30 января 2016, 14:20
Блог ganesh ← ganesh ganesh

Агитаторы

Есть люди, которые настолько прониклись Воззрением, что в них открылась настойчивая необходимость агитировать и пропагандировать. Эти люди страстны, они говорят все «правильно», и, казалось бы… Казалось бы. Воззрение — это вера, а вера зачастую имеет обыкновение порождать вдохновенных верующих. Они, как правило, не задумываются над тем, что побуждает их безостановочно миссионировать, поскольку вера их чересчур эмоциональна, чтобы допускать сомнения.

Духовные агитаторы действуют из лучших побуждений, будучи уверены в том, что раз вера сделала их самих столь окрыленными, то в этом, бесспорно, нуждаются и все остальные. Они бескорыстны, поскольку действительно хотят людям добра, хотят поделиться с ними своим способом испытывать радость и вдохновение.

Дело даже не в том, что агитаторы транспортируют не пробужденность, а именно воззрение — кодекс тезисов, которые вызывают в них самих столь сильный эмоциональный отклик. И не в том дело, что обратной стороной веры является, как известно, фанатизм. И даже не в том, что эти люди попали в плен хитрой прелести и перекрывают себе сами путь к реальному пробуждению.

А в том беда, что верующие агитаторы транспортируют в массы (бессознательно) идею о том, что страстная вера в адвайтический катехизис и есть пробуждение. И плодят себе подобных — агитаторов…
(10):  Felix, Bambuka, Mint, spart, Anna2013, GodFather, Amitola, Serj, Lucifer, ishhushhij
(1):  maratus
(7):  Rikirmurt, dima87, adi-asti, Atya, space_router, bodh45, voidness68

77 комментариев

Revati
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
------
Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Amitola
Ну да страсная вера в мысли нужные, дает сильный эмоциональный отклик в теле. И с таким запалом обычно умно несут свое и доказывают несостаятельность чужих идей, называя это различением духовного.)
space_router
среди этих аггитаторов даже есть те, которые аггитируют перестать аггитировать!
Atya
аллигаторы или крокодилы?))
vitaly73
Воззрение — это вера
Воз_зрения — с верой напрямую не связано, скорее связано с до_верием — с тем, что до веры!)
Aja
чтобы верить надо Про-верить, доверие — это переуступка личного опыта… Евангелие утвердили через 300 лет после Христа, так что ФЭ еще есть время выбрать свои Апостолов и утвердить Main Stream)))
voidness68
Конечно+++++, Бытие блин:)))
spart
Карл Юнг говорил, что фанатизм это признак подавленного сомнения.
space_router
фанатизм это признак подавленного сомнения.
согласен
Phurba
есть в этой мысли что-то… у меня так случается, что когда я сомневаюсь в какой-то идее, но мне не хватает доводов ее самой себе опровергнуть, то вступаю в спор в роли приверженцев этой идеи с целью услышать аргументы против))) правда, многим кажется что я рьяный приверженец этой идеи)))
ganesh
кажется, мало кто понял, о чем здесь речь. вот Самир — отличный пример «агитатора». стоило бы поразмыслить…
Aja
Муджи тоже лет пять старался, сатсанги чуть ли ни каждый месяц проводил… а потом устал от одних и тех же азов и обнимашек… агитатор ли он?
dima87
с какой стороны мыслить начинать? я бы поразмыслил.
Iesm
Так тебе не светит смени аватарку, и потом начинай!:)
Atya
а мене светит?))
Iesm
Сейчас будем разбираться с тобой:)
dima87
какую посоветуешь поставить? мож какой магический пентакль воткнуть типа для улучшения мыслительных способностей?
Felix
Самир транслирует состояние, но он еще неопытен поэтому масло масляное.Самое интересное когда слова и состояние разные или даже противоположные, вот тогда может сорвать заглушки.
dima87
Феликс, А Карл Ренц тоже транслирует состояние?
Felix
Ну у таких как Ренц или Дракон нельзя сказать о состоянии, это скорее трансляция то что есть. Состояния, это еще опора на один из аспектов оно более зримо.
dima87
Понял, спасибо.
dima87
Но пока не могу согласиться что у Самира какая-то трансляция некоего состояния. Ну да ладно. Дальше видно будет.
Iesm
Фелик хорошь умнмка корчить, что ты видмшь, кроме своего эго, прикинувшегося мастером?
tulukut
Самир транслирует состояние, но он еще неопытен поэтому масло масляное
тебе ещё до него, как свинье до неба, книжник.
Lucifer
Самир уже не просто агитатор, уже с апломбом гуру, только что забанили меня в его группе только потому, что задал неудобный вопрос, хотя вопрос был задан в вежливой форме и по теме
12121212
ну он наверно пронюхал зразу какая флудильня его ждёт...:))))))
Lucifer
Ну да ему отвлекаться на персонажей несогласных некогда, нужно нести свет истины в массы
12121212
НЕСОГЛАСНЫЕ!!! Сколько в слове этом!!! да… расстрел что бы не мучились...:))))
12121212
Здесь рассадник...., можно корни пускать как папарать кветка, потом если что амулет из вас сделаем от сглаза. :)
vidyaradja
а ты всегда вступаешь в группы, с которыми ты не согласен? ))))))))))))))) ну ты кадр )
Lucifer
Что значит не согласен с группой? :)))
vidyaradja
Ну, говоришь, к Самиру стучался выразить своё несогласие, здесь никогда отсюда не выходишь, чтобы не соглашаться ни с чем. Может стоит поменять тактику? )))
Lucifer
А я и не стучался, чтобы выразить несогласие, читал его ответы, и возник вопрос в ответ на невежество
dima87
Ой, да ладно, я видел какую ты там чушню задвинул. Типа субъекта нет, но субъект и стена это одно и то же, и типа почему они отдельно… что-то такое, жаль, не помню точный вопрос. Короче, споткнулся на своем же собственном вопросе… Да и здесь то же самое происходит. Просто здесь уже привыкли все…
Lucifer
Ну раз не помнишь и даже не понял, о чем я написал, то какой разговор :))
dima87
С удовольствием)))
Amitola
отстреливают сразу… чтобы не мучились… все)))
tulukut
на самом деле у тебя не было к нему вопроса.
ты просто, как всегда, испод полы тулил своё.
Макс(Пичугин), зависть — скверная штука, ведь правда?
Lucifer
У меня был к нему вопрос, но не с позиции ученика, который слушает великого мастера :)), поэтому и забанили
Koba
И ты пришел поплакаться сюда )
Lucifer
Ну почему поплакаться — похвастаться :)) еще один надутый гуру- павлин, среагировал на крючок :))
Koba
Почему павлин? Если человек видит что ты глухой индюк, зачем его терпеть?
tulukut
ты сам себе крючок, и сам на нём,
ибо думаешь что «понявший»,
и не слышишь ни-че-го.
Хотя даже на сайте, тебе сказали разные 20 чел.
Но ты глухая птица, и оччень завистливая и загордюченая,
и всё что тебе остаётся — так это писчать в соц. сетях,
потому-что ты НАХ никому не упал со своим эгометодом, он не привёл никого никуда. фАкт.
Так что пиСЧи, злобная птЫчка-пичушка, на большее тебя не хватает…
tulukut
Макс, твоё лицемерие зашкаливает.
ты кусаешь тех, кто проводит сатсанги за пожертвования,
но не ты ли оценил «Беседы по методу» в Краснодаре в 5000 рублей?
— только вот не пролезло у тебя, вот и душит тебя зеленая…
Lucifer
Так я не против того чтобы даже деньги брали, но не за пустую говорильню, а за индивидуальную работу с человеком, ну естественно такую работу может провести только человек, полностью осознанный а не биоробот- магнитофон повторяющий заученное на тему адвайты, да еще с синдромом гуру, посмотри как беседуют тибетские монахи, мастера древности, аргументированно, развернуто отвечают на вопрос, а неотделываются пустыми словечками — разница колоссальная
dima87
Так не должно быть, правильно же? У тебя то не пластинка сейчас играет?
dima87
такую работу может провести только человек, полностью осознанный
— и это естественно ты, а кто же ещё?
dima87
Ха-ха, лично был свидетелем)))))
voidness68
Что за вопрос то, кинь ссыль?!
Rikirmurt
Может не агитаторы, а проповедники?
ganesh
я стараюсь быть деликатным)))
Aja
по молодости хочется всех облагодетельствовать…
adi-asti
А можно прокомментировать развёрнутее для тёмных и непонявших :)))) Пожалуйста!
Rikirmurt
Это было уточнение термина.
Те кто транслирует воззрение, а не пробуждение, как сказал Ганеш, на мой взгляд не агитатор, а проповедник.
Это здорово, что есть такое. Даже если донести воззрение это уже прекрасно :)
Мало кто вообще говорит об этом и мало, кто слушает.
Aja
т.е. проповедник даёт обязательную программу, но не учит и помогает продвинуться… нет чёткой настройки ученик-учитель?
Felix
Да и очень хорошо если он понимает свою роль. Учить это искусство и предрасположенность. Для удара иногда необходимо опровергнуть возрение которое сам проповедовал.
Aja
наверное сложно этого достичь дистанционно…
Iesm
Нет ни чего проще, признайся, что заблуждался, только в открутую, а не так как Дракон, типа я пришёл к выводу, выводы делают из опыта, а пургу можно нести сразу, вот возьми и скажи людям, что то, о чём ты пел, всё полная лажа, и будет тебе уважение за честность, но очень сомнительно, что ты способен на столь радикальное решение, это не в крови у таких как ты, так что поодолжай играть, но шило в мешке, сам знаешь не утаить, времени у тебя не осталось…
Atya
пел или стихи рассказывал не важно)) состояния давал высококачественные, крышу сносило моментально)))
Iesm
Да купи себе травы нормальной, и забей пионерский штакет, будет тебе и приход, и прозрение!:))))))), даже музыка имеет форму и свет, видно структуры, и энергии, сказка блин, если ты хоть раз попробовала настоящее молоко с индийской травы, то все эти смешные действа, вообще перестали бы тебя трогать:), ты думаешь почему у садху, были такие прозрения, всё она индийская мудра- трава!:)))))))))
Atya
так у каждого своя «трава»)) так что ни о чём)
Catriona
Понравилось то что ты написал Рикирмут, но Ганеш всё-таки не о проповедниках я думаю) В самом слове проповедник включено «ведать», а в тексте похоже о не очень ведующих что творят.
и есть к примеру хорошее стихотворение о проповеднике и проповеди…
happy-school.ru/publ/11-1-0-238
хотя можно конечно проповедью и нечто иное называть…
Felix
Многие вещи в этой жизни являются просто продуктами ума: понятиями, на которые мы нацепили одежду. Мы должна вернуться к нам самим, проснуться к нам самим, и видеть мир таким, какой он есть, абсолютно голым, без наших фантазий. Буддадхарма означает ни что иное, как это. Всё то, чему мы научились, что мы где-то подцепили, всё это мы должны забыть. Мы просто даём вести себя за нос всему этому накопленному знанию, которое приобрели в школе и увидели по телевизору.

© Кодо Саваки Роси
sergiy
это не значит, то что «школе и увидели по телевизору»
куда-то исчезнет
Mint
Я недавно смотрел выступление одного идеолога, и вот он говорил, что в сфере технологий (и науке) самые фундаментальные открытия совершаются, когда кому-то удаётся отбросить все эти накопленные знания и подойти к вопросу с чистого листа. При этом он отмечал правда, что очень важно при этом быть осведомлённым об открытиях, совершённых в прошлом — они как бы создают фундамент для зарождения подобной Идеи. Сетовал, что многие сейчас не оглядываются назад, не изучают опыт предыдущих поколений, в котором было много таких открытий и озарений, которые тогда просто не нашли применения, не были встроены куда-то. Он сравнивал «обычный», итеративный процесс генерации идей с ползанием по горизонтали, порождающим небольшие усовершенствования (типа как машины всё лучше становятся понемножку), тогда как Идея с большой буквы — это прозрение по вертикали, как бы из иного мира.

Но Кодо говорит конечно немного о другом, о полном отбрасывании и пребывании в простом уме (как я понял), но просто мне вспомнилось вот выступление :)
Mint
например в программировании сейчас все переоткрывают «функциональный» подход, вместо «объектного», и «функциональный» — более академический, более близок к математике, и он зародился ещё в 30-ых годах, до компьютеров, в 60-ых его в университетах активно уже изучали и разрабатывали, но потом популяризировался «объектный», а функциональный был так, нишей. А сейчас вот очень активно всё меняется обратно, осознаётся ценность того, более математически стройного и, как следствие, надёжного подхода. Инсайты из прошлого пригождаются в настоящем :)
maratus
грубые подсчеты говорят о том, что нет никаких проповедников!!!
Ганеш — таких революционеров как ты еще меньше!!!
Но без тех и этих винегрет не получается!!!
tsiporet
Хороша ложка к обеду, насильно мил не будешь, и что ещё… а! Всяк сверчок знай свой шесток!)))
Radha
столько всяких персонажей, начиная от «просто живущих», учеников, подмастерьев, заканчивая мастерами:))на самом деле это довольно маленькая прослойка, еле заметная в большом многообразии:)))
sambodhi-raf
… ябысказал — вообще не заметная!!!)))

()

.
sambodhi-raf
… но сколько вони, хААА!!!)))

)))))))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))))))

)))
ganesh
раф, уймись! когда я писал этот текст, то имел в виду (первая актуальная тройка) Самира, тебя и Тулукута. ты — классический пример «агитатора», адвайто-проповедника со стажем и неуемным пылом. впрочем, ты даже не проповедуешь не2. ты проповедуешь только СЕБЯ — такого реализзззза, что дальше некуда. кроме раскормленного и гиперактивного эго я в тебе давно уже ничего не вижу. бегаешь взад-вперед, сколачиваешь себе паству, всего-навсего. очень мило, да.
Mint
последнее время он проповедует скобки.
tulukut
что очень, кста, духовно:)
Mint
нынче что только не духовно :)