ashtavakra
Может все-таки новые Концепции-умопостроения Учения, все тики сработали,
Я с трудом продиралась сквозь притязающий взгляд на то что есть, и повезло, что удалось вырваться:-)
DASHKA
Эх, Надя!
Прочитала пост, пост клевый, я его как-то пропустила.
И комменты Дракона тоже очень хорошие.
И твой комментарий про то, как Дракон тебе помог разворот совершить, после чего рухнуло твое выдуманное Осознание и включилось различаюшее мышление.
Тока если на обед Мастер подсунет «различителю» яду:-)!
Типа Осознание здесь!
И потом тебя понесло куда-то…
повезло, что удалось вырваться:-)
Я помощью концепций Учения, которое ты потом благополучно слила.
Короче тебя торкнуло, на том на чем торкнуло тебя.
И передать ты можешь только это… но это тебя на этом пробило, это как бы был твой разворот.
Ты пока не умеешь конкретно работать с конкретным человеком.
Просто можешь делиться, кто услышит, тот услышит.
ashtavakra
Просто можешь делиться, кто услышит, тот услышит.
Так и есть, просто делюсь:-)
veter
спасибо :) ты мягче и понятнее стала))
DASHKA
Спасибо, делись, находи слова) не слушай никого.
Кто ничего не делает, тот никогда не ошибается.
ashtavakra
рухнуло твое выдуманное Осознание
Если в голову загружены концепции, избавление от них необходимо.Иначе так и будешь жить в концептуальном мире.Различителю яду… да много я там писала комплиментов, пока не увиделось избавление от чмошного притязающего сознания при том, что это «сознание будды», увиденное чмошным:-) И это было бы смешно, когда бы не было так грустно:-)
Но при взгляде на СЕБЯ-сознание и на природу, на Творение как на притязающее и ущербное скрывает то, что есть и всегда уводит в мышление
veter
так Нго-ма всегда говорил, что пробуждение происходит вопреки! и мастер всегда лжёт, как только открыл рот. важны были в первую очередь не слова, а взаимодействие. что-то происходило помимо сознания, невидимая работа. про слова я тоже мог бы сказать, что меня кто-то запутал. ну так кто виноват, если ищешь ответ в концепциях и учении, хотя сказано было: мастер всегда лжёт, открывая рот :)
ashtavakra
Так то то и оно, что не в словах дело. Весь поиск в том и состоит, что «сознание
будды» воспринято «притязающим» и ну шарахаться от него как от «чмошного»:-)
И имеем «одержимость эго», как назвал это Балсекар.
DASHKA
«сознание
будды» воспринято «притязающим»
как это?
ashtavakra
Так что такое притязающее сознание:-)?
DASHKA
Авторское, присваивающее что либо себе.
ashtavakra
Но ведь наше «изначальное сознание»,«сознание будды» оно не может быть авторским, присваивающим. Вот тебе плохо, организм реагирует на то, что тебе плохо:-) Эта ответная реакция:-)
Если Льва запихали в овечью шкуру, ему больно и он мечется от боли, он разве притязает:-)?
DASHKA
Сознание Будды запихали в ограничивающее тело, и внушили что со мной что-то не так, я плохая и еще в этом и виновата, а должна быть любой ценой хорошей. Вот тебе и разделенность, греховность, отстаивание своих интересов, ущербность и постоянная боль.
Таким образом Сознание Будды из-за этого становится притиязающим, ограничивающим, убивающим, разделяющим.
DASHKA
ку-ку, я тут что-то для Нади написала!
ashtavakra
Сознание Будды из-за этого становится притиязающим, ограничивающим, убивающим, разделяющим
«Сознание будды», твоя истинная Природа, Основа, НИКОГДА не станет ограничивающей, разделяющей)
Возникающие мысли это то, что скрывает, затеняет «сознание будды»:-)! Основа остается незагрязненной! Мысли — это порождение Природы и не смогут затронуть её:-)! Мысли это
общественное мнение", соц.ум:-)! Они никогда не сделают твое создание каким-то:-)! Оно всегда сияет чистотой:-)!
Сознание Будды запихали в ограничивающее тело,
Тело — это мысли о теле:-)
DASHKA
Возникающие мысли это то, что скрывает, затеняет «сознание будды»:
Вера в мысли, погруженность в них и эмоциональная реакция как отклик чувственного тела, вот что скрывает, затеняет сознание Будды.
ashtavakra
Мысли затеняют, отвлекеают, но не делает ЕГО каким-то:-)
ТЫ всегда целостность:-)
ashtavakra
Вот же это слово! С ног как будто сбило.Слово это ветер…
ветер это сила:-)

Вначале было Слово:-) Восприятие сознания «притязающим» — это и есть начало страданий.. Ум определил ТЕБЯ притязающим (сгибает ТЕБЯ до тебя) и на раз «погружает» в поиск ТЕБЯ непритязающего.. Умом наклеен ярлык. ТЕБЯ НИКАКОГО пытается сделать каким-то, притязающим).Пытается вместить в «прокрустово ложе» в рамки общественных норм… Что это за сила? Общественное мнение. Ум это общественное мнение. ТЕБЕ говорят — будь нормальным, таким как все.ТЕПЕРЬ ТЫ как бы «притязающая Ира».Слово это ветер:-) «Притязающий ветер»:-)!!! Вперед! за спасением от притязающего ветра:-))! Все за спасением от СЕБЯ притязающего:-)))! Отражение в зеркале сознания, искаженное вИденим ТЕБЯ притязающим, это видЕние-привидЕние бабы ЯГИ вместо снеговика:-)))! Вот это и есть иллюзия:-)! Это «чмошное» отражение будем теперь стебать/исчезать:-)))!!! Мы нашли СЕБЕ дело на целую жизнь:-))) «ЯГА» это ТЫ, но отражено в кривом зеркале сознания, через призму хитроумных умопостроений, хитроокого видения, через призму общественного мнения непосвященных. Зеркало сознания теперь как разбитое зеркало, отражает ТЕБЯ «чмошным» и это постоянные окрашенные страхом эмоции:-)! И теперь ау, ананда:-)! Этот нетрезвый взгляд «смывает» в воображение! Взгляд через боль это искажение того, что есть через покрывало майи. На месте условного себя,(естественно возникшего в процессе социализации для общения) — порочное заковыченное «себя», согнутое виной (несуществующей)… Но от боли, отзывающейся в теле,«реальной».Это и есть типа «реальный» «деятель», создающийся нереальным обвинением:-) Пока воспринимается «реально» обвинение, реален ты якобы «отдельный».Это боль постоянно гонит за ответом как избавиться от боли и естессно создается тот, кто ищет там спасение.Ищем непритязающего СЕБЯ, назвав притязающим. Замкнутый круг… Заблудившись в зеркалах встретился с «чмошным» зеркальным двойником и как в нелепом сне ищешь СЕБЯ НЕОГРАНИЧЕННОГО, НИКАКОГО:-)! Название накинуло на драгоценное «сознание будды» петлю и рвется, затягивая петлю все сильнее. ТЫ безостановочно отвергаешь СЕБЯ в зеркале реализации и ждешь избавления,«ананды»:-) Отверженные, оторванные от корней:-) Унесенные ветром:) Кто там тихо стонет.Как в свинцовых снах.Засмотрелся — тонет, тонет в зеркалах.Тянет, тянет руки и к себе зовет....
veter
ну дак об этом речь и была всё время. ты то же самое говоришь, что тысячу раз говорилось, только смысл слов поменяла и по-другому сказала
DASHKA
А я вообще просто заблудилась в словах…
DASHKA
У меня видимо проблема с метафорами. Мне нужно конкретно логически. Из А следует Б, а из Б — В.
veter
ну ещё бы непонятно)) я сам чуть мозг не сломал, все наши привычные термины выставлены в другом свете. то есть по сути дела механизм омрачений описан верно, но другими словами) и похоже это очень стрательно подбиралось, чтобы «все поняли как учение обманывает»))
DASHKA
не, она именно так и трактует, как пишет.
Она именно так видит. Но для меня вообще все сильно запутанно.
veter
не верю :) что человек, который много вречени провел на этом сайте, «случайно» использовал слова учения, но с вывернутым контекстом :)
DASHKA
А я верю… судя по твоим реакциям на методистов, мне чет кажется какая-то тема поднялась личностная, что-то про обман, специальное выкручивание, мошенничество… что-то вокруг этого крутится, ну или близко. посмотри сам. Извини что лезу, но эта тема с Методом тянется уже достаточно давно и она тебя явно волнует.
veter
ну конечно волнует. люди пропагандируют какой-то метод, в результате которого должно исчезнуть творчество, личность, появиться автор, которого они сами не нашли. они лезут во все разговоры, куда их не просят, унижают. пусть знают своё место
veter
она сказала то же самое, что говорил Дракон множество раз. только она его указатели вывернула в другом контексте, так, что теперь «это то что запутывает».
ну то есть всё то же самое, только другими словами. непонятно только зачем выставлять указатели Дракона в ложном свете, наверное месть не отпустила :)
veter
я не понимаю твоих терминов) мало тебя читаю)
ashtavakra
Так это же термин ученья:-) Чмо, притязающее сознание.
DASHKA
Чмо, притязающее сознание.
это разве синонимы??????
veter
то, как я понял эти термины, и то, какие предложения ты с ними строишь — у меня не стыкуется)) ты как-то по-другому их используешь, с другом смыслом. поэтому и не понял :)
ashtavakra
Вот топик, я тогда просто записала, что поднялось в сознание.
Your text to link...
ashtavakra
Ты ведь настроена критически, не так ли:-)? Насильно мил не будешь:-)))
DASHKA
нет, я не настроена критически.
Я вижу что ты что-то поняла, что изменило твое мировосприятие, что тебя реально отпустило.
Но пока твои указатели не слышу.
ashtavakra
нет, я не настроена критически.
ну, тогда слава богу:-) Счас сформулирую ответ на твой вопрос:-)
koshka
кто сказал, что кто-то кого-то учит? общение происходит, каждый изрекает то, что в него заложено. кто определяет кого-то в учителя, а кого-то в ученика?.. ИГРА ИГРА ИГРА… бесконечная...let it be…
Gor
Как перестать знать то что знаешь? Например смотришь на эту вещь


и знаешь, что это кран водопроводный.

А как перестать знать?
Кто знает как перестать знать то что знаешь? (есть три способа)
1.
2.
3.
Gor
Вот если знаешь, что непробуждён, как перестать это знать?
ashtavakra
если знаешь, что непробуждён, как перестать это знать?
Откуда весточка такая:-)))???
Gor
Сам придумал
ashtavakra
Ну а мысли же они общие…
ashtavakra
Все из мыслесферы:-))) Ты типа приемничек:-)))
Gor
Ну получается так — значит не сам
ashtavakra
И че, все что летит надо заглатывать:-)))??
Gor
а как иначе?
ashtavakra
Разборчиво так, понюхать, погладить, вдруг не съедобное:-)))))
Ну если вдруг откусил, пожуй и выплюнь:-))) Не обязательно же прям глотать:-)))))))
Gor
Я не могу перестать знать то что знаю.
Оно уже откушено, пережёвано, проглочено и усвоено
ashtavakra
Сознание постоянно самоочищается, освобождается от прежних наслоений, впечатлений, и в каждый момент поступает новая инфа (мысли):-)
Не препятствовать процессу освобождения от впечатлений вмешательством, созданием «деятеля» и отслоятся старые впечатления.А на новые не ведись, и будет чистота и порядок:-))
ashtavakra
не могу перестать знать то что знаю.
Знания не проблема, если не искать в них счастье… так же:-)?
tnc
Вот если знаешь, что непробуждён, как перестать это знать?
Посмотреть с другой точки зрения. Новое знание отменяет прежнее — ровно точно также, как с водопроводным краном.
tnc
и знаешь, что это кран водопроводный.

А как перестать знать?
Посмотреть с другой точки зрения. Новое знание отменяет прежнее.
Gor
Не всегда. Иногда просто добавляется новое знание.
tnc
Не всегда. Иногда просто добавляется новое знание.
Всегда, однако это не всегда заметно.
ashtavakra
Мыслить здраво значит мыслить гениально, рассматривая тему с различных точек зрения:-)
Не застревая в одной позиции:-)
dima87
Круто тебя ломает; ничё, попустит.
Gor
А если доза раньше найдётся?
ashtavakra
Я непросветлён, потому что мне хреново часто.
Тебе хреново часто, потому что ты считаешь, что ты непросветлен:-))
А не знал бы о просветлении/непросветлении, как есть так и есть:-)) Куда рыпнешься:-)))???????
Gor
Вот и я о том же — как перестать знать что я непросветлён?
ashtavakra
потому что мне хреново

Тебе хреново, потому что ты хочешь быть просветленным, другим, чем есть:-)
Это значит Тебя никакого (без границ) собрался засунуть куда-то… Куда, не скажешь:-)))???
Gor
Стремление к счастью неистребимо
ashtavakra
Но это ж воспринимается за «чистоган» трансляция механизма, а в эфир же выдаются воззрения людей, не ведающих истинной природы человека:-) Тормознуться, усомниться...))
Gor
не понял
ashtavakra
Человек — ячейка общества, ум — представительство общественного развития в ячейке общества:-)
То есть из мыслесферы воспринимаются общественные установки:-)
Они «подтесывают» тебя, типа ограняют до нормы всякий раз, с каждой мыслью, именно поэтому тебе каждый божий миг хреновато… Ты же воспринимаешь мысли социально-ориентированного ума за свои…
А это ж просто сложившиеся в социуме воззрения, и вовсе не следует воспринимать их за свои:-) Но:-)! привычка мыслить исходя из парадгмы разделения, это эмоциональное видение
мира, негативное. Из страха — потому эмоциональное.То есть это нетрезвый взгляд — и оттого сходу погружение в мышление, за поиском спасения:-) А оттуда уж не выйти… Если не протрезветь:-) А протрезветь это смотреть из парадигмы — разделения нет, то есть не из эмоциональной установки, а из реального положения дел:-)
ashtavakra
Видел видео «прокрустово ложе»? Как нас подтесывают:-)?
Your text to link...
ashtavakra
Тормознуться, усомниться...))
ТО есть сейчас есть вера в мысли как в свои:-) Но почему так сложно тормознуться и усомниться в мыслях:-)? А потому что полное погружение, полная вовлеченность из-за негативного подхода, негениальным способом рассмотрения темы:-) Исходная позиция — из разделения — это естественно страх и эмоции, ибо это неестественная позиция от страха сходу погружает в воображение, и конечно воссоздает «деятеля» для поиска выхода из положения, в которое загоняют неверные исходные данные.
ashtavakra
как перестать знать что я непросветлён?
Это социум впаривает мысль, что ТЫ не просветлен, общественное мнение:-) А это лапша:-))) КАК ТЫ можешь быть непросветлен?? Организм это совершенное творение природы. Но в понятиях социума о просветленности, т.е. о счастье это материальное благополучие, ибо они же понятия не имеют об Основе человека, об истинном благополучии. Мысли — это общественное мнение, поселившееся в «нашей голове». То есть в наших мыслях живет и рулит воззрение общества и оно за хозяина в твоем организме:-) Это из ума идет «пурга» о просветлении/непросветлении…
Gor
Видимо я оскорбил чъёто эстетическое чувство — убрал под кат иллюстрацию к посту
Флорет, можно уже разминусовать меня :)
Gor
Natahaalala, за что?
Natahaalala
а к чему эти глупости, иллюстрация к посту? я вижу это пошлым.
Gor
ну да, есть немного. ну хорошо :) значит заслужил.
Natahaalala
советую удалить.вам первое предупреждение.СФ
Gor
Хорошо. Я бы не удалял, если СФ не требует.
?
Natahaalala
удаляйте.а то выглядит во первых пошло, во вторых как прикол над тем о чем здесь тематика.
Natahaalala
Спасибо за понимание)
veter
это ограбленные чиновниками россияние обнажённые сажают картошку голыми руками!
Natahaalala
ха, ну только если)
tnc
А у меня нет ананды, значит что? — я непросветлён.
Логично.
din_vl
Непросветлен. Хреново часто.
И просветление — опасно.
Я просветлеть пытаюсь очень
Но только быстро, покороче.
Вот без чеки в руке граната
Убью я автора ребята.
И тишина зальет проблемы…
Никак не тонет автор темы.
maratus
А кто дерется с тем бродягой?
Не тот же самый крутеняга?!))
Убить ап стену — дать дроздов — позвать друзей — убить врагов!
Проснись и радуйся весне — любви и счастью — ты — везде!!!))))
ashtavakra
А при просветлении, говорят, всё время ананда.
Ты знаешь, что все что должно произойти, произойдет, ничего не попишешь… Это ананда.
Но ум-то, канешно, совсем по-другому прикинул ананду, там оёёй же накручено:-))))
И теперь это ум должен достичь, то что накрутил. И да, этого навек хватит достигать:-)))
GodFather
Ты готов сделать всё ради пробуждения? ты готов отказаться от всего потерять всё?
Ты готов потерять эту свою ананду, даже не найдя её? навсегда?
ashtavakra
Когда мы замышляем что-то против мира, или готовы на это, даже подсознательно, то наша божественная природа отзывается на такие мысли беспокойством, как бы «болеет».Тогда, и только тогда появляется чувством «отделенности» от божественной природы,«я».
Мы ощущаем страдание.
DASHKA
Когда мы замышляем что-то против мира, или готовы на это, даже подсознательно,
Как я могу это изменить, особенно если это подсознательно, т.е. мною даже не осознается?
ashtavakra
Это просто на заметку, чтобы по возможности обращать на такой момент внимание:-)
space_router
хорошо что нет манды, и то радость!
Gor
Закрываю комментарии :) а то уж совсем пошёл не по теме разговор.
Пора переносить дискуссии в следующие топики
Автор топика запретил добавлять комментарии