10 января 2016, 19:52

Кто такой "я" ? Ответ Т.Черниговской .

500 комментариев

Hanter
с я-мыслью разобралась, но к ДАО это отношения не имеет))))
Rikirmurt
Ни что не имеет отношение к ДАО, так как для того, чтобы были отношения нужны двое, но нет даже одного :)
Hanter
да хоть сколько заплетай, но усложненные витиеватые фразы так же уводят от истины, потому что произрастают из говорилки))то есть из описания мира.
vidyaradja
сколько же в тебе отрицания, всё отрезаешь и отрезаешь тесаком ломти кусками, скоро от мира ничего не останется, будешь сидеть на мааалюсеньком острове тонале и еле вмещаться
Hanter
когда остров тональ сжимаеться тебе даже усидеть на нем невозможно, тебя начинает сдувать, расщиплять неприятные переживания, но это лучше чем быть формой в моем случае.
Rikirmurt
Из описаний не выбраться, а без описаний не узнать :)
Описания здесь не только слова и мысли. Образы, звуки, ощущения, запахи, чувства, эмоции и вкус — это тоже описания.
Hanter
о том и речь))и из этого возможно выбраться, это еще дао называют или свобода…
Rikirmurt
Возможно, так возможно :)
pathort
смешно про щипок студентский.
а вот я когда на ариоме или тут рассказываю о том что реальность иллюзорна меня всегда тестируют аксиомой иллюзорного кирпича в голову, когда разбитая голова, по идее тестеров, должна свидетельствовать о неиллюзорность кирпича.
«Дебилы бля !!» ©лавров_св

бабулеточка конечно молодец, что в таком возрасте остаётся открытой к неудобным выводам :)
notka
Ну знаешь… просто споры эти в никуда. Я вот тоже дебилка слава богу. Понимаю что кирпич на голову реально падает а мысль о кирпиче не реальна. Зачем мне это УМ для того что бы понимать что всё иллюзия… Ведь это ничего не меняет не в одну и не в другую сторону. Буду я знать о иллюзии или не буду кирпича. Это не избавляет от боли… и не создаёт варианта увернуться от кирпича… Тобишь вообще всё неочём…
Anton_0
тестируют аксиомой иллюзорного кирпича в голову

Знакомо)))
pathort
ну естественно порадовала, как заядлого алкомана, последняя фраза :) Видимо в конце концов все передовые люди приходят к одному правильному решению всех сложных вопросов :)))
Iubimov
Ну вот ещё одно доказательство того. что человек «сам» строит свою действительность, а не всё само.
Я имею в виду зелёных человечков.
pathort
Именно :) Только сам
Bambuka
сам до них допился сам их придумал сам их галлюцинируешь :))) все сам
maratus
Макс привет дружищще! Обнимаю!!! там же вроде 6 сек было, а не 30?! ты вроде и сбрасывал про томограф!)))
Rikirmurt
Дак 6 или 30, какая разница… Здесь либо веришь либо нет и дело не в количестве этих секунд, а в принципе.
Привет :)
Atattvamasi
я не поняла из ролика про задание. можешь разъяснить?
Mint
Эксперимент был такой: чувака кладут в томограф, а под руки ему какие-нибудь приборы с кнопками. И дают ему задание «когда решишь какой рукой нажать: левой или правой, скажи, а потом нажми». Ну и он говорит «решил!» и оказывается что на томографе участки мозга, ответственные за то или иное решение были активны задолго до того, как он сказал (я читал одну статью где даже за 6 (!) минут они уже видели в какую сторону он склоняется). То есть по картинке мозга они однозначно видят решение, которое будет принято за несколько секунд до того как подопытный считает что он только что принял решение :)
maratus
6 сек))
Mint
Нет-нет, там именно минуты были!
Iubimov
Нет-нет, там именно минуты были!

Время принятия решения, зависит от стратегии принятия решений.
Буриданов осёл, например, так бы и не нажал ни на одну из кнопок.
notka
ааааааа да плющит же…
какая разница время что от чего зависит и какие принятия решения когда это всё поздно…
Iubimov
какая разница время что от чего зависит и какие принятия решения когда это всё поздно…

Поздно — это потому, что не умеешь не наступать на те же грабли.
Когда научишься — всё будет во время.
wwwatcher
что означает искажение факта? профанация, которую ты целиком с подобными училками олицетворяешь, мой тайный не доброжелатель! ну это ладно… удивительно другое, как эта интеллектуальная элита, на вроде тебя и ко, клюёт на такие штуки?… а ответ очень прост… учась здесь у Дракона, вы ему не отдали ни грамма должного уважения, за то, что возился с вами, отдавая все свои силы!… и ты, и настя, и мурт, и енсо… все вы в душе его тихо ненавидите, потому, что не дал вам то, что вы считаете собой заслуженным! поэтому вас так и колбасит! не ссы, и на твой век хватит заработка (я сейчас говорю на твоём программистском языке, чтобы тебе понятней стало)… ладно чего уж там, живи дальше, как жил, всё равно не живёшь никак!
Margosha
Вотчер, ну откуда ты знаешь о других? Ты о себе расскажи, как тебя колбасило раньше. Я вот не скрываю, что меня колбасит до сих пор. Иногда злюсь на Дракона. Это нормально, когда фальшивые маски с тебя сдирают, ты начинаешь считать виноватым во всем Мастера, но потом это проходит и начинаешь работать дальше.
Но я уважала всегда и буду уважать Андрея за столь великий труд.
Кстати, с тобой у меня тоже есть резонанс. Мне нравятся умные.
maratus
а юморные?))))
Margosha
Юморные — ну просто оооооочень нравятся ;) У меня какие-то разные ассоциации возникают. Дракон, Эдуард ощущаются теплыми. Вотчер — интеллектуал, кто-то тупит, кто-то умничает, кто-то смеется, ругается, плюется :-) Все такие разные и это так красиво… А вообще-то это все яяяяяяяяаЯЯЯЯЯЯАААААААААА, раз вижу это.
maratus
)))))) ах как тепло то!!!))) спсибо — салую -обнимаю!))))
Margosha
ой как люблю обнимашки))))))))))
wwwatcher
Вотчер, ну откуда ты знаешь о других?
Зная себя тотально знаешь и других, ведь я одно на всех… на всё то множество и многообразие, которое ты, я, мы, они, можем без усильно наблюдать… да оно к тому же примитивно своими контрастами выражения! Воинство потому, что отрицает свои свойства… готово даже драться чтобы доказать обратное и не отступиться никогда от той данности, которой подвержено ежесекундно!
maratus
умишко твой братан зашкаливает — лично общаюсь с максом риком и он настоятельно рекомендует сьездить к дракону))) факт на лицо))))
vidyaradja
ох и трудно же без врагов за справедливость бороться! :)
Atattvamasi
спасибо, Дима!
wwwatcher
Назначаю тебя старшей женой по общежитию! Вернее тебя уже назначили до меня, поэтому исполняй дальше, майн лов! :))
Atattvamasi
Феликс, ну что ты опять носишься со своим психозом и при этом умудряешься рассказывать о приятии? смешной ты!:))
wwwatcher
Я сегодня смешной, ты добрая, а завтра поменяемся и будет исполнять обратное! Что не так? Одно удручает, что нет свежести, потому как засасало мещанское болото, оттуда и вонь пробуждённой ограниченности, не знающей движения ни туда, ни обратно, но всё же знающей своё место! :)) Анекдоты, анекдоты, сегодня я смешной, почему бы и нет? :))
Atattvamasi
ну и что там за контраст свежести и болота? свежесть — это так надо понимать у нас — ты? а болото — все остальные!:) вот где истинное пробуждение. а остальные тявки разтявки!:)))

Феликс, у меня это все уже кроме смеха и доброты к придуманному ничего не вызывает..
Atattvamasi
но когда-то возмущало сильно, так что я тебя понимаю, дружище
wwwatcher
И у меня не вызывает, ведь дублёная шкура проросла, иммунитет однако… не можем же мы всё время страдать, пора и честь знать, а к чЕсти соответствие честИ, иначе никак… вот так и рассаёмся с тем, что есть… всё это старо как мир и ничего неизменно в нём, с этой точки зрения! :)) С наступающим тебя 8-ым марта!
maratus
хоть бы сначала отвалентинил)))
Atattvamasi
как расстаться с тем, что есть, дорогой? это невозможно. и тебя с прошедшим новым годом
wwwatcher
как расстаться? очень просто, вот так например…
у меня это все уже
пока так… но не у меня, и ещё не всё… а вернее, так вообще без понятия! :)) это честность, а твоё моделирование себя теперешнюю ничем не отличается от других моделей… про это и сказал! с чего ты взяла что это ты, и что теперь будет так всегда? ничего не измениться в том, что уже есть, никаким таким отношением, всё это разводка ума, подбрасывающего сегодня настроение, а завтра его отсутствие, где всё тот же феномен, предстаёт в разных ракурсах и соответствующих реакциях, негативной, позитивной, но всегда ощутимой… это как жар которым обдаёт тело… хош гори, хош не гори… но жар не прекратиться! :))
Atattvamasi
что тебя беспокоит? о чем ты пытаешься поведать? зачем?
maratus
а так то бабуля зачетная — на шарится на достигнутом — готова все выбросить — если факты налицо)))
maxuscz
не имеет значения задержка 30 секунд ил 250 миллисекунд
если сначала мозг формирует решение а пото идет его выдача и утверждение что это я все решил — то нету в этом моей воли. Нет в этом и меня. Значит мозг псылает сигнал что я есть… даже если это и не так.
Но раз есть способ это узреть — значит не все потеряно 8) в этом и радость 8)
iglav
Да)Ещё терять и терять...))))ха-ха-ха (сатанинским смехом)))
Iubimov
если сначала мозг формирует решение а пото идет его выдача и утверждение что это я все решил — то нету в этом моей воли.
Та а мозг чей?
Чужой?:)))))))))))))))))
Lucifer
:)))) вот-вот, получается типа мозг что-то ко мне не относящийся и какой-то я, у которого нет воли отдельный от этого
Iubimov
:)))) вот-вот, получается типа мозг что-то ко мне не относящийся

Да чудики ещё те:))))))))))))))))))
maxuscz
если не знаешь какая прийдет мысль — то не твой это мозг.
если не управляешь уровнем сахара в крови — не втой это управляющий центр вовсе…
То чтоты получаешь сигнал в мозг — Я это подумал — н еделает тебя хозяином мозга 8)
Ты бы знал что так подумаешь еще до того как подумаешь
Это же очевидно
vidyaradja
неочевидно. эта странная технология, когда задним числом описываешь и мотивируешь то, что уже произошло, она работает как ни странно. Память помогает думать, что я был в тот момент и выбирал, хотя и себя и выбор я подумал только что… спустя час после того как всё закончилось. И при этом нет сомнений! вот ведь…
Bambuka
Это и есть приятие :) вот именно так. Мысли потом, когда уже все есть. И при этом нет сомнений в том что мысли не опоздали, в тему и прям адекватные происходящему. :))
vidyaradja
как они могут быть неадекватны происходящему когда изначально придумываются адекватными. Выискиваются, подгоняются, чтобы описать всё так, как хочется.
Bambuka
а призма есть преломления осознаваемого — интерпретация и объяснение называется. мысли адекватны концепции или парадигме (решетке восприятия)
Iubimov
если не управляешь уровнем сахара в крови — не втой это управляющий центр вовсе…

Погугли и увидишь, что мысленно, можно не только управлять уровнем сахара в крови, но и многим другим .
если не знаешь какая прийдет мысль — то не твой это мозг.

В смысле откуда придёт?
Она не откуда не приходит, а рождается в НАШЕМ подсознании(мозге).
maxuscz
Ок. Если ты не можешь родитьмысль — твоя ли это мысль?
Если ты можешь родитьмысль — ты будешь знать какой она будет.
Тут нет третьего варианты ведь
чего тут мудрить
Iubimov
Если ты можешь родитьмысль — ты будешь знать какой она будет.

Зачем тогда рождать (творить) мысль, если знать какая она будет?
dima87
да, кстати, Ренц вспомнился: попробуй подумать до того как ты подумаешь.
Iubimov
да, кстати, Ренц вспомнился: попробуй подумать до того как ты подумаешь

Да такое чешут все минянеты, как под копирку, и не только Ренц:)))
Тямы же нет, вот и попугайничают:)))
dima87
ну сам попробуй.
Iubimov
ну сам попробуй.

Да чего там попробуй:))
Я уже много раз это демонстрировал.
Минянеты, они же тупят одинаково:)))
dima87
я о высказывании. о думании до того как подумаешь. у меня это высказывание всё больше подтверждается фактами. я никогда больше не буду уверен что я могу подумать прежде чем подумаю. столько обусловленностей кругом. это полная зависимость от всего окружающего.
Bambuka
Трусишь? :))) А вдруг Дима прав? Прикинь, придется пересматривать то во что веришь! Кокой кишмар! :)))
ashtavakra
..Эта беспомощность — природа Того, чем Ты являешься: беспомощность Бога, или Бытия…
То, что есть сама энергия, не имеет энергии, с которой оно могло бы что-то сделать...

К Ренц
maratus
Здравствуй Надя — Новый год! Это моя Надя… приехала))))
ashtavakra
Привет, Новый год:-)))!
У Тебя нет ничего, что могло бы что-то делать… Ты это история, но у самого Тебя нет истории.
maratus
ну вот! Я же говорил Надя приехала!!!)))) все давай теорему пифагора зубрить!!!)))
Lucifer
А кто не хозяин мозга?
Gulnara
Cпасибо за видео, Макс. Это потрясающе. И Т. Черниговская, и про 30 секунд. И ощущение, что действительно, как она и говорит, все выйдут и забудут тут же. Просто потому что не входит в картину мира. Кроме тех, кто был в теме про присваивание действия и до этих слов.
wwwatcher
Ничего не понял из того, что она сказала… ну это и не важно, ведь сегодня каждый второй с дипломом может нести подобное часами! И на такое найдутся уши, ведь они приделаны не к мозгам, а к я! :))
Atattvamasi
поржала, спасибо!:))
Mint
Харизматичная тётенька такая! :))
Platonio
Уже который раз, стоит мне приуныть, совершенно внезапно натыкаюсь именно на что-то от Макса и появляются неудобные вопросы.
Rikirmurt
Получилось ли заметить, что Черниговская «ушла» от ответа на вопрос про «я» и предложила выпить коньяка, заявив, что выхода нет? ( так по крайне мере увиделось мне).

Она много рассуждает на тему того, что мозг сам принимает решения и от НАС ни чего не зависит, технично не затрагивая вопрос про — кто такие нас?

Здесь же ей это вопрос был задан и она, как представитель классической науки пыталась на него ответить и не ответила, сказав, что если смотреть в эту сторону, то дорога в психушку. «Она» разделила мозг и себя, которая исследует и которой неприятно принимать тот факт, что от неё ни чего не зависит.

Хотелось показать, как уводится взгляд от того самого неудобного вопроса. А Черниговская — это пытливый ум, который в теме мышления и мозга проффи в своём контексте.

Даже таким умом этот вопрос не ставится и не исследуется, хотя казалось бы — это должен быть первостепенный вопрос.
maratus
согласен, тетка подвижная,
в инете много по ней роликов…
Atya
Даже таким умом этот вопрос не ставится и не исследуется, хотя казалось бы — это должен быть первостепенный вопрос.
так, вроде, все попытки вопреки, а не исследования?..
Rikirmurt
не понял…
Atya
все исследования данного вопроса происходят вопреки, даже такому уму как у неё… может так…
Rikirmurt
Оно даже не вопреки происходит, а просто происходит, а так как такое явление, как Т.Черниговсая не «просто погулять вышла», то и странно, что такой вопрос не возникает, хотя должен бы возникнуть.

А вообще всё так, как ты говоришь. :)
maratus
да все ваще так)))) интересный персноаж эта тетка))) наблюдаю давно)
Atya
привет)
maratus
Приветищщщееее! салую+обнимаю!)))
Atya
)))вот именно, с утра обниматься будем))обнимаю)
Iubimov
Здесь же ей это вопрос был задан и она, как представитель классической науки пыталась на него ответить и не ответила

Всё правильно и не ответит, пока будет опираться на классическое представление о работе мозга.
Для меня например, сам мозг — это типа командного центра, для нашего подсознания.
Rikirmurt
Для меня например, сам мозг — это типа командного центра, для нашего подсознания.
Пусть мозг — это командный центр или мега компьютер. Когда разделяют «я» и мозг, то что в таком случае «я», если сама концепция возникает только тогда, когда есть мышление, а мышление возникает тогда, когда есть мозг?
Такое разделение возможно условно, что собственно и происходит в воображариуме, где есть воображаемый мозг и воображаемый «я», который исследует этот самый мозг.
Rikirmurt
Если вдруг в компьютер ( мозг) возник ИИ («я») и заявил о своём существовании, то будет ли ИИ существовать, когда компьютер разобьют молотком?
notka
Да нет же… Вот я тоже разделяю… Как то что есть и то что думаю. Я вижу на протяжении жизни что это не сходитс яникогда. Но опятьтаки… здесь она указывает что то что есть тоже иллюзия того же мозга…
Нет никакого воображаемого я который исследует. У меня мозг исследует сам себя… И все эти иследования вообще не касаютс яне одним крылом того что происходит «в не мозга» то что я объяснить не могу. А знаешь как хочется ????? понять… Понять почему я беззработная понять что я могу сделать… какое решение принять… куда пойти… что предпринять. И вот сколько не варись в этом котле это никогда не приближает тебя к тому что ты наблюдаешь как есть.
Rikirmurt
То, что говорит Черниговская про галлюцинацию, то есть возможность того, что весь мир это иллюзия, дак что с того, не в этом суть и не это хотелось показать. Это вообще тема для отдельного разговора, который может состояться тогда, когда выяснится, а кого собственно волнует реально ли то, что окружает сейчас или это галлюцинация. И если копаться в этом, то бесполезно. Нужны факты, которые докажут, что есть, что-то вне мозга.

По данным томографа невозможно определить есть внешний источник звука или это слуховая галлюцинация, так как возбуждаются одни и те же центры в мозгу, поэтому нет смысла копать в этом направлении.
И ещё, чтобы назвать окружающее иллюзией надо иметь в виду что-то реальное. В паре сон — бодрствование за реальное принимается окружающая действительность, а сон ( в данном случает — это блёклое воспоминание ) за иллюзию.
У меня мозг исследует сам себя
Можно так интерпретировать.
Нет никакого воображаемого я который исследует.
Есть воображаемое я и воображаемое исследование воображаемого мышления — это интерпретация узора, который складывается из волн, которые сталкиваются между собой тем самым образую этот самый узор.
Понять почему я беззработная понять что я могу сделать… какое решение принять… куда пойти… что предпринять.
Здесь очень просто.
Нужно пойти на тренинг и научиться тому, что не умеешь.
Если не умеешь принимать решения, найди тренинг по принятию решений.
Учение не про то.
Вот я тоже разделяю… Как то что есть и то что думаю
Да ради бога. Можно различать.
Ощущая кислый яблочный вкус, можно думать о сладком вкусе и тогда можно кислый вкус назвать тем, что есть, а вкус который хочется — тем, что думается, но и то и другое — это всё явления в мозгу :)
notka
Ок. Благодарствую. Вот я тоже так вижу и смысла не вижу копаться во всём этом и темболее кого это волнует галлюцинация это или ещё чего. Когда есть как есть. И выхода нет.
Вот ты говоришь про курсы… ПРАВЕЛЬНО… учиться учиться и ещё раз учиться как завещал ЛЕНИН.
А вот скажи честно?????? Для чего? Что бы отвлечься????? Или это вера что то решает. А я ведь училась всякому разному и много училась....., что бы избежать того фильма, который не по нутру.
И я сейчас на перепутье… Я устала крутить педали в никуда. Я не могу себя заставить делать что то что бы спасти ситуацию. НОГИ НЕ ИДУТ. Ум говорит давай давай это то сё… А ноги не идут.
Так вот если они ПОЙДУТ на что указывает Черниговская, то и мысли сменятся и вера появится и курсы найдутся и люди встретятся. ЭТО В СЛУЧАЕ ЕСЛИ ОНИ ПОЙДУТ. Это я не про ум говорю… готорый уже изошёлс яв поисках и в беге по кругу… лупцуя сам себя и выставляя диагнозы что я типо калечная. Сколько не гони на курсы… так или курсы закроются или ноги не в ту сторону пойдут. Вот она и говорит об этом…
Ты не подумай я не жду импульса идеи… которая меня поднимет и я приму решения. Но сос стороны это так и выглядит… что жду… волны а она не идёт.
notka
Как я могу принять решение......????? Если не было импульса на это решение… Решение которое запаздает на 30 сек… Но оно будет… или не будет.
Rikirmurt
Для чего?
Хотя бы для того, чтобы обеспечить питание и кров.
Я не могу себя заставить делать что то что бы спасти ситуацию.
Значит ситуация не так критична.
Примерно, как у собаки лежащей на гвозде.
notka
Хотя бы для того, чтобы обеспечить питание и кров.
Я тоже так думала 41 год… и бежала бежала бежала. А теперь спроси у меня… Я обеспечила питание и кров????? НЕТ.
notka
Я чувствую себя загнанной лошадью в попытках обеспечить кров и питание… И вся извелась в работе и учении…
И теперь я у разбитого корыта. Я никуда не пришла.
Ты предлогаешь мне поверить в себя??????? Так вот…
В СЕБЯ или в УМ?????
Atya
можешь на меня кричать)… только спрошу, кто такая
Я чувствую себя
??
Atya
а ты её видела, или как? ведь если что то говориться что это что то, например, «стол», то это можно пощупать, а так, можно что угодно подразумевать под этим словом… или ты точно знаешь, что такое «Душа»?
notka
Есть то н ачто необязательно смотреть обозначать и описывать. Ты ЗДЕСЬ… это намного ближе того что ты видишь и щупаешь.
Atya
что это за
Ты ЗДЕСЬ…
Я, как что?, которое уже здесь…
notka
Ты сама понимаешь какие вопросы задаёшь? Ты хочешь получить описание??? как маркеровку товара?
notka
Посмотри ты дышишь?????? какое описание ещё нужно тебе???
Atya
так ты ещё и дышишь??)))… работёнка, ещё, та))
notka
Душу не дыша. Работаю не работая. Работянка здесь у того кто это присвоил… считая каждый вдох выдох… устраивая поиск как изменить темп дыхания.
Atya
да… похоже…
Rikirmurt
Ты предлогаешь мне поверить в себя???????
Я предлагаю выяснить кому нужна вера.
notka
Я некорректно выразилась… Тут не поверить… а как бы отдаться умом СЕБЕ. Мне сложно объяснить этот процесс. Так как в понятие СЕБЯ я не включаю ум никак… Я могу только расслабиться отдаваясь тому что происходит… и умом и сердцем.
Rikirmurt
Так как в понятие СЕБЯ я не включаю ум никак…
Ты разделяешь ум и СЕБЯ?
notka
Условно разделяю… УСЛОВНО. Потому что выше писала...., то что я есть… я написала типо «душа» совсем не примирима с умом. Знаешь почему? а потому что в уме появляетс яещё одно я которое всегда против большого Я-души.
notka
Понимаешь… Я сейчас так вижу сидит это я и переживает за себя, за то как она будит жить что есть, за будущее. Сидит как клещь и точит. А вот у большого Я есть импульс энергия есть ход....., но оно не считается с маленьким я. Оно своим движением его ставит на калени и плющит. Вот оно и упирается сжирая всю энергию и ума и тела...., которые лишь инструмент для большого Я.
notka
инструмент, но не как отдельно живущий… цепляющийся за стенки когтями раздирая их в кровь…
maratus
вижу сидит это я и переживает за себя

работа такая!!!))) не мешай!!)
notka
ты так думаешь??? а я в этом вижу тормоз… Сама себя торможу… Думаешь я этим наслаждаюсь??? Я ведь ранее именно так говорила…
maratus
как можно затормазить — это возможно? в моем опыте) — это можно назвать спецэффектами)))) хотя не бери в голову...)
Rikirmurt
Я сейчас так вижу сидит это я и переживает за себя, за то как она будит жить что есть, за будущее. Сидит как клещь и точит.
А во сне тоже точит?
notka
Нет… Я так спать люблю… даже когда сню санту барбару… я отдыхаю. Вот ничего не волнует вообще. И совсем в моих красочных снах не волнует где денег взять… Просто наслаждение… хоть и чувства разные и ощущения… но нет там той которая переживает.
Rikirmurt
Если это так, то тогда ты должна увидеть, что все твои страдания в уме, та воображаемая я, которая страдает в бодрствовании не появляется во сне, а значит есть порождение мозга\ума\разума ( как хочешь называй). Это можно увидеть и тогда напряжение спадёт, так как какой смысл накачивать энергией воображаемую страдающую.

А если сказать с точки зрения нейробиологии, то начнут вырабатываться правильные гормоны, которые не будут создавать того, сейчас ощущается.
notka
Да. Вжу это. Меня отпускает и вне сна как то я парю… а потом накрывает. И так туда сюда… гоняет как говно в прорубе. А ведь у меня получается легко это и в бодраствовании.
Rikirmurt
Когда получается в бодрствовании, то проведи исследование и рассмотри, что происходит.
notka
В таком состоянии некому проводить исследование… :)
maratus
да нну… самое то! все валится… мир гавно — сиди медитируй… или лежи.
maratus
у мна сначала приступы смеха случались — когда вижу за что троение идет!!!))) кайф — попробуй!
notka
так да… А потом приходит слон и говорит… ТЫ ЧЕМ ЗАНИМАЕШЬСЯ ДУРА????? Что жрать будешь завтра??? медитацию со смехом???? И всё… накрыло… сижу дрожу…
maratus
так сиди паси слона — тут без вариантов))) будшь бегать от него — затопчет нахрен!!!
notka
Надо его или перекормить или усыпить чем… Что бы не мешал.
maratus
неее! вторым слоном не решить проблему!
notka
вот незадача… ахаххаха
notka
Одурманить сладким сном… ахахаххаха
maratus
потом клетку побольше… на 2 слонов… а если спарятся!)))
notka
так они этим и занимаются только....:)
maratus
ну дак да! а ты как хотела?))
maratus
потмо подойдет такой ввууумный дедок и будете впятером разруливать… дед то реальный же — вся надежда на него…
notka
камасутра отдыхает…
maratus
и ты уже отдахни
notka
вечный спаринг…
Что я вообще могу ещё хотеть… Вот тут и засада… в хотеть.
maratus
засада в нехотеть хотеть!)))
notka
я не про это состояние. А про то когда всё по кайфу… где нет меня переживающей.
maratus
ааа… ну да… тут тока балдешь…
Rikirmurt
В таком состоянии некому проводить исследование… :)
Думала почему?
Wellco
Меня отпускает и вне сна как то я парю… а потом накрывает. И так туда сюда… гоняет как говно в прорубе.
Это точно. Скорее всего это потому, что в бодрствовании, возникающие в мозгу/уме/разуме явления-воображаемое принимается за реальность, а не за воображение-иллюзию… И самая главная иллюзия, что это я принимаю решения, что это я вижу… Хотя само Я преподносится сознанию в виде определенных ощущений. Как может рулить то, что является следствием? )))
maratus
можно сравнить с темной комнатой или лесом — как бы смотришь страшиллы — боишься — вкл свет… просто предметы… и все, но фишка в автоматизмах(луковичных слоях) т.е. не сразу слетает — т.е. нет рецепта сразу скинуть страдания — луковица многомногослойная)))
maratus
тело — поплавок — затрясло — вспомнил про слой рассм — отпал… и так далее…
maratus
нее тут ум бурлит вовсю!!)))
Iubimov
а кого собственно волнует

Я называю это — индивидуализированной «частью» Сознания.
В триединсве, это представлено в виде души.
notka
Глупости мне видятся. Душу ничего не волнует… Она просто чувствует ощущает дышит… а ум её вгоняет в какие то рамки… в какую то тоску. Всё как я сейчас живу… это гонки ума… То деятельность чем я занимаюсь уже лет 10 никак не стыкуетс яс моей душой. Вообще никак. Она сейчас как на дыбы встала… Не слушает УМ. Ум говорит иди на курсы иди туда иди сюда… А она плачет… ЗАЧЕМ????? Зачем??? Она буд то знает что ей надо....., но я даже не могу услышать её за этим умом и страхом ума. Поэтому в моей жизни всё наперекосяк. Я слушаю ум… а душа словно разрушает все мои надстройки… Я неудачница всего что касается умственного построения и воплощения в жизнь. Полный крах… потому что всё это против души.
Iubimov
Я неудачница всего что касается умственного построения и воплощения в жизнь. Полный крах… потому что всё это против души.

Значит тебе правильно посоветовали идти на тренинг.
Есть специальные тренинги, с помощью которых ты можешь определить — это твоё истинное желание, или то что навязано социумом.
koshka
Душу ничего не волнует
блеать… эту Душу-концепцию создало ТЕЛОУМ=ТЫ, отделило ее от некого воображаемого СЕБЯ, и трахает теперь САМО СЕБЯ. Ты, увидь наконец, что нет нахрен никакой гребанной Души, и никакого гребанного себя-неудачника… их нет, но и в тоже время есть… переживается телом-умом вот такой парадокс… и никакой нахрен мистики. Фсе, ТОЧКА!
notka
не гони… Я чувствую единство… это и есть душа.
koshka
Та нахрен такое «единство» если телоум так штыриться…
notka
Тело ум отделяется… вот и штырится. А когда отдаётся без остатка..., то и штырьщик изчезает.
koshka
Тело ум отделяется…
Не знаю что там у тебя от чего отделяется, только ты — телоум единое целое, тебя не расчленить на ум, почки, сердце, кишки, душу, сознание, осознание и прочую лабудень… ты — это то, что функционирует как единое целое. так что ж тебе еще надобно?! )))
notka
а то ты не понимаешь о чём я пишу…
ну ты смешная чесное слово…
Так говоришь со мной как буд то я совсем куку… единого целого не вижу.
Я свой вопрос решаю… тебе его не увидеть.
Ты смотри какой ты вопрос решаешь для себя, когда вот так вещаешь мне не слушая меня.
koshka
я всех коментов не читаю, много чересчур, я ленюсь ))) а иногда не могу пройти мимо… просто крик «души» хахахаа… но знаешь, что удивительно, знаю не по наслышке… иногда кажется что все, что говориться так ясно и просто, но вдруг бац! и до тебя доходит, что ты все не так слышал…
notka
Да. Именно так… Бывает разворот…
Rikirmurt
В триединсве, это представлено в виде души.
Душа хочет :)
Это концепция Трансерфинга реальности.
Если есть вера в то, что можно выбирать — то Трансерфинг самое то. Уже всё придумано. Только правильно хоти :)
Iubimov
Если есть вера в то, что можно выбирать — то Трансерфинг самое то. Уже всё придумано. Только правильно хоти :)

Согласен!
Я практиковал нечто подобное ещё в 90-х годах прошлого столетия, когда ещё трансерфенга и в проекте не было.
Так вот хочу сказать, что это реально работает (из собственного опыта).
notka
может и работает… не знаю…
У меня не работало, потому что все мои желания были для меня… И вот это МЕНЯ просто сцикливо всё тормозило… вечным беспокойством того как это отразится на мне.
Rikirmurt
Так вот хочу сказать, что это реально работает (из собственного опыта).
Тогда значит не туда забрели.
Я как-то на форумах трансерфинга Раману продвигать пытался :)))) смешно, правда?
Трансерфинг тоже работал, когда мысли о том, что будет совпадало с тем что случалось.
Iubimov
когда мысли о том, что будет совпадало с тем что случалось

Да именно так и говорят те, кто не «видит» принцип работы этого.
Rikirmurt
Да именно так и говорят те, кто не «видит» принцип работы этого.
Дак это просто совпадение, а кажется что материализуешь мысли :)
Круто, если совпадает. Я в детстве всегда рулил автобусом воображаемым рулём :)
dima87
я мысленно вызывал троллейбус. помню это ощущение детской магии)
Rikirmurt
Тема с маршруткам и траспортом — это первое что даёт уверенность в трансерфинге.
Я споткнулся на 2 млн. долларов. Пришёл заказывать в банк наличку, а мне сказали что денег на счету нет… :)
maratus
о! расскажи подробнее — в оффшор увели?)))
Rikirmurt
Они просто не появились на счету. Я заказал у вселенной 2 млн. а она не дала :))
Когда ты бог, мессия, когда все желания исполняются, то, что для бога 2 млн. долларов? Ан не тут то было…
В банке вежливо извинились, сказали, что деньги не пришли, попросили зайти завтра.
Я не пошёл.
Но к стати, я тогда списал на избыточный потенциал и что деньги это не моё истинное желание. Сам же знаешь, разум сразу найдёт оправдание неудаче :)))
maratus
аахиреть! ну ты красава!!!!!!!!!!!!!!!)))) обнимаю!!)
Felix
Ну ты крут :) С мелочами в Симороне так же все получается, но сразу идти на такой размах. УХ
maratus
а че мелочиться то! просить уж так просить)))
maratus
макс! а у кого-нибудь подрастали нереально крутые желания из тусовки той?!)))) с подтверждением!
Rikirmurt
макс! а у кого-нибудь подрастали нереально крутые желания из тусовки той?!)))) с подтверждением!
:) Не знаю и что значит не реально крутые?
maratus
ну типа твоих2 млн баков на счет
Rikirmurt
не знаю, да я и в тусовке такой не был :) Зачем богу тусовка? :)))
maratus
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Amitola
Попросишь больше… дадут поменьше)))
maratus
воооот Серге! такие же принципы!))) там поторгуемся)
Felix
Ну у нас учили так будь на трассе, а всё что надо придёт само. Трасса она же парение это некое состояние когда всё у тебя получается идёшь как по зелёной волне.
notka
Глупость. Трасса это когда у тебя всё разваливается то что мешает… Но не все это понимают. От того дизертируют.
Felix
Бывает и так если всё было построено на том, что противно душе. Но как правило на Симорон приходили люди которые уже сидели в яме поэтому разваливать было мало что, больше строилось
notka
Норм… Я тоже помню по крупняк умедитировала на такое!!! После чего у меня стало всё разваливаться то что есть. Понятно почему…
И я испугалась… стала за последние трусы держаться… Вот и удержала… Так и хожу с рваными. Боялась отдать.
maratus
тебе надо купюрами штаны мазать сильнее!)))
notka
НЕЕЕЕе просто страх победил…
Rikirmurt
Дак не сразу… сначала мелочёвка реализовывалась. Ситуации разные, по бизнесу и не только .2 млн это был продуманный шаг, когда убедился, что всё работает на 100 процентов. Всё складывалось по желанию. Захотел, забыл, получил :)
maratus
да велико сознание...!!!
dima87
ого! И всё же получается что всё происходит абсолютно хаотично?
Rikirmurt
Можно усмотреть порядок в происходящем, но в общем и целом да.
dima87
Спасибо, у меня на этом заряд был постоянно.
Bambuka
:))) Аааа! Клево! Спасибо, родной!
Margosha
совпадения это или нет, но бывают странные ситуации в жизни. я называю это мистикой. Как-то в Шри-Ланке попали под тропический проливной дождь. Не хотелось мокнуть, мы сидели на улице под зонтиком от солнца. Мне захотелось остановить дождь на 2 минуты (я попросила об этом), чтобы мы успели добежать до отеля. Ливень прекратился, но ровно через 2 минуты пошел.
Случай 2. Как-то я опаздывала на сатсанг к Дракону. Выходя из дома подумала, что хочу приехать раньше Мастера. Дракон опоздал на час. Хотя сказал, что смотрел на часы и стрелки показывали, что ехать рано.
Случай 3. Сидим с приятельницей после тренировки. Я задаю вопрос: «Ты веришь в бога?» Она отвечает, что не знает.
Я спрашиваю: «Что нужно для того, чтобы ты поверила?».
Она: «Чудо» И на нас с неба начинают сыпаться воздушные шары, много, очень много. С тех пор она верит…
Но я с тех пор знаю, что ничего не знаю… и чудеса случаются :)
Atya
красивая аватарка:)
Margosha
Да, приснилось, что держу в руках цветок лотоса, вот и появилась новая аватарка))))))))))
Atya
ты, очень внимательная, просто))
Margosha
бываю иногда осознана во сне, даже с мастерами прошлого иногда общаюсь. А утром бегу к компу и ищу в интернете, а был ли такой мастер когда-нибудь. мистика, одним словом))
Atya
а осознанна во сне это как, прям сон видишь? или что то другое?
про мистику, тоже люблю)
Margosha
знаю, что сплю, но вижу сны и помню их. получаю ответы на свои вопросы в виде образов. иногда просто энергии вижу.
Atya
аа… я тоже сны вижу, в последнее время вообще странные какие то)…
а энергии, это как, видеть?
Margosha
задумалась… иногда ввиде волн, иногда ввиде частиц, иногда ввиде красивых узоров. Интерреснее видеть не во сне))))).
ерунда это все. Ты у Дракона спроси, он тебе больше расскажет. Я не особо люблю говорить о мистических опытах и видении. Научилась молчать. В начале трындела обо всем, что видела: о прошлых жизнях и прочем. Многие у виска крутили)). Это ведь все индивидуально. Пока не проживешь сам, не поверишь. В осознанных сновидениях много фиксаций убирается тоже. Я практикую даже во сне. Вот блин запрос так запрос(((. Никак не могу спрыгнуть с темы…
Margosha
в виде (исправляю ошибку)
maratus
ой забыл… извини… в деревне кувшинки… но тоже красиво же!!!
Atya
точно, кувшинки)))красивые)
maratus
ага, блин фотки не нашел… река уфа… красотеньь!!!
Atya
а у меня больше как ощущения, расширение или гул как по трубе шарашит…
да запрос странный, тащит, не спрыгнуть…
maratus
макс рик сегодня уже писал о 2 миллионах баков....)))
Margosha
читала))) но это случаи из жизни. в моей жизни чудес много разных, я уж и удивляться перестала.
maratus
вот так и бывает… многа дают… плоха… мало дают тоже плоха...)))
Margosha
все просто замечательно)))))))))
maratus
ну и отлично — увидел твою аватарку — в деревню потянуло!)
Margosha
лотосы, вроде, в России не растут ;)
Atya
у нас их, на речке, тоже полно росло, может просто сорт цветов разный.
charavety1
В Краснодарском крае растут. От Краснодара км.30 будет.
maratus
в севастополе замечены в прудике в отеле…
vidyaradja
как не растут? Это же кувшинка.
Margosha
мне приснился во сне цветок лотоса, который я держала в руке во время медитации. Вот и решила сменить аваторку. Ты думаешь, что это кувшинка? Похоже на лотос)
vidyaradja
кувшинка и есть лотос ))
vidyaradja
о дивен мир открытий чудных ))
Iubimov
а мышление возникает тогда, когда есть мозг?

Да мышление осуществляется не самим мозгом.
Мозг — лишь пульт управления для мышления.

Соответственно, если не будет пульта управления, то и не будет никакого мышления.
Радио управляемая модель, разве будет управляема при отсутствии пульта?
Rikirmurt
Радио управляемая модель, разве будет управляема при отсутствии пульта?
Конечно не будет, про то и речь.
Нет мозга нет ни какого «я», есть мозг есть «я».
notka
Я не считаю что мозг это я. Хоть тресни. Поэтому и растерялась… Мозг выдаёт только то что изначально там запрограмированно… и совсем не то что может ожидать меня в следующую минуту. МЕНЯ… это типо восприятия всего.
Rikirmurt
Я не считаю что мозг это я.
Здесь даже дело не в том, что мозг это не ты, а в том, что имеется в виду, когда говорится я.
ЧТО не мозг и не что -то… ЧТО ТАКОЕ Я? А не чем это я является.
notka
Меня уже не интересует этот ответ на этот вопрос. Мне всё равно что такое Я. Жизнь она как и источника какого то… пускай это будет Я.
Iubimov
Нет мозга нет ни какого «я», есть мозг есть «я».

Его(я) не нет.
Его просто не возможно обнаружить без участия мозга.
Хотя по-моему, уже есть приборы, при помощи которых, возможно обнаружить различные сущности.
Rikirmurt
Почему не принимается, что «я» — это продукт мышления, то есть то, что «создано» мозгом, который управляет мышлением. Ведь очень простая параллель компьютер- ИИ, мозг — «я».
Его просто не возможно обнаружить без участия мозга.
Оно вполне себе обнаруживается, как идея. Это видно при определённых условиях. Видно как возникают мысли, желания, образы и прочее и как они исчезают, как одно состояние сознания сменяет другое ( сон и бодрствование) — это всё осознаётся и описывается.

Если есть вера в то, что можно управлять мыслями, то значить так условия сложились и это выглядит так. Здесь нет возможности разубедить, как нет возможности разубедить «горяченького», что чертей нет.
Iubimov
Если есть вера в то, что можно управлять мыслями, то значить так условия сложились и это выглядит так. Здесь нет возможности разубедить, как нет возможности разубедить «горяченького», что чертей нет.

Всё правильно.
Потому что черти то есть, просто ты их не видишь, а человек (горяченький) видит.
То же самое и с управлением мыслями — если ты сам не умеешь, то тебя никто и не переубедит, пока ты сам не научишься.
maratus
Потому что черти то есть

аааааааааааааааааааааааааааааааааааа)))))))))))))))))))))
Atya
он говорит просто и ясно… самая первая фраза, а ты её даже не понимаешь, скорее всего
Почему не принимается, что «я» — это продукт мышления, то есть то, что «создано» мозгом, который управляет мышлением. Ведь очень простая параллель компьютер- ИИ, мозг — «я».
Iubimov
он говорит просто и ясно… самая первая фраза, а ты её даже не понимаешь, скорее всего
Почему не принимается, что «я» — это продукт мышления, то есть то, что «создано» мозгом, который управляет мышлением. Ведь очень простая параллель компьютер- ИИ, мозг — «я».

Почему не понимаю, очень даже понимаю, что он не понимает о чём я:)
а мышление возникает тогда, когда есть мозг?

— Да мышление осуществляется не самим мозгом.
Мозг — лишь пульт управления для мышления.

Соответственно, если не будет пульта управления, то и не будет никакого мышления.
Радио управляемая модель, разве будет управляема при отсутствии пульта?
Rikirmurt
Потому что черти то есть, просто ты их не видишь, а человек (горяченький) видит.
Вот здесь мы и подходим к Яблочной схеме. Черти реальны, если их видит большинство, а пока нет подтверждения большинства, то черти галлюцинация.
если ты сам не умеешь, то тебя никто и не переубедит, пока ты сам не научишься.
Я вижу как возникают мысли.
Пока нет мысли управлять нечем. Нельзя управлять тем, чего нет.
Если мысль есть, то она уже есть и управлять её возникновением не возможно. Она уже есть такая, какая есть и не может не быть собой.
То есть до того, как подумалось про яблоко не было выбора думать про яблоко или про апельсин. Невозможно выбрать неподуманые мысли и потом думать выбранные. Абсурд.
Atya
Я вижу как возникают мысли
))интересно… это как что? возникновение мысли…
Rikirmurt
интересно… это как что? возникновение мысли…
Очень просто либо есть либо нет. Возникновение не совсем корректно, так как, возникновение это концепция основанная на чём то чередующимся с малого до великого, но даже самое малое оно либо есть либо нет, а то, что есть возникнуть не может.
Из малого, чуть побольше, еще больше и большого получается концепция возникновения, но самое малое не возникло, потому что для возникновения концепции возникновения нужно малое и чуть побольше и тогда можно сказать, что из малого возникло чуть побольше при условии, что когда чуть по больше есть, малого нет. Из этого ещё возникает концепция времени. :)))
Atya
хорош… понятно)… мне, почемуто, всегда видится как «движение», «задвигалось», значит малое уже здесь…
Rikirmurt
Гыыыы… прикинь нет ни какого движения, оно только кажется, как кажется движение на мониторе, а ведь ни одни пиксель не сдвинулся с места. Свет то есть то нет, а кажется, что вселенная движется.

Прокрути на стоп кадрах возникновение из ни чего чего нибудь и найди начало и ты обнаружишь, что либо что-то есть либо ни чего нет :)
maratus
самая нае.ка что есть расстояния и время! это и дает «движуху» ))))
maratus
на плоском экране телека тоже додумыва.тся расстояния))) даже когда например падает самолет — тело сжимается как будто падаешь )))) тута канеш все поинтереснее — твордость, запахи, звуки… нае… ть так по полной! иначе не интересно!))
Atya
вот тебе и гыыы)))… я знаю что нет никакого движения, и есть свет и тень… просто мне проще так увидеть-осознать, вот это первое появившееся «малое»… ведь была куча опытов, где было видно что нет никакого «движения», как говориться всё монументально и недвижимо))
не поняла про «прокрутить», но попробую посмотреть…
Mint
У меня знакомый недавно смешно писал: говорит, стал меня очень заботить один вопрос — как именно получается так, что бабушка с дедушкой начинают спать на разных кроватях? Ведь, мол, это с одной стороны какой-то процесс, ведь как-то они постепенно к этому пришли, с возрастом, с какими-то мелкими событиями, которые, быть может, копились. Но с другой стороны, это происходит мгновенно — есть конкретный день, такой что вчера они спали вместе, а сегодня вдруг стали спать отдельно — и продолжили уже так :)
Iubimov
Пока нет мысли управлять нечем. Нельзя управлять тем, чего нет.

Здесь имеется в виду убеждения, которые и служат «материалом» для создания мыслей.
Пример: У человека далёкому от математики, никогда не появится мысль. как решить какую нибудь теорему.
notka
У человека далёкому от математики, никогда не появится мысль. как решить какую нибудь теорему.
Вот у мен ятут вопрос к тебе. Я вот такая… и мне не решаются теоремы, только потому что вокруг все решают. А что недалёкому от математике не появляется мысли о том что он действительно может?????
notka
Что мешает ему открыть в себе источник нематематический… и жить по своей природе???
maratus
ничего! течения подводного нет!)))
notka
Знаешь… мне иногда мысли приходят… что ВСЁ!!! Пипец… Мне 100 лет… я всё сделала раз течения нет… Нет желаний… Может это к смерти физической? :) Старики такие же как я. Им ничего не интересно… Всё пройдено…
maratus
да привычка постоянно в кипеше -в думанье в «делах»… иногда раз и стоп...)))) некомфортно)
Iubimov
Что мешает ему открыть в себе источник нематематический… и жить по своей природе???

Ему мешает вера в то, что это не возможно.
Или вон как Рикимурту — что это просто совпадения.
notka
Ты знаешь я и тебя понимаю и Рики понимаю. Вы обои правы…
Ничто никому не мешает верить во что угодно… Это происходит так легко!!! А вот это чёртово АП сначало запирало с одной стороны как веру в себя отдельного, а теперь ещё больше душит безверием что всё бесполезно.
Вот я в этот капкачик то и попалась…
maratus
рада бы вылезти… а некому)))
notka
Так это всё тот же беснует. Только был сначало важным гусём, а теперь слабым и бессильным говном.
maratus
)))) эй вы трое! оба ко мне!))
notka
не ругааай папка…
Rikirmurt
Этот пример из Трансерфинга. Что мысли интерпретируются по разному исходя из существующего контекста. Химик придумает новый элемент, музыкант напишет пьесу, а дурак начнёт кривляться.
Я про то, что если взять контекст Трансерфинга, то там даётся техника управления реальностью.
Сформирую внутренне намерение и тогда вселенная даст тебе то, что ты хочешь, тот самый вариант из пространства вариантов, где твоя истинная цель будет достигнута.
Так же трансерфинг говорит, что всё уже есть и ты можешь только выбрать ту линию жизни, где твои истинные цели достигаются только правильно думай и даётся техника, как надо думать.

Единственное не стоит вопрос в самих целях. Трансерфинг сработает только, когда цель будет истинная или истинное желание. А это означает, что ты не можешь выбрать свою истинную цель или истинное желание, потому что это должны нашептать утренние звёзды, когда разум спит, а душа бодрствует. И где же здесь выбор?

Как можно выбрать, что хотеть, пока этого не хочется?
Другое дело, если есть матрица желаний и ты как в компьютере мышкой активируешь опцию, например, «хотеть ходить на работу и довольствоваться тем, что есть ». Нажал и счастлив. Как только что-то не хочешь делать, раз и сразу захотел.Только вот захотеть перестать не хотеть тоже надо активировать и захотеть захотеть перестать не хотеть тоже надо активировать и так далее в бесконечный регресс у которого нет начала…

Я всегда предлагаю тем, кто управляет желаниями покинуть этот форум.
Если не хочется покидать, сделать так, чтобы захотелось больше ни когда сюда не заглядывать и не думать об этом. Просто забыть и всё. Навсегда.
Получится?
Если согласишься — то мы ни когда тебя здесь не увидим. Пока :)
Если нет, то значит управление не работает и ты здесь только, потому что не можешь не быть здесь и ни чем ты не управляешь.
maratus
крутяк! спасибо!)))
Mint
Если нет, то значит управление не работает и ты здесь только, потому что не можешь не быть здесь и ни чем ты не управляешь.

Самый прикол, что это твоё предложение прочитают и либо посмеются, либо придумают почему на него не нужно обращать внимание, либо тупо проигнорируют даже не осознав этого — и так и останутся тут доказывать свою правомощность. Беспомощные могучие :)
Rikirmurt
У «них» нет выбора оставить или продолжать :)
Iubimov
Самый прикол, что это твоё предложение прочитают и либо посмеются, либо придумают почему на него не нужно обращать внимание, либо тупо проигнорируют даже не осознав этого — и так и останутся тут доказывать свою правомощность. Беспомощные могучие :)

А чего же не посмеяться?
Если это типичная разводка от неоадвайты.
Именно с помощью таких дешёвых аргументов, неоадвайта и пополняет ряды своих адептов.
Mint
Да нет, просто вы не хотите поставить под вопрос свои постулаты, исходя из которых строите мировоззрение, помогающее избегать недостаточности. Поэтому либо спорите, либо насмехаетесь, либо объявляете «дешёвыми аргументами. И это будет происходить, пока не родится искренний вопрос и желание по исследовать поглубже.
maratus
нектар!!! не останавливайся!
Iubimov
Да нет, просто вы не хотите поставить под вопрос свои постулаты, исходя из которых строите мировоззрени

Да это не постулаты, а практические результаты, подтвержденные исследованием.

Mint
Настоящий исследователь никогда не останавливается на последних результатах исследования ;)
Iubimov
Настоящий исследователь никогда не останавливается на последних результатах исследования ;)

Пример: Если ты УВИДЕЛ, что дерево срублено, будешь ли ты каждый день бегать и проверять, срублено оно или нет.
Причём именно УВИДЕНО, а не услышано, или додумано.
Mint
Учёные вот увидели под микроскопом бактерии. Не услышали и не додумали. Но исследование их природы на этом не остановилось. Так же и в нашем случае, только исследовать предлагается не внешние феномены, а исследователя.
Iubimov
Учёные вот увидели под микроскопом бактерии. Не услышали и не додумали. Но исследование их природы на этом не остановилось.


Причём здесь бактерии?
Ты напиши, что согласно моей метафоре, надо ещё исследовать, если увидено. что дерево спилено?
Mint
А что именно исследовалось в вашей метафоре? Спиленность дерева что ли? Это не исследование, а сверка уже известного вам предположения с действительностью.
Iubimov
А что именно исследовалось в вашей метафоре? Спиленность дерева что ли? Это не исследование, а сверка уже известного вам предположения с действительностью.

Ладно, слегка добавлю в метафору.
Дерево срубили, корни выкорчевали, Всё сожгли, пепел развеяли.
Какое теперь дерево, ты предлагаешь исследовать?
Mint
Вот у вас совершенно не исследовательский подход :)) Вы выдумываете метафоры под нужные вам ответы. Исследовательский ум — это любопытствующий ум, ум с детским интересом. Типа «а давай посмотрим, что мы увидим?»

Как насчёт того, чтобы задвинуть метафоры подальше и говорить исключительно о своём и прямом опыте, прямо сейчас? И спросить себя чем является «я». Это для себя, не для меня или кого-то ещё. Если вам так уже (или ещё) неинтересно, то ради бога. Я про это и написал — что пока интерес не возникнет, будете выдумывать концепции подтвержающие другие концепции — с одной целью, замазать недостаточность. А когда возникнет пойдёте смотреть наживую, а не втирать очки тут на форуме :))
Iubimov
Как насчёт того, чтобы задвинуть метафоры подальше и говорить исключительно о своём и прямом опыте, прямо сейчас? И спросить себя чем является «я».

Метафора была чисто для тебя.
Этой метафорой я хотел показать то, что вопрос о том, чем является «я», полностью закрыт, исследовать больше нечего.
Bambuka
Прикинь, а ведь ни как не скажешь, так чтобы услышали, поняли. Слышать там просто не кому. А я, говорящая? Сейчас есть созерцание всего что переживается, скжем что я организм, который пишет, но тут выпадает масса явлений которыми организм не очень-то управляет… Вот сейчас буквы, воображаемый Дима, воображаемый Любимов… вроде и есть разговор. НО! Нифига, это как монолог, в ответ на буквы Димы, на буквы Любимова. Недостаточность меня, того кто разговаривает, с претензией на абсолютность связана. Для Любимова есть правда вот эти мутные абстракции, он верит по настоящему в то что говорит. Прямой опыт скрыт воображаемым, вернее внимание на воображении, на абстракции и концепциях. Когда вот это у себя видишь, понятно что тут сознанию не пробиться в непосредственное. И слышать просто не кому.
Mint
ну видимо пока нашёлся хороший домик. со временем и из него вытрясет :)
Bambuka
нуууу. скорее нет, мне кажется, чем да. комфорт не способствует. вишь как реагирует?
Mint
Да просто учит всех, глядя свысока немного :)
Bambuka
А учитель всегда прав, это со школы известно. :))
Lucifer
А существование непосредственного опыта конечно не подвергается сомнению?
Bambuka
тут сложно ответить. вообще опытов ни каких нет. но это будет опять некорректно. давай я покажу что иенно я имею ввиду под непосредственным: вот экран перед глазами, на нем буквы. Непосредственно видно плоскость и пятна.
Lucifer
Так это может быть такая же работа воображения как сновидение, почему этому придается особенное значение как мне показалось из твоих слов?
Bambuka
Может. Особого нет. Это просто ты так видишь.
Есть обычное развенчивание того во что виеришь, обнаруживается то что знаешь… Просто ты задавался вообще вопросом есть ли ты, если есть то что ты такое? Если нет, то кто вопрос задает? И не врать, подтасовывая ответ…
Понимаешь, мне продавать ни че не надо. Я занимаюсь этим для себя. Потому в отличие тебя мне для других казаться че-то ненужно.Я исследую и сомневаюсь все время. И благодарна тем кто обосновывает другое вИдение, аргументами и прямым показом. Если делаешь для себя, не стараешься попасть в верный вариант. Кстати, открывается что Мастера говорят об одном НО не о ТОМ о чем мы думаем, представляем. И это прям вот… Ночтобы описать нужно общупать и подыскать подходящие слова.
maratus
а реален ли прибор, если уже внутри глука))))
Iubimov
а реален ли прибор, если уже внутри глука))))

Речь идёт о проявленном.
И этот прибор, настолько же реален, как и реально проявленное.
maratus
в том то и шляпа и тщетность)))
Atattvamasi
да, она ушла от этого.
vitaly73
сам мозг — это типа командного центра, для нашего подсознания.
Согласен, что мозг это «командный центр», компьютер, но только нет никакого «нашего подсознания» (это всё происки психологов!))), а есть Единое энерго-информационное поле — вот это и есть «источник» мыслей, «источник» импульса к действию!)))
notka
ОООО! Вот прям горячо… то что надо… Так и хочется отдаться этому… а не какому то там своему подсознанию… где черти живут.
Iubimov
но только нет никакого «нашего подсознания»

Конечно нет, как нечто существующие.
Подсознания — термин придуманый, для того. чтобы было понятно о какой части сознания человека идёт речь.
а есть Единое энерго-информационное поле — вот это и есть «источник» мыслей,

А если рассматривать с этой точки зрения, то наше подсознание — это идивидуализированная «часть», энерго-информационного поля.
vitaly73
Так Единое поле на части не делиться!!!)))
maratus
на ноль делить нельзя!!!!!!!!!!!)))
notka
:) Это типо отвлекающий манёвр… ТЫ не зря есть… ахаххахахаха
Iubimov
Так Единое поле на части не делиться!!!)))
Так я же условно разделил, для того, чтобы тебе было понятно.
Если не понятно, то почитай топик Люцифера о Триединстве.
В нём подсознание обозначено словом Душа.
vitaly73
Так я же условно разделил, для того, чтобы тебе было понятно.
Любое «разделение» возможно только во вторичном мышлении — в воображариуме, а по факту ничто ни с чем не разделено!!!)
Iubimov
Любое «разделение» возможно только во вторичном мышлении — в воображариуме, а по факту ничто ни с чем не разделено!!!)

Ты чего читать не умеешь?
Так я же УСЛОВНО разделил, для того, чтобы тебе было понятно.

Если не понятно, то почитай топик Люцифера о Триединстве.
В нём подсознание обозначено словом Душа.
vitaly73
:))) Ха-ха-ха!)))
Iubimov
:))) Ха-ха-ха!)))

Это конкретно на счёт чего?
Обоснуй?
vitaly73
Так я же УСЛОВНО разделил, для того, чтобы тебе было понятно.
:))) Это и есть божественный гипноз — думать, что «ты» думающий, можешь понять!)))
Iubimov
Это и есть божественный гипноз — думать, что «ты» думающий

В смысле?
Ты хочешь сказать. что есть некий Бог, который тебя загипнотизировал?
Irene
Спасибо большое за видео! как сказать — ничего нового, но в то же время с другой стороны что-ли-)
про ее уход от вопроса:
думаю она специально ушла от этой темы, скорее всего (предположение) что она еще в стадии разработки, поэтому пока не готова обсуждать ее и давать ответы на «неудобные вопросы», то есть пока ее это волнует\тревожит и есть сомнения — нет свободного диалога
Rikirmurt
думаю она специально ушла от этой темы,
Нет просто это не «её» тема и всё. Задача стоит, как сделать лучше для меня и как научиться управлять, поэтому вопрос о реальности того, кто управляет даже не ставится.
Irene
о как!
то есть ей интересно просто с научной точки зрения?
Макс, как ты думаешь, люди науки приходят в конце концов к вопросу «что есть Я» или им достаточно их знаний?

реальность или нереальность того что управляет… если оно управляет, значит оно существует-)))
Rikirmurt
Макс, как ты думаешь, люди науки приходят в конце концов к вопросу «что есть Я» или им достаточно их знаний?
Необязательно. Такой вопрос может не возникнуть и даже, если он будет возникать, то будет отбрасываться, так как есть вопросы, которые поставлены в данный момент.
notka
Воооот… Это и есть вопросы души, когда никого не интересует кто есть Я и что я могу или нет.
Вот я и показываю сюда… что ноги сами идут, вопросы решаются легко...., только тогда когда я не думаю то что мне НАДО, что бы жить… есть… и пить.
Rikirmurt
Это и есть вопросы души
Очень абстрактно. Как-то не представляется душа у которой есть вопросы и есть желания, потому что все вопросы и желания есть тогда, когда есть ум-тело.
У меня нет такого понятия, как душа. Я не оперирую такой концепцией.
notka
Как-то не представляется душа у которой есть вопросы и есть желания,
Да. это абстрактно сказано. вопросы и желания это описания ума… подругому не скажишь. Может выразиться вот такой ИМПУЛЬС ввиде вот этого что можно описать умом. Это совсем не важно. Это неделимо… все импульсы идут через ум — тело. Разница лишь в том что они застревают в описании себя и в вере в себя… и тогда уже ничего не слышно..., кроме яяя тюрьмы.
Rikirmurt
А может это не душа хочет, а разум, и из-за того, что хочет разум душу не слышно?
Если говорить в таком контексте, то нужно успокоить разум и дать душе послать тот самый импульс, который всё изменит.
А душа ноет, потому что её не слышно. Разум всё заглушает.
notka
Да. Я именно об этом и говорю. Но это опять концепция ума… и это не сделать.
Rikirmurt
Попробуй медитацию. Просто смотри, что происходит не анализируй и не пытайся понять ни чего. Просто смотри за ощущениями. Пусть мысли улягутся, океан расправиться в гладь.
Irene
Обычно, наука и исследования затягивают и хочется копать «дальше и глубже», хотя в данном случае действительно, возможен уход в другую сторону…
а было бы здоровско, если бы изобрели прибор позволяющий увидеть матрицу-)))) некое моментальное осознование всей фикции… с другой стороны — если мозг не готов к новым поворотам это дорога в психушку…
notka
а было бы здоровско, если бы изобрели прибор позволяющий увидеть матрицу-)))) некое моментальное осознование всей фикции… с другой стороны — если мозг не готов к новым поворотам это дорога в психушку
Именно в психушку. Потому что всегда хочетс яспросить а кому и для чего это НАДО????
Irene
мне просто интересно, интересно «увидеть» в подробностях как это устроено-)))
Atya
Потому что всегда хочетс яспросить а кому и для чего это НАДО????
так работает мышление, просто и всего… что есть мышление и нужно, наверно, разбирать…
notka
ЗАЧЕМ???? Для чего это НУЖНО разбирать?
Atya
у тебя же в вопросе уже звучит «НАДО»… это уже кому то надо… уже… КОМУ ТО… КОМУ??
notka
Скажи честно… ПОТОМУ ЧТО ХОЧЕТСЯ УПРАВЛЯТЬ… Так вот кому хочется? может спесь пройдёт…
Atya
где ты «спесь» увидела?… там всё и остальное смотри… очень даже видно кто это…
notka
перестань всё на свой счёт записывать и защищаться. Я так рассуждаю… ТЫ Я… диалог. Но я не имею ввиду тебя лично. Это смотрение… а не тыкание в тебя. Посмотри как ты сжалась… отбрыкнулась от спеси… ЗАЧЕМ? просто смотри… если мимо не задело...., то диалог дальше идёт льётся. А ты сразу где я увидела… да нигде… просто сказала и зацепила.
Atya
ты уже к кому, тогда обращаешься… разве не видишь?..
Скажи честно… ПОТОМУ ЧТО ХОЧЕТСЯ УПРАВЛЯТЬ… Так вот кому хочется? может спесь пройдёт…
что я должна была честно сказать?.. это ведь ты про себя говоришь…
notka
НАЧАЛОСЬ… Какая тебе разница про кого я говорю........????? Почему тебе так важно спрятаться и направить на меня стрелки. Я ПРОСТО СКАЗАЛА… Что тебя задело? Начинаешь сейчас перекидывать. ЗАЧЕМ???? Ты и я одно целое....=диалог. ВСЁ. Нет тут тебя отдельной и меня о которой говорится.
notka
Всё говорится о нас двоих… всё касается двоих… Какой смысол прятать жопу свою отдельную и выделять другого????
Atya
нету двоих, есть только одно, которое крутиться у каждого, поэтому и есть иллюзия отделённости, но и это не то, как есть на самом деле…
notka
Как ты думаешь почему мы с тобой спесь обсуждаем???? и никто в диалог не подключился больше????? Потому что все на своих местах… каждый там чем является.
notka
Заметь я писала не тебе лично.....,, а нескольким людям обсуждающим тему… Но ты одна включилась в защиту.
Atya
Но ты одна включилась в защиту.
блин, Нота, где ты, теперь защиту, увидела??
notka
Да не защищайся ты и не оправдывайся… ёлы палы… КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА кто там чего увидел????? Что ты делаешь???
Atya
на сайте переписываюсь…
Atya
как я могу говорить о «спеси»???… я её не вижу… ты пишишь о уже личностных характеристиках, они не могут быть просто диалогом…
notka
Это тебя зацепило… А ты говоришь не видишь. Не видела бы прошла бы как насквозь. А посмотри как ты эту спесь жонглируешь… словно горячий блин в ругах, пытаясь перекинуть. А говоришь не видишь…
Да никто не увидел… никто не бросился в защиту… кроме тебя.
Atya
тогда разбирайся сама… раз ты такая умная.
notka
Вот… Значит ты видишь себя как дуру… Ну нафига????
А выше спрашивала у меня где это СЕБЯ. Да оно ближе чем ты думаешь.
Atya
зачем тебе двойственность крутить? это бесполезно в данной ситуации… писать, нужно, только за себя и то что ощущается и чувствуется в данный момент… всё…
notka
а ты так пишешь???? Помоему ты только обо мне и пишешь. Писала бы о себе и спора бы не возникло…
Atya
обсуждаем «твою проблему»… думала… ведь, почему то, видно, где у тебя фиксация… и, прям, хорошо, видно…
значит, пока, не умею, правильно «доносить», что хочу…
notka
Вот представь на миг… нет не моей проблемы не твоей. Она просто появляется и обсуждается теми кого это цепляет. Единое информационное поле. И нет смысла играть в пинпонг.
Я никогда не обсуждаю темы которые меня не волнуют.
notka
Получаетс якаждый что то для себя находит… Но никто не накого не давит и не навешивает… типо это ТВОЁ!!! Нет ничего нашего.
maratus
золотые слова!
Atya
у тебя тоже ничего нет?))
maratus
голяк… а хочется сего то большого… светлого…
вот скажи мне умное создание — какого… залип на сайте...?)
Atya
голяка не бывает:/ под ним конкретные одежды уже…
про умную, ты польстил))… мы все залипли, наверно что то держит, а может просто хорошо и кайфово..)
maratus
течения все… мы стобой в психолога поиграем?)
notka
Знаешь что я хочу… Понять… что же я хочу.
Я не хочу заниматься рынком… бееееееееее…
Впрочем он и разрушался как только душа зыдышала… а вот куда податься не знаю…
Психологом без образования??? Я люблю лечить…
Ну вот куда душа лежит… где эта дверь????
Сегодня очередной самет был предпринимателей ..., а я как дезертир не пошла… душа против… Надоело до блевоты…
maratus
могу только сказать как было у меня… просто остановился… да дико… да необычно после вечных трясок и коммандировок и искания денег… сначала стоп… только потом видно куда глаза глядят)))
notka
да… видимо я ещё дёргаюсь…
maratus
ниче… страшного я тоже гиперактивный был… правда и сейчас… но как то похер стало… наелся шелухи…
JuKa
У вас вот течения, а картоху кто чистить будет? Будь она не ладна:))))
maratus
Привет! Жука — обниманыселованы!!! какая нафиг картошка — тут слоны без присмотра!)
maratus
каждый год пересматривал эти фильмы… а нонче смотри как… залип в адвайте… интересно будет ли след. яблочко? или адвайта -самый сильный наркотик?)
JuKa
А какая разница чем «вмазаться»… лишь бы штырило:-/
maratus
точно! передавай косяк!)
dima87
помню, как то мускатный орех жрал, ни с какими косяками не сравнится. Правда потом печень в кармане…
JuKa
Дииим, мы тут за адвайту:))) береги орехи печень!
dima87
извиняюсь за оффтоп.
JuKa
Да ладно тебе:)
maratus
блин… а я так и не попробовал… эт вроде от похмелья у отца лежал… может ошибаюсь)
Atya
это как?.. в психов?))
maratus
ты ж вроде призналась, что психологом была?
хочешь темных подвалов?)))
Atya
яя??.. что, ты))вообще не ногой)
maratus
ну и прально… своих подвалов хватает…
Atya
я про психолога, я не умею))только психом)
подвалы, можно, если хочешь, повзврывать)
могу карту астрологическую составить, тоже некоторые фиксации видно…
maratus
ок… чего надо для карты?
Atya
данные рождения… посмотрела они есть в профиле, если они правильно написаны…
notka
раскажи что нить мне по карте моей… есть там хоть что хорошее???? ахахах
Atya
тебе уже делала, нового не предвидится)
notka
так что то мало пару слов… я так и ничего не поняла с чего оттталкиваться… Кинь пожалуйста чуть шире…
Ты говоришь не предвидится… значит безсмысленно дёргаться… всё? принимай как есть? Так вот я и сижу… ничего не хочу… с такой характеристикой. То как дёрнусь… опять одно и тоже… аххахаха
Atya
Нот, как время будет или ещё чего..)
мы, всё равно, проживаем только уже «запланированные» нами же вещи, делай что можешь, хотя будет как будет… принимая ситуацию с меньшими эмоциями, они быстрее проходят… это, конечно, на эзотерику похоже, но по другому не знаю что сказать…
JuKa
С меньшими эмоциями не всегда получается:)) как гриься раз на раз не приходится:-/
maratus
да как тут с меньшими эмоциями — когда торчки кругом… и каждый на своей теме торчит…
Atya
торчок видеть лишь торчка…
maratus
заражение какое то…
Atya
ментальное… другого нет.
Atya
сам придумал, сам и вылечишь…
maratus
все… уже полегчало… ненадолго… так как мысли наблюдпть?)
maratus
все ушел в нирвану… не беспокоить!!!
Atya
)))ты и не выходил от туда
maratus
ну вот же а… опять раскусила — раскусительница!!!)))))
Atya
с кем поведёшься))
Atya
это тебе кажется…
Atya
с меньшими или с большими эт как получится… но можно просто во вторичный наворот не заворачивать, может получится…
maratus
уйди тролль! про тебя уже легенды ходят! весь сайт развалил!
Los-888
Щас… карман ширше…
JuKa
Сказал тролль троллю:))))) тотальное трололо ололо
Los-888
А без тебя ни как тролльчиха))
Los-888
Так ведь людям сердца рвем… учится не хотим… делать ничего не хотим… никакого порядка
maratus
я теперь не пальцами рвоту а портянками вызываю!!!
Los-888
Да это ужасно… такой запах… Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку аж заколдобился…
maratus
я чет и не пойму — ну как ее осилить? а написать? писаки чтоль кругом? шпоры?
maratus
написал шпору и на сатсанг?
Los-888
На петухах шпоры очень колоритно выглядят
maratus
методисты… бдят… шепотом говори…
Los-888
Так я про птиц высокого полета… петушиный круг.
maratus
ааа ты про реальных пацаков)
Los-888
Ну да которые уже в реал ушли.
maratus
ну а че пусть сатят — кушать же надо… какая разница как?
Los-888
Лиш бы не сатанели… а то ту кроули уже зачитываются тото думаю мертвячиной пахнет…
maratus
прещепки брат… прищепки
Los-888
На соски дегенератам?
maratus
думаю… да им остренького не хватает — тепло… сухо… сытно… вот и мелют от скуки
Los-888
Точно..))ну ты понял))
maratus
и все да не так… то угол не тот… то вход не напротив выхода… проклятое эго… виталик 3 лаборатории уже построил — а итог???
Los-888
Да кто его слушает… тут же каждый просветленный.
Los-888
Это графомания и тупость… это ж каким дятлом надо быть что бы сочинить тонну букав.которые каждая как кирпичь
maratus
аналогия — смотрю на друзя… там аж башка набекрень — потаскай стока всего!
maratus
а важности… во жизнь кисануть любит!
maratus
тухляк больше подходит…
Los-888
Трухляк тоже…
Los-888
Нахрен и в перьях…
Atya
тебе уже не надо))
Atya
карма закончилась))
Atya
типа… была… круг, же, пройти нужно…
maratus
ах вот он смысл пестни… замыкаяяя круг ты назад посмотришь вдруг…

доведете вы меня со своими скрытыми смыслами… мерещится всякое…
Los-888
То знаки просто))ТОГО гуру.
Los-888
Ага)) итак можно)) а можно гуру того… чтоб не гурил…
maratus
надо сгонять с шаманами торчкануть как нить… на алтае же есть не?
Los-888
Даже у нас нема… в туву надо ехать за тувинкой… а про Алтай не знаю.
maratus
далековасто… ладно тут с шишками пермскими навоображаем…
Los-888
В перми разве кедр… вот в тувинской степи… деревья…
Atya
это ты такой вУМный))
maratus
говорила марья ванна — читай горе от ума… а я… ЯЯ яяя дурик… еще и усы сбрил.
Los-888
Мариванна… хорошая.
Los-888
Это удивительный был аттракцион…
maratus
аааа все… как я теперь буду просто жить?..
Los-888
Нормально… знаки))
Los-888
Типа… А поподробнее..))
JuKa
Не трави душу, Эдя… итак тошно
Los-888
Классная ж песня.
notka
Она нравилась бабёнка эта моему мужу… А я смотрела на неё и понимала… надо тикать… совсем свинота садист. Если ему эти песни нравятся… то всё…
maratus
))))))))))))))))))))))))))))))) класс!!!
вроде свободна снова!!!)))
notka
Я уже сразу поняла что меня ожидает… И передала его из рук в руки. Я МОЛОДЕЦ!!! Теперь я воющую Буланову да ещё и пьющую от горя наблюдаю с ним бок о бок. Как я воврем яопомнилась… Кака я я всё таки молодец!!!
maratus
молодец… я вот полсушал… щас вою сижу под нос… цепкая зараза!
notka
Разменяла свою судьбу с другой. ахахахаххаха
Los-888
Ты прямо ясновидящая…
notka
Я как моя бабка. Она тоже всё видела.
notka
Она всё видела… И я всё вижу… Но бывает затмение… но оно короткое.
maratus
хорошо что нынче родилась… а то б сожгли…
notka
Так пытаются… и жгут и топят… а хрен выкусят…
Los-888
Это просто замыкание эл.сети…
notka
типо того… Замыкание ещё то… Может это просто перезагрузка???
Los-888
Нет просто КЗ.
maratus
о! у тебя взглад завораживающий — работу тебе нашли в битву экстрасенсов тебе!!!)
notka
Аааааа… не надобно… мне этот шик…
Los-888
Там это… топик для тебя создан… про бабло.
Atya
просто туда перейти, а то почта у Рикки висит уже, наверно))
maratus
рики уже наизнинку вывернулся обяснять необьяснимое… бедолага…
Atya
ты что то глупость написал:/
notka
Я люблю РИКИ. Он молодец......., не то что Дракон… беееее
maratus
я у него в глазах утонул!!!
maratus
вселенная там…
maratus
все раскатаешь с методистами?)
notka
Методисты для меня как ботаники… дл яэксперементов.
Los-888
Повисит и ладно.
Rikirmurt
с другой стороны — если мозг не готов к новым поворотам это дорога в психушку…
… С другой стороны, взять созвездия. Как выразился бы судья,
поскольку для них скорость света — бедствие,
присутствие их суть отсутствие, и бытие — лишь следствие
небытия… И.Бродский
Всё ко всему готово и даже не готовность уже приготовлена.
Всё — это волны, результат подводных течений в океане Бытия :)
Irene
то есть человек «запрограммированный» на психушку попадет туда в любом случае, чем бы он не занимался
а человек «с направлением» на исследование Я придет к этому — рано или поздно и неизвестно через какую «дверь» ??
всё готово ко всему но неизвестно кому куда?-))) и в этом суть игры в познание?
Rikirmurt
Да, можно так сказать не вдаваясь в подробности.
А игра в познание — это интерпретация основанная на определённом контексте.
Например у агрохов ( одна из цивилизаций) то, что мы называем игрой в познание называется исгры бросва, что означает исход белого из чёрного :)
Без ума-тела человека нет ни какой игры в познание.
Прикинь, а если это всего лишь чайник кипит и так вот причудливо пузырится вода, что видится такое? :))
Amitola
Общаюсь иногда с человеком (видит энергетические потоки в теле). Так он мне постоянно говорит, что у меня мозг закипает и предлагает постоянно исследовать ощущения.)
Rikirmurt
то есть ей интересно просто с научной точки зрения?
Не знаю…
Felix
Да срабатывают защитные механизмы и может и правильно. Недаром эти учения всегда были тайными. Прочитанные АП они приводят к бессилию и депрессии или распущенному пофигизму.
notka
Так вот я чувствую где то неправельную трактовку мной… и пытаюсь увидеть… почему я склеиваюсь часто. Что движет мной обездвижется? Почему я в бессилие не вижу силы. Что то не так пошло…
Atattvamasi
все так, Макс!
Rikirmurt
пришли на ум строчки, после твоего всё так, Макс:
Идёт бычок качается вздыхает на ходу,
Вот-вот доска кончается сейчас я упаду…

Просто у доски разные у всех :)))))))))
Atattvamasi
точно так, Макс!:))) обнимаю!:)) спасибо за комменты
Rikirmurt
Обнимашки :))) рад тебе :))
Bambuka
Да, уводится. От ответа. При чем он известный, как будто, но тралаллалала :)))
Phurba
ну да, она же сразу подчеркнула, что на костер не собирается идти )))
Rikirmurt
ну да, она же сразу подчеркнула, что на костер не собирается идти )))
И предположила, что мозг посылает ей сигналы убеждая, что она есть и что она личность и что она принимает решения.
В этом утверждении та, кому посылают сигналы мозг уже есть и под сомнение это не ставится, то есть в себе сомневаться не приходится, а речь идёт о том, что тварь я дрожащая или право имею.
Тварь уже есть и решается её судьба. :)
Но вот вопрос: о чём идёт речь, когда утверждается та, кому сигналы мозг посылает? Что это такое? :)
dima87
Круто, вот это вИдение.
Phurba
Мне мало информации из этого видео для каких-либо утверждений. Все же
Она имеет богатый опыт общения с публикой и мне кажется четко отдает себе отчет, что темка еще та и затрагивает очень интимные чувства, то есть не на поболтать. Кроме того, она человек науки и еще не настолько владеет темой, чтобы вступать в дискуссию. А раз уж ты ученый и выражаешь мысль, то будь добр…
Мне видится хорошее сомнение. Она призналась, что понимает всю несостоятельность отождествления с мозгом.
Но абстрактная форма висит и ёё нужно как-то определить. Простите, годами смотрели через такой объектив. Не понятно его выбрасывать или как-то применять иначе. Видимо даже развитые умы продолжают хвататься за это. Не знаю почему такое открытие не растворяет это убеждение) Мне кажется тут конфликт на почве «нормальности». Мысль будто в необходимости принятия решения. Я решаю. Я не то, я это. Будто ставится вопрос быть «как те психи» или «оставаться» адекватным человеком. Одним словом, цепочка мыслей… только не перестать )
Rikirmurt
Мне видится хорошее сомнение. Она призналась, что понимает всю несостоятельность отождествления с мозгом.
Что отождествляется с мозгом? Вот это вопрос следует ставить. А то, что опыт у неё богатый, дак безусловно- она незаурядный ум и поэтому интересны её рассуждения в контексте вопроса — кто есть я, но она практически об этом не говорит. Это единственное, что пока мне попалось на глаза.
Phurba
Да, интересно было бы услышать ее версию. Никогда о ней не слышала, но заинтересовал персонаж. Спасибо за наводку!
Anton_0
«Она» разделила мозг и себя
Да Макс, тоже заметил )))
notka
Да разделила. То что мы считаем собой и является мозгом. Но это не Я. То что является мной не мозг не ум…
Это конечно не успокаивает УМ,… потому что выхода из него нет…
И что я там галлюционирую… понятия не имею… От куда это хрень и почему так и нафиг она нужна… неизвестно…
wwwatcher
Молодец Макс, хорошо качаешь мышцы, только вот ясности ноль, сплошная простыня из неумелой болтовни, высосанной из пальца! Очень жаль!
Bambuka
Феликс, ты стопудово видишь простыню с собой. Внимательно рассмотри этот образ? Это тень, родной!
wwwatcher
Ты решила за меня поглядеть что я вижу, и предложить мне это виденье? Или чинно предлагаешь мне закруглиться? Но уж нет! И не закрывай никому никогда рта, не имей такой пагубной привычки! Выражаюсь предельно честно, и в рамках преемственности! А то, что тебе не по нутру, мне на это посрать, пардон! Если у тебя есть, что по существу сказать, кроме твоих засмальцованных, аутентичных препонов, буду рад тебя выслушать! Но можешь и не говорить, тоже принято! :)) Вот Максу нечего сказать, так его и вовсе здесь нет, всё предельно просто! :))
Bambuka
Хи. Прикольно сказал: решила. :))) Ага прям сидела и решала и решила :)))
Не я предлагаю рассмотреть образ с которым разговариваешь. Не хочешь не надо, твои ж проблемы :)
Про все равно уж не ври, не верю.
По существу: внимание! Это тень. Это твоя тень. Или твое отрадение, или твоя часть или… короче как хочешь назови. Предлагаю внимательно рассмотреть этот образ. Усё. :)
Макс скажет конечно, но не то что ты ждешь. :)))
wwwatcher
Хи. Прикольно сказал: решила. :)))
Права… это я маху дал, вернее будет сказано постановила, утвердила и запломбировала, навеки печатью! :)) потому как со ста пудами и не поспоришь вовсе, придётся глядеть даже если не хочешь! ну а когда насмотрюсь до слёз, тогда ты быть может смилуешься и снимешь с меня заклятье уже предлагая мне рассмотреть то, что уже рассмотрено и утверждено тобой единогласно! Видишь какая катавасия получается, а главное сплошное насилие, или износилование навязанным мнением… :))
Теперь по существу… описание внимания — это не внимание, а его его тень! видишь разницу? Если пока нет, тогда нам просто не о чем дальше беседовать… конечно можно потрындеть и о птицах в дуплах и небесах, но это менее занимательно, по крайней мере для меня! :))
Bambuka
Я про внимание имела ввиду ахтунг! :)))) А посмотреть на образ который ты утверждал как будто Макса :)