23 декабря 2015, 18:39

Если бы я точно знал что поиск никак не улучшит мою материальную жизнь и моё внутреннее психологическое состояние то

(1):  tnc

74 комментария

Gor
Активнее высказываемся, активнее :)
Erofey
А что тогда должен изменить поиск?
Gor
Учителя говорят что ничего :(
Erofey
Во-первых, это не так (любая концентрация на мысли, любое действие что-то меняет в том числе и в человеке)
Во-вторых, тем. что не дает ничего заниматься не имеет смысла.

Лично я практикую по той причине, что ощущаю изменения и в совокупности они мне нравятся (хотя на определенных этапах могут быть весьма болезненными и неприятными).
Любая практика должна делать жизнь лучше. Если этого нет, то есть повод задуматься о правильности практики.
Gor
Читал этот текст? advaitaworld.com/blog/quotes-and-parables/49126.html
Там говорится что все этим обладают, то чего здесь все ищут
То есть нового ничего не получишь в результате поиска.
Если ты считаешь по другому, то поделись :) Расскажи о том что будет результатом поиска
Erofey
Я не ищу просветления. Я работаю над ян-шень.
Это разные вещи.
Ян-шень — перевод в том числе и тела в свет, это отождествление с иным качеством энергии.
Поэтому ян-шень, «золотые бессмертные» в отличие от просветленных обладают и способностями, и свободой перемещения по мира.
Просветление — лишь одна из возможных трактовок воспринимаемого умом. Не столь уж редкое состояние, таких просветленных достаточно много (во всяком случае они о себе так говорят).
Ян-шень — принципиально иной уровень существования. И просто ментальными играми он не достигается.
Ради него поупираться придется!
Gor
Тогда понятно. У тебя есть конкретная измеримая цель.
Erofey
Измерить ее крайне сложно с точки зрения восприятия среднего человека там очень много непонятного и неописуемого в принципе.
Но тем не менее некоторое представление о том, что в пределе должно получиться я имею.
Iubimov
Я не ищу просветления. Я работаю над ян-шень.
Это разные вещи
Привет!
Попробую тебе еще раз объяснить, что такое просветление и отношение просветлённого, к переводу тела в свет
Пробуждение от сна неведения — обнаружение того, что природа, так называемой реальности подобна сну.
То есть то, что раньше казалось реальным, теперь видится, как сон.
Ян-шень — перевод в том числе и тела в свет
А тело теперь — такой же фрагмент сна, как и всё остальное.
И хотя после пробуждения, перевод тела в тело света вполне реален, только пробуждённому это совершенно ни к чему.
Пробужденный может перемещаться по различным мирам, в любом теле или даже вообще без тела.
Erofey
Привет!
Сережа, я не хочу с тобой спорить. Ты позиционируешь себя как пробужденный. Но на любое предложение выйти за пределы ограничений тела я выслушиваю уклончивые ответы с твоей стороны.
Перевод тела в свет реален? — Переводи! Я постою рядом. Засвидетельствую.
Так что давай оставим препирательства! Не примазывай «пробуждение» к ян-шень. Здесь ни одного ян-шень и близко нет!
Iubimov
Переводи! Я постою рядом.
Мне это зачем?
Я это не практикую, мне это не интересно.
Спорить и доказывать ничего не буду, прими это просто, как информацию к размышлению.
Erofey
"- Почему черепаха не летает?
— Не хочет...." (КВН)
Кончено, интереснее продолжать рисовать свой образ на сайте! Это намного проще и, вероятно, интереснее… для ТЕБЯ!
Спасибо, сведения принял. Ценности в размышлениях над ними не вижу, уж прости! :/
Iubimov
Ценности в размышлениях над ними не вижу, уж прости! :/

Я не к тому чтобы ты поразмышлял, а к тому, что если тебе интересна эта тема, то можешь поискать информацию об этом, в инете.

А мой комментарий не о том, что я могу или не могу, а об отношении пробужденного к этому.

Все подобные вещи: сидхи, тело света, путешествия в другие миры и.т.п, интересны лишь до пробуждения.


«Сиддхи и духовный рост
Духовные Учителя предостерегают об опасности злоупотребления сиддхами и указывают на то, что Богопостижение (просветление) гораздо важнее. В Индии есть знаменитая история про двух братьев:
«Старший брат оставил дом и молился в лесу очень интенсивно. Через двенадцать лет он вернулся домой.
Младший брат был рад увидеть его и попросил: „Пожалуйста, покажи мне некоторые оккультные силы. Ты практиковал йогу двенадцать долгих лет, тогда как я вел обычную жизнь. Покажи мне, чего ты достиг“. Старший сказал: „Пойдем со мной“.
Оба брата вышли из деревни и спустились к реке. На берегу реки старший брат сел и вошел в глубокую медитацию. Через некоторое время он встал и пошел через реку по поверхности воды.
Младший брат тут же позвал перевозчика, дал ему анну и быстро пересек реку. Когда братья встретились, младший сказал: „Ты потратил двенадцать лет на то, что я могу сделать за пять минут? Это и есть результат твоих лет духовной дисциплины и суровой жизни? Стыд, стыд!“
Старший брат понял, что он глупо потратил время. Он опять ушел из дома, чтобы в этот раз вдохновляться только Светом, Истиной и Богом».
«Самореализация находится за пределами всяких сиддх (сверхъестественных сил). Если вы просите Бога только о сиддхах, тогда это всё равно что стараться изо всех сил добраться до царского двора и попросить о нескольких ягодах крыжовника, когда вы собираетесь встретиться с царём».»
Erofey
А мой комментарий не о том, что я могу или не могу, а об отношении пробужденного к этому.
А мне по фиг твое отношение.
Заявил:
после пробуждения, перевод тела в тело света вполне реален
, заявил, что ты — пробужденный? — Заявил!
Валяй, переводи! За язык никто не тянул.
Приобретешь опыт пребывания в Свете! Хоть какой-то опыт, а не рассуждения!;)

Невзирая на полную неспособность продемонстрировать то, что ты же сам заявляешь как «реальную» способность, ты тратишь массу усилий на формирование своего образа в глазах читателей сайта и пытаясь чему-то учить.
Тебе, Дракону, и пр. нужна аудитория!
Вам нужно всучить собственное «просветление» как можно более широкой аудитории. При этом вы даже собеседника почувствовать не можете, высказывая, зачастую, какие-то нелепые домыслы, даже отдаленно не понимая настроения того, с кем общаетесь, оценивая сквозь призму собственных искаженных мыслей.
Ребятки, вы в плену собственных фантазий о себе любимых!

«Пилите, Шура, пилите! Она золотая!...» («Золотой теленок»)
Iubimov
заявил, что ты — пробужденный? — Заявил!
Валяй, переводи! За язык никто не тянул.

Я заявил. что перевод, дело вполне реальное.
Так же заявил, что мне это совершено не интересно.
Объясни мне, для чего я должен начинать практиковать, если мне подобные вещи не интересны?
Erofey
Ну хотя бы для того, чтобы убедиться в реальности собственных заявлений!

Если ты что-то заявляешь, имей в этом собственный опыт!
Все, что тебе нужно, — создавать собственный образ в чужих сознаниях с помощью рассказов и подобных заявлений, которые ничем не подкреплены.
Это тебе интересно.
Как только беседа переходит на тему подтверждения твоих заявлений, ты пытаешься мотивировать свое поведение отсутствием интереса. Конечно, лепить фальшивку на форуме намного интереснее! Продолжай!
Мне не интересно тебе мешать. Желаю тебе побольше благодарных зрителей и слушателей! ;)
Iubimov
Ну хотя бы для того, чтобы убедиться в реальности собственных заявлений!

В реальности каких именно заявлений?
Конкретней?
DASHKA
Тебе, Дракону, и пр. нужна аудитория!
И Сью Минтану тоже, ну исходя из того что ты написал, «пытаясь чему-то учить»!
Erofey
Конечно! Только Минтан не говорит, что «его нет, ему все равно, что у него нет желаний». Не плетет ахинею, что «работает с душой и духом».
Разницу чувствуешь?
Iubimov
Конечно! Только Минтан не говорит, что «его нет, ему все равно, что у него нет желаний». Не плетет ахинею, что «работает с душой и духом».
Разницу чувствуешь?

Ну так и правильно, Минтан же не просветленный.
Вот его и интересуют сансарные игры.
Iubimov
Ну так и правильно, Минтан же не просветленный.
Вот его и интересуют сансарные игры.

Духовными практиками, занимаются, чтобы достичь освобожденя — выйти из колеса сансары, перестать воплощаться в теле на «Земном плане».
А Минтан наоборот, создавая вечное тело, привязывает человека к вечному пребыванию в сансаре.
Erofey
Да ты шо?????
Расскажи эту версию Иисусу, Да-Мо! ;)
Если ты ничего не знаешь о ян-шень, не стоит высказывать опрометчивых суждений (что является лишним подтверждение отсутствия реальных знаний и опыта).
Iubimov
Расскажи эту версию Иисусу

Причём здесь вообще Иисус?
Если ты ничего не знаешь о ян-шень, не стоит высказывать

Зачем мне знать о ян-шень?
Я делаю выводы из того, что ты мне сказал о теле света.
DASHKA
даосы вообще помешаны на вечной жизни.
Erofey
Иисус — даос! Прекрасное открытие! ;)
DASHKA
ну плетет другую ахинею. Я на 4 ступени три часа слушала про пингвинов.
А ступень была ооооочень не дешевая, да еще и нужно было в Минск приехать и жить там.
Erofey
Ира. ты это к чему?
Практики работают прекрасно. Не нравится, не плати, ходи мимо!
В чем проблема?
Ты ждала результат быстро? Его не будет. Но это не обесценивает практики. Нравятся болтуны — плати им, они охотно берут деньги под песни об отсутствии интересов и желаний.
Минтан дает рабочие практики и не врет об отсутствии собственных интересов. В этом отношении он честен.
DASHKA
К тому, что нефиг на Мастера баллоны катить.
Не нравится — не ходи, ходи мимо. А обс… ать нечего.
Erofey
Кстати, если мне не изменяет память, то именно на одной из практик ци-гун ты вошла в состояние «я — все».
Сколько времени ты здесь уже выламываешь мозги?..
И каковы результаты?
Может стоило продолжать практику, просто продолжать и все? ;)
Erofey
Что такое, оскорбилась за мастера?
От очевидной лжи некуда деться? Признать, значит отвергнуть мастрество, а не признавать не получается.
Остается заткнуть рот тому, кто о лжи говорит, чтобы спасти свое мнение о «мастере» :))))))))
«Ах, обмануть меня не трудно.
Я сам обманываться рад» ;)))
DASHKA
не нужно, если не хочешь со мной поссориться! Ладно?
Erofey
То есть ты мне предлагаешь продолжать говорить то, что я не думаю, ради того, чтобы ты ко мне хорошо относилась?
(как раз в тему! Врать ради того, чтобы быть принятым в социум, в данном случае в твое общество).
А может наберешься мужества и признаешь, что тебе несут чушь про «работу душой и духом»?
Мы же тут вроде как духовным поиском заняты! Почему ты меня вынуждаешь лгать? И какова цена такой «духовности»?
DASHKA
Для меня не чушь про работу с душой и духом.
Для кого-то чушь про работу с Янь-шенем.
К всех разный контекст, но это не значит, что твой контекст или мой не верный. Ты сейчас на таком уровне, тебе это интересно, мне интересно другое. Кто прав?
Я просила только с уважением относиться к чужому Мастеру.
Если ты чего-то не знаешь, не понимаешь, это не значит, что это неправильно.
Я тебя просто попросила воздержаться от неуважительных реплик в сторону Мастера. Ну если это тебе как бы принципиально, то что же. Значит с этим ничего не поделать.
Erofey
Да, с этим ничего не поделать!
Для меня нет авторитетов, вне критической оценки. Минтан не исключение ;)
Для тебя не чушь, поскольку ты веришь или пытаешься верить.
Для меня чушь, поскольку человек не может объяснить КАК он воздействует и КАК он воспринимает. Воздействовать можно только на то, что ты воспринимаешь тем или иным образом. ;)
DASHKA
Для меня чушь, поскольку человек не может объяснить КАК он воздействует и КАК он воспринимает
Как ты работаешь с Ян-шень?
Margosha
Ирина, как то ко мне пришло% «Духовный Дух развивается духовно». Меня сначала это повергло в ступор, а потом я долго смеялась))))))))). ТЫ САМО СОВЕРШЕНСТВО, т.к. по образу и подобию уже… Расслабься и наслаждайся жизнью!

_/\_
DASHKA
Совершенство не знает Совершенства, узнанное совершенство не является совершенством)
Margosha
Можно жить из этого, не заморачиваясь))). Слишком много здесь говорилось о том, что «ты — дерьмо». А вы и поверили…
DASHKA
Дерьмо — это мысль.
Не ты в дерьме ( в смысле в мыслях запутался) а ты и есть Дерьмо ( т.е. мысль)
Margosha
Я называю все своими именами. Мысли — это мысли, смыслы — это смыслы, какашки (дерьмо) — это дерьмо, непонимание — это мало ясности. Человек- это человек (так назвали это существо). Понятийный аппарат нужен для удобства. Сколько можно ковыряться в понятиях?
Hanter
все эти описания существуют внутри описания мира(ВД)поэтому полезней ковыряться чем не ковыряться, потому как ковыряясь можно придти к чему то, а не ковыряясь невозможно вобще узнать что приход возможен)))
DASHKA
ТЫ САМО СОВЕРШЕНСТВО, т.к. по образу и подобию уже
ладно, кто тогда этот ТЫ, который само соврешенство?
Типа Мери Поппинс — я само Совершенство, от улыбки до жеста?)))))
Margosha
Проявленный в материи Дух.
DASHKA
Ага, Душа)) Мне это понятно. Для меня такое обозначение близко.
Margosha
Ну так ты уже ТО, расслабься))). Кстати, состояние о котором ты говорила после сатсанга с тобой еще или выпала?
Margosha
Да можно к этому прийти просто логически. Если мы примем за аксиому, что в каждом из нас искра божья, а бог не может быть несовершенен, следовательно и мы совершенны)))))))). Как тебе эта концепция? ;)
DASHKA
А кто сказал, что я ее не продолжаю?
Erofey
А кто сказал, что я ее не продолжаю?
Только теперь к ней примешивается ожидание повторения феномена… ;)
DASHKA
Вот именно и этим она и обесценивается.
Erofey
Вот именно и этим она и обесценивается.
Ты искажаешь практику. Ты нарушаешь один из принципов: ничего не ждать. В христианстве это называют «прелестью». Ты прельстилась состоянием и пытаешься его воспроизвести.
Практика становится тогда практикой, когда ты пуста.
DASHKA
Я не могу не ждать, когда жду.
Erofey
Я не могу не ждать, когда жду.
Тогда это — не практика. Это ожидание состояния.
Тот случай, когда ожидание становится препятствием :(
DASHKA
ничего не поделать. Ожидание приходит, я его не зову.
Erofey
ничего не поделать. Ожидание приходит, я его не зову.
Ну так ты больше держись за концепцию неделателя!
И — рассудочный ум в китайской терминологии контролирует происходящее, контролирует внимание.
Если внимание направлено на кожу, то мыслей об ожидании феномена не возникает.
А ты все жуешь эти сопли про делателя и неделателя!
Iubimov
ци-гун ты вошла в состояние «я — все».

Состояние «я — всё» — это реальная засада, из которой потом тяжело выбраться.
DASHKA
оно ушло через день.
И да, это засада(
Iubimov
оно ушло через день.
И да, это засада(

Считай что тебе повезло, что ушло.
Многие зависают на этом и прекращают поиск.
Iubimov
Считай что тебе повезло, что ушло.
Многие зависают на этом и прекращают поиск.

Просветленное эго:)))
DASHKA
А что еще может быть?
DASHKA
мне это не понятно.
Iubimov
мне это не понятно.

Ну раз не понятно, то забей на это, да и всё.
Iubimov
Там говорится что все этим обладают, то чего здесь все ищут

Люди не ищут это (то чего здесь все ищут).
Люди ищут метод, как вернуться опять в это.

"… Может быть, следующее сравнение поможет вам уяснить это. День за днем безупречно сияет Солнце, но когда появляются облака и застилают собой небо, его невозможно увидеть. Каждое утро оно по-прежнему восходит на Востоке и заходит на Западе. Разница заключается лишь в том, что вы не видите его, потому что оно сокрыто за облаками. Солнце — это ваше сознание будды, облака — ваши иллюзии. Вы не знаете о своем сознании будды, потому что оно сокрыто иллюзиями и его не видно."

Люди ищут, как «разогнать тучи», чтобы увидеть солнце.
maratus
все что начинается с «бы» и «если» — обсуждать без смыслено — это философская шляпа))))
spart
врядли ним бы занимался как хоби не понял вопрос
notka
Никогда не занималась никаким поиском, кроме денег. А учение мне просто нравится как любимая фишечка как хобби, как удовольствие как интересс. Он мне просто нравится как любимое состояние души. И всё.Я люблю его как друга как собутыльника, как просто занятие хернёй которое приносит мне удовлетворение.
notka
Это част моей жизни это такое состояние, где я чувствую себя свободной от всей суеты.
GodFather
ты просто думаешь что лучше не будет. что всё уже постигнуто и застёгнуто. если учение не принесло ничего — то можно о нём забыть.
notka
Да я знаю что можит быть всё что угодно. И учение здесь не причём вообще. Оно приносило и приносит всё что меня устраивает. Мне нет смысла не помнить о нём и не забывать.
Los-888
Да ты хозяйка своей судьбы… Как это мило)) милая хозяйка.
Bambuka
Это происходит просто, без если бы. Скорее не даст благосостояния и счастья. Поиск это не поиск грибов и морошки, результат не гарантирован. Это порыв скорее, даже после исчезновения страданий может продолжаться. А может прекратиться в миг. При чем довольство жизнью тут роли не играет.
Los-888
А куда ты денешься от себя… Все неизбежно… Даже оставление поиска… Дурацкое шоу…