15 января 2016, 15:03

Самоисследование в упоре лежа

Простейшая практика, в непосредственном опыте отвечающая на вопросы, что случается само, а что реализует пресловутое «я».
Взять часы.
Положить их на пол.
Принять упор лежа на вытянутых руках так, чтобы часы находились перед глазами.
Держать тело натянуто-ровным 30 минут.
Что? Кто-то хочет час? Не возбраняется! ;)

Внимательно наблюдать, что случается само (а случаться будет многое, тело будет провисать, начнут дрожать конечности, станет жарко и пр, пр), а что будет реализовано вами, на что будет направлена воля и на что будет расходоваться сила.
Очень результативная практика.
И для тела полезно!
Успешного самонаблюдения! ;)

43 комментария

wwwatcher
Не всё в той форме которая требуется для выполнения данного упражнения! Ведь не всегда же нужно 10 человек, чтобы вкрутить лампочку! :)) Просто удобно сядь или ляг, и потерпи пока лужица под тобой не объявится… не эстетично согласен, зато естественно, а главное не менее убедительней, но менее энергозатратнее и доступно каждому! :))
Erofey
Согласен с предложением.
Но ждать дольше. Я экономил публике время.
Опять же для тела польза-с! Все не пальчиком по клаве мудатить! ;)
space_router
Простейшая практика, в непосредственном опыте отвечающая на вопросы, что случается само, а что реализует пресловутое «я»
«Я» ничего не реализует, потому что оно появляется ПОСЛЕ случившегося.
Erofey
:))))))))))))))) Ну-ну…
tnc
За дыханием наблюдайте. И все вам будет. :)
Amitola
Если эту практику делать с сильным натяжением, то долго не выдержать… т. к. к дыхание прорвется и будет частым и глубоким.
Если натяжение не сильное, то можно сделать подольше… до дрожи. Ну «беда» в том, что дыхание запрется (как при стрессе)… а это не хорошо))
tnc
Если эту практику делать с сильным натяжением, то долго не выдержать… т. к. к дыхание прорвется и будет частым и глубоким.
ЭТУ практику лучше вообще не делать. :) Если смысл практики в преодолении невежественного воззрения (разделение мира на «себя» и «другое»), то нужно поддерживать воззрение, обращённое к Высшему. К тому, что является причиной «себя». А для этого есть прекрасная практика, наблюдение за дыханием с целью понять, КТО дышит КОГО — вы дышите дыхание или дыхание дышит вас. :) Если вы дышите — то это привычная ограниченная точка зрения. Если дыхание дышит вас (и вы сможете обнаружить это в опыте), то что вообще способны делать «вы»?
Erofey
Друг мой, дышит тело!
А вот попробуйте задержать дыхание, действуя вопреки потребностям тела… Пара минут без дыхания так помогает преодолеть невежество! ;)
tnc
Друг мой, дышит тело!
Кто бы сомневался. :)

А вот попробуйте задержать дыхание
Вы о чём? Сами же говорите — дышит ТЕЛО! Оно задерживает дыхание (или не задерживает). Но если вы думаете, что ВЫ можете задержать дыхание хоть на одну секунду — вы так и не поняли, что… дышит — ТЕЛО! )))
Erofey
Это вы не поняли, что можете ПРОИЗВОЛЬНО менять ритм дыхания!
«Произвольно» — знакомое слово?
Тело исполняет команду волевого центра! Не замечали, наблюдатель?
Да уж… «Захлопотались, мамуленька!!! » :))))))))))
tnc
Это вы не поняли, что можете ПРОИЗВОЛЬНО менять ритм дыхания!
))) Это иллюзия!

Тело исполняет команду волевого центра! Не замечали, наблюдатель?

Если смысл практики в преодолении невежественного воззрения (разделение мира на «себя» и «другое»), то нужно поддерживать воззрение, обращённое к Высшему. К тому, что является причиной «себя». А для этого есть прекрасная практика, наблюдение за дыханием с целью понять, КТО дышит КОГО — вы дышите дыхание или дыхание дышит вас. :) Если вы дышите — то это привычная ограниченная точка зрения. Если дыхание дышит вас (и вы сможете обнаружить это в опыте), то что вообще способны делать «вы»?
tnc
«Произвольно» — знакомое слово?
Для того, чтобы преодолеть иллюзию этого вот «произвольно» — и надо понять, дышите ли вы, или дышат вас. :)
Erofey
Если вы объявили способность произвольно менять дыхание иллюзией и преодолеваете ее, то не смею в этом мешать.
Преодолевайте дальше! ;)
tnc
Если вы объявили способность произвольно менять дыхание иллюзией
Любой произвол, любое «я делаю» — это иллюзия. :) Тут всё — исключительно и по Воле Божьей. :)
Erofey
Такое впечатление, что вы пытаетесь убедить самого себя!
Нет-с.
Человеку дана свобода. И вы это знаете не хуже меня. И отказаться от нее у вас не получается, поэтому и повторяете так часто про «Волю Божью».
А воля Божья в том. чтобы вы научились пользоваться своей собственной волей и силой ;)
tnc
Человеку дана свобода. И вы это знаете не хуже меня. И отказаться от нее у вас не получается, поэтому и повторяете так часто про «Волю Божью».
А воля Божья в том. чтобы вы научились пользоваться своей собственной волей и силой ;)

До чего ж порой обидно,
что хозяина не видно, –
вверх и в темноту уходит нить.
Куклы так ему послушны!
И мы верим простодушно
в то, что куклы могут говорить©.


Коль Хозяина не видно — значит куклы могут… говорить. )))
Но это только до тех пор, пока Его не видно!!!
Erofey
Попытка сослаться на авторитет в споре. Известный прием, но… слабоват.
Рекомендую притчу о талантах, автор И.Христос., «Евангелие» ;)
tnc
Попытка сослаться на авторитет в споре.
Забавная трактовка нашей беседы. :) А.Макаревич для вас — такой уж авторитет? Но даже если и так, как обращение к авторитету может быть… слабоватым? Разве только что в споре, когда от навязываемой точки зрения отталкиваются руками… и ногами. Тогда и авторитету по моське прилететь может влёгкую, да. ))) Но спор — вообще тяжелое дело. Никчемное. :)
tnc
Рекомендую притчу о талантах, автор И.Христос., «Евангелие» ;)
Христианство хорошо тем, что указывает человеку на Высшую силу. Но мы же тут на форуме недвойственности. Позиция «я и Бог» (который дал мне таланты) тут не прокатывает. :)
Erofey
Молитесь Богу — и вам будет!
advaitaworld.com/blog/49590.html#comments
А тут эта позиция очень даже «прокатывала», даже была вами рекомендована!
Как вы быстро меняете свои мнения в зависимости от того, что вам выгоднее доказывать ;))))))))))))
tnc
Как вы быстро меняете свои мнения в зависимости от того, что вам выгоднее доказывать ;))))))))))))
Моя позиция — неизменна:

Христианство хорошо тем, что указывает человеку на Высшую силу.

Вам не надо было далеко ходить за цитатой, чтобы решить будто бы я поддерживаю разделение на человека и Бога. :)

В то время, как я указываю на Единое-без-второго:

Но мы же тут на форуме недвойственности. Позиция «я и Бог» (который дал мне таланты) тут не прокатывает. :)
Erofey
Моя позиция — неизменна:
Если все Едино, молиться некому и никакой Высшей силы нет.
Если вы рекомендуете молиться, автоматически признаете разделение, хоть на форуме адвайты, хоть вне его.
Вы используете двойные стандарты!
tnc
Если все Едино, молиться некому и никакой Высшей силы нет.
Всё Едино, но не всё одинаково. Большие и маленькие горшки есть, как есть человек и Бог. Но горшки — Единая глина, и человек с Богом — тоже Единая Высшая сила.

Если вы рекомендуете молиться, автоматически признаете разделение, хоть на форуме адвайты, хоть вне его.
Разделение есть, иначе не воспринималось бы различие между горшками. Но есть и их Единство. :)

Вы используете двойные стандарты!
Это не двойные стандарты. Это — указание на то, что шар закатывается в лузу бильярда не от удара второго шара, а воздействием кия! Все шары закатываются в лузы кием. А если присмотреться — то и рукой игрока. А если присмотреться дальше… вверх и в темноту уходит нить.
tnc
Молитесь Богу — и вам будет!
А для этого есть прекрасная практика, наблюдение за дыханием с целью понять, КТО дышит КОГО — вы дышите дыхание или дыхание дышит вас. :) Если вы дышите — то это привычная ограниченная точка зрения. Если дыхание дышит вас (и вы сможете обнаружить это в опыте), то что вообще способны делать «вы»?
Erofey
Разговор человека, который не знает, что дыхание может быть вообще остановлено, равно как и сердцебиение.
Но восприятие сохраняется. Я и самосознание тоже сохраняются.
И вы это тоже можете обнаружить в опыте, который, очевидно отсутствует ;)
tnc
Разговор человека, который не знает, что дыхание может быть вообще остановлено, равно как и сердцебиение.
Может быть остановлено, вопросов нет. Вопрос в том — что за сила запускает его в движение, и что за сила его останавливает.

Но восприятие сохраняется. Я и самосознание тоже сохраняются.
Не обязательно. Или вы не дышите во сне без сновидений? :) В этом-то и прикол, что «после того — не обязательно в следствие того». Это и доказывает эксперимент с дыханием — я не остаётся, а дыхание есть.
Erofey
Ничего это не доказывает.
Человеку доступно очень большое количество весьма разных состояний.
Вы настаиваете на правоте одного из опытов, я — другого.
Разговор слепого с глухим.
Исследуйте состояние паузы, обнаружите много интересного!
tnc
Ничего это не доказывает.
Это доказывает, но только тому, кто готов воспринимать доказательства. Таковы свойства этого мира. :)

Вы настаиваете на правоте одного из опытов, я — другого. Разговор слепого с глухим.
Самокритика полезна, но не нужно распространять её на других людей. :)

Исследуйте состояние паузы, обнаружите много интересного!
Для того, чтобы вообще хоть что-то исследовать, нужно владеть методологией познания. Вот с неё бы я и рекомендовал вам начать. Как получать значимые доказательства, как вообще получать знания, какой опыт считать достоверным, как выдвигать и проверять гипотезы и т.д. :)
Erofey
Это доказывает, но только тому, кто готов воспринимать доказательства. Таковы свойства этого мира. :)
Если вы называете собственную трактовку восприятием, то это не одно и то же.
Самокритика полезна, но не нужно распространять её на других людей. :)
Ой, запамятовал! Я же беседую с истиной в ее последней инстанции!
нужно владеть методологией познания. Вот с неё бы я и рекомендовал вам начать.
Новый позыв учительствовать????! Как же вас прет на повелительное наклонение!
Чтобы давать рекомендации, необходим достаточный опыт. Вы таковым не обладаете.
Изучите состояние паузы!(я тоже умею рассыпать рекомендации) Будет опыт, поболтаем. А пока не о чем ;)
tnc
Ой, запамятовал! Я же беседую с истиной в ее последней инстанции!
Да что же вас так из крайности в крайность бросает? То «глухой и слепой» (выбирай на вкус), то «истина в последней инстанции». А то, что от глухого и слепого можно куда-то двигаться, становиться мудрее, открывать законы мира, а не чьи-то там «личные восприятия», разве вам это не нравится?

Новый позыв учительствовать????! Как же вас прет на повелительное наклонение!
Чтобы давать рекомендации, необходим достаточный опыт. Вы таковым не обладаете.
Изучите состояние паузы!(я тоже умею рассыпать рекомендации) Будет опыт, поболтаем. А пока не о чем ;)
Ну, не хотите, меня в учителя, как хотите. )))
Erofey
Ну, не хотите, меня в учителя, как хотите. )))
Удивитесь, не хочу!
Поразмышляйте над тем, зачем вам нужны ученики? ;)
tnc
Поразмышляйте над тем, зачем вам нужны ученики? ;)
А разве??? Разве это мне нужны ученики? А не вам — НЕ нужны учителя? )))
Erofey
Разве это мне нужны ученики? А не вам — НЕ нужны учителя? )))
И характерный перевод беседы на собеседника… вместо взгляда внутрь!
Все что угодно, лишь бы сохранить собственный образ! :))))
Приятных снов!
tnc
И характерный перевод беседы на собеседника… вместо взгляда внутрь!
Ого! Вы отказываетесь считать меня учителем — и спрашиваете, а зачем мне ученики. Знаете, маленькие дети этим страдают — они не понимают, что мир не измеряется их желаниями или не желаниями. И что чужие желания никак не зависят от их собственных капризов.

Все что угодно, лишь бы сохранить собственный образ! :))))
Вот-вот. Вы выдумываете что-то там себе, о себе и для себя. А я-то тут вообще — причём? ))) Ну, дет. сад, прямо.
Erofey
Знаете, маленькие дети этим страдают...
Ну тогда становитесь взрослым и осознавайте откуда исходят ваши капризы! Пора бы! ;)

Может быть стоит поразмышлять над тем, что стремление учить сопряжено с глубокой внутренней самонедостаточностью?
Ведь инициативу проявляет тот, кто имеет бОльшую заинтересованность, то есть корысть!

Собственно, беседа между нами давно приобрела характер «я знаю больше, чем ты». Поищите кого-нибудь другого для самоутверждения, здесь таких собеседников достаточно. Удачного учительства! :)
tnc
Может быть стоит поразмышлять над тем, что стремление учить сопряжено с глубокой внутренней самонедостаточностью?
Ведь инициативу проявляет тот, кто имеет бОльшую заинтересованность, то есть корысть!
Я понимаю, что это трудно, но… Но сосредоточьтесь! Из вашего нежелания учиться — следует только ваше нежелание учиться! Ваши знания о моих желаниях, которые вы демонстрируете (учить или не учить вас) — это ваши чистой воды детские фантазии, под которыми нет реальных оснований!

Собственно, беседа между нами давно приобрела характер «я знаю больше, чем ты».
Ну, вам виднее. Но заметьте, этот вывод вы делаете исходя из своих убеждений! Я говорю о том, как устроен мир, вы сравниваете свои знания и мои, и делаете какие-то выводы о том, кто из нас знает больше. Но я говорю о том, как устроен мир, а не о том, кто из нас знает больше или меньше! Это вы пытаетесь свести беседу к отношениям «учитель-ученик»!!! )))
Erofey
Но сосредоточьтесь!
Я говорю о том, как устроен мир
:))))))))))))))))))))))
Erofey
Демонстрация уверенности собственных ЗНАНИЙ КАК устроен мир.
И предписания что и кому делать.
:)))))))))))) Ищите других учеников!
tnc
Демонстрация уверенности собственных ЗНАНИЙ КАК устроен мир.
Она истекает из знаний, это самое что ни на есть естественное дело, а не что-то специально демонстрируемое. Невозможно знать и не быть уверенным в знании. Только знание-бытие-спокойствие-непоколебимость говорят об истинном знании.

И предписания что и кому делать.
Не предписания, а рекомендации, данные в дружеском разговоре. :)
Erofey
А откуда у тебя уверенность, что твои знания полны и закончены, чтобы рассказывать кому-либо о том, «как устроен МИР»???? Подчеркиваю, МИР!;)
Мы со вчерашнего вечера обсуждаем обсуждаем тебя, ты занят тем, что защищаешь собственный образ так же как защищал его после предложения дать денег. Не замечаешь? ;)))

Однажды покойный Казаков рассказывал, что он играл в одном спектакле вместе с Олегом Табаковым. У Казакова была роль рассказчика. А когда актеры на сцене и говорят немножко вниз, под себя, то партнеры на сцене слышат, а зрители в зале нет. И вот Табаков, уходя за кулисы и проходя мимо Казакова говорит: «Такому рассказчику х… за щеку», на чем расколол Казакова на смех. :)
Думаю, на этой веселой ноте наше дружеское обсуждение устройства мира можно завершить! ;)
tnc
А откуда у тебя уверенность, что твои знания полны и закончены, чтобы рассказывать кому-либо о том, «как устроен МИР»????
Мир даёт эти знания о себе тому, кто умеет использовать верные методы познания.

Мы со вчерашнего вечера обсуждаем обсуждаем тебя, ты занят тем, что защищаешь собственный образ так же как защищал его после предложения дать денег. Не замечаешь? ;)))
Я замечаю, что свои желания вы постоянно переносите на других. ВЫ желаете обсуждать меня, это я замечаю. ))) Но вы — это не «мы». Какая тут адвайта, какая духовность, если такие вещи не видятся…

Думаю, на этой веселой ноте наше дружеское обсуждение устройства мира можно завершить! ;)
Думаю, да. Такому слушателю что за щеку не положи — толку не будет.
voidness68
Пока ты не рассмотришь процесс мышления, всё время будет мерещится автор, и не не важно, как мучить организм:), польза сваи лежачей, или стоячей именно в проработке напряжений, развитии энергоструктуры, и тут хорошо видно, кто внутри мечется, пугается, персона наблюдаема, но разобрать саму я-мысль удобно, в классическай атма- вичаре, отдельно смотреть обусловленности, это уже в постоянном самонаблюдении, в безусильной практике, по сути тут нет различая, просто одному человеку удобно так, а другому иначе:)
maratus
что за садо — мазо?!)))) жизнь — лучшая практика — особенно родственники!!!