9 февраля 2016, 07:37

Три сорта "просветления":

P.S. спасибо voidness68 за ссыль. Итак, копирую=>вставляю сам текст:

Есть три промежуточных состояния, в которые могут попасть прошедшие Врата и те, кто к ним подошел.

Называются они условно «меня нет», «пространство осознанности» и «я есть Присутствие». Засады, потому что а) это только состояния, и как любые состояния, они приходят и уходят, сегодня есть, завтра нет б) все эти состояния происходят только в уме и умом поддерживаются, в) они выглядят и ощущаются очень реалистично, и их трудно идентифицировать как состояния, кажется, что это и есть настоящая реальность.
Признаки этих состояний:

– «Меня нет» ощущается как полное отсутствие себя. Как в себя ни заглянешь — не можешь никого обнаружить. При этом может возникнуть легкий тупняк, зависание в пространстве, рассеянность, забывчивость, мысли путаются, садишься не на тот автобус, проезжаешь станцию метро, забываешь имена. Все «менянеты» любят объяснять свою забывчивость признаками просветления, мол, если ты тупишь и не помнишь, как зовут твою маму, и что было вчера, то это растворяются остатки памяти )) (и это может быть действительно так, но необязательно). Эмоции в таком стоянии затушеваны, приглушены, нет неприятия, но и приятия (которое может выражаться как радость, любовь) тоже нет. Как правило, «меня нет» уходит в голову, идет разрыв с ощущениями в теле. Тело не чувствуется, нарушается заземление. Такие люди могут выглядеть очень спокойными и несколько отстраненными. Они всегда в состоянии «соблюдения нейтралитета».

Уход в это состояние может быть как защитная реакция на стресс, боль. Например, если в детстве ребенок столкнулся с домашним насилием. Также может возникнуть у людей, которые часто профессионально сталкиваются с человеческой болью и горем (врачи, мчсники, полицейские). Также может быть как следствие каких-либо эзотерических практик ― медитаций, кружений, выходов из тела. У тех, кто проходил Врата, это состояние может возникнуть из-за того, что они не до конца убедились в отсутствии отдельного я и ум перекинулся в другую реальность.

Чем плохо это состояние ― невозможно работать с собой, невозможно себя исследовать. При этом стрессы есть, но принять их, посмотреть на то, что и кого беспокоит не получается, так как никого невозможно застать дома. Такие люди жалуются на то, что им уже ничего не помогает ― ни психология, ни сатсанги, ни самонаблюдение. Как правило, вследствие оторванности от тела и нарушения связи с землей идет нарушение обмена веществ, набор лишнего веса.

Лечится это состояние возвращением в ощущения тела, и честным смотрением на свои стрессы и себя, потому что «я» остается, никуда оно не делось, просто переехало из привычного места в другой домик.

– «Пространство осознанности». Чудесное состояние. Различные явления вокруг наблюдаются, всё разворачивается на фоне или в пространстве тишины, принятия. Все равностно, нет ничего больше или меньше, всё воспринимается одинаково. Эмоциональный фон ровный. Также в этом состоянии очень хорошо работает соображаловка. Все становится понятно, ясность ума необыкновенная. Любая концепция, любое явление тут же имеют свое объяснение. На любой вопрос сразу возникает ответ ― в пространстве осознавания. Начинаешь понимать сложные вещи ― квантовую физику, астрономию, медицину. Чувствуешь себя ни больше ни меньше Леонардо да Винчи, и время от времени порываешься решить теорему Ферма, не решается, потому что думаешь, что не хватает знания математического аппарата. На полном серьезе начинаешь изучать математику. Изучаешь до тех пор, пока ум не выкидывает очередной кульбит и перемещается в «менянет», и наступивший тупняк снимает все вопросы по тонкостям решения теоремы. Тут бы сообразить, как доехать до работы… Начинается борьба с тупняком. В этом состоянии любят сидеть те, кто думает, что ясность это и есть просветление, те, для кого идеалом и божком является ясный ум.
Чем плохо это состояние ― оно, блин, проходит )) Разница между абсолютной ясностью и тупизмом может быть очень сильной и физически болезненной. При этом «я» остается, просто из очень личного, очевидного и четко отслеживаемого Эго оно превращается в расплывчатый абстрактный фон, который остается за скобками самонаблюдения. Он абсолютно не подвергается сомнению, остается неиследуемым. Но фон, тишина, пространство ― это и есть последняя иллюзия. Пока есть «я», даже в виде расплывчатого фона, то будет и все остальное, что держится на «я» — разделенность, отделенность, лучше-хуже, хорошо-плохо и так далее.

— «Я есть присутствие». Великолепное состояние. Ощущение Присутствия, здесь и сейчас фигачит полным ходом. Любви столько, что можно расплакаться при виде пчелки и цветочка. Любишь все и всех, каждый кустик, каждую травинку, хочется обнять березку, распахнуть свои широкие объятия всему миру… Другие люди тоже чувствуют любовь от тебя, притягиваются на это и даже могут завязаться отношения )))

Время от времени ― (часто это возникает на работе, когда надо сделать срочное задание :-)) накатывают волны блаженства, которые не дают сдвинуться с места. Абсолют, жизненность, вечный кайф, постоянный оргазм и т. д. Все идет как идет, ты поймал удачу за хвост, оседлал волну, не встречаешь в жизни никаких препятствий, все случается помимо тебя, безусильно.

Это состояние настолько сильное, что свое собственное маленькое «я» меркнет по сравнению с этим переживанием Абсолюта. Как и в предыдущем состоянии, открываются многие знания, через организм начинает проходить понимание, которого раньше не было. Открывается видение, начинает идти потоком творчество – картины, тексты. Здесь самое время начинать давать сатсанги и писать «беседы с богом» )) что многие и делают.
И если «меня нет» можно условно обозначить по эмоциям как минусовое состояние, «пространство осознанности» как нулевое, то «присутствие, абсолют» имеет плюсовую окраску.

Чем плохо это состояние ― почти ничем, кроме того что его выдают за конечное состояние, хотя это не конец. Его трудно идентифицировать как состояние, потому что оно обладает всеми признаками реальности, той самой якобы «настоящей» реальности, по сравнению с которой обычная реальность кажется унылыми серыми буднями. Но пока есть сравнения одной реальности с другой, значит есть две реальности, относительность сохраняется, следовательно, за пределы дуальности так и не вышли. «Яестность» — это не «естность».

Последняя иллюзия остается в виде маленького я, притаившегося за огромной любовью, или в виде большого любящего я, которое «весь мир и есть». Такое состояние может сохраняться годами. Опасность его в том, что оно может быть как косвенным признаком подлинного освобождения, так и просто эффектным стоянием. Отличие очень тонкое ― будучи в этом состоянии, я это ощутила как некую приблизительность, неточность и неокончательность… И если у человека сохраняется внутренняя честность и ориентированность на истину, а не на желание вечного кайфа, то он увидит этого маленького червячка «я», или корень ума, все время будет что-то подтачивать внутри, говоря «еще не все».

Засада в том, что эти состояния как мысли и игры ума не видятся, они очень реальны, потому что поддерживаются всеми 5ю органами чувств. Если есть полная уверенность, что «это оно и есть», здесь-то и сидит засада )) туда-то и надо смотреть.
У каждого есть любимые состояния, в зависимости от структуры ― моим любимым было пространство осознанности, ясность ума, потому что я больше ментальщик. Те, у кого ведущим является эмоционально-образное восприятие мира, тем больше нравится присутствие, жизненность, любовь, блаженство.

Это не конец
В состоянии «меня нет» сидят многие, это как защитная реакция от жестокого мира. Но два других состояния («пространство осознанности» и «яесть, абсолют») транслируют только те, кому не нужно ни от чего защищаться — кто уже освободился от большинства личностных зацепок, в душе наступил относительный мир, с окружающими тоже нормально и вопросы материальности решены.

В «меня нет» долго не посидишь, потому что сразу становится ясно, что что-то не так. А вот в двух других состояниях можно пребывать годами, потому что они начинают поддерживаться гормонально выбросом эндорфинов, окружением, которое смотрит на тебя как на бога, завертевшейся машиной сатсангов или новой успешной жизни, где всегда прет.

И это отличные состояния. Многие западные духовные, бизнес-гуру и творческие люди говорят из этого состояния.

Но тем, кто все-таки хочет окончательного освобождения и реализации истины, тем, кто стремится увидеть все иллюзии ума, нужно понимать, что это не конец, что это может быть промежуточными состояниями, этапами, главное, не принимать их за истину и не застревать в них.

Опыт отдельно взятой личности
Также в этих двух состояниях оказываются люди, пережившие некий метафизический опыт ― типа самадхи, расстворения «я», разотождествления с телом, или под наркотиками…
Однако сам опыт ― это только опыт. В момент опыта запускается обратная тенденция к освобождению от «само», которая берет вверх над привычной тенденцией к самоподтверждению. И то не у всех запускается, зависит от готовности структур индивида.

Все люди, пережившие сакральный опыт, признают, что это был всего лишь опыт отдельно взятой личности. То есть последняя иллюзия «отдельного я» еще оставалось. Дэвид Керс после своей «смерти» в джунглях еще несколько лет ходил по сатсангам, пытаясь понять, что с ним произошло, несколько лет ездил к Балсекару, пока все пазлы понимания не сошлись. Точно также ездил к Балсекару Рам цзы, наш Евгений Багаев. У Адьяшанти опыт разотождествления случился в юности и он еще 6 лет прорабатывал и жизнью отрабатывал личностные фиксации и зацепки. Рамана Махарши после пережитого опыта какой-то период сидел на горе, привыкая всеми структурами тела-ума к отсутствию отдельного я.
Не случайно раньше в буддизме учителя 12 лет не разрешали просветлевшему ученику идти и говорить, пока не растворятся все ложные конструкции ума. Вино должно отстояться и дозреть. Но они сидели в тиши, в монастырях. Сейчас жизнь в социуме такая быстрая, что по ее ходу все конструкции сами падают и 12 лет слишком долго, но период дозревания всегда будет присутствовать.

Окончательная реализация случается тогда, когда наступает ПОЛНОЕ безоткатное понимание, не только умом, а всеми психофизиологическими структурами. Это когда совпадают воедино присутствие, осознавание и знание. Тогда и происходит окончательная трансформация. Вопросов больше не остается.

Про себя скажу, чтобы не было двусмысленности, что на момент написания текста 9 мая 2013 года, у меня, при наличии опыта, еще не сложилось полного понимания. Вопросы еще есть. И есть перемещения между состояниями.

Собсна, ссыль: http://ramta-ezoterika.ru/viewtopic.php?id=4529

21 комментарий

svarupa
Подкупает честность с собой, понимание темы.
tulukut
Нет никакого состояния «минянет», это даже не прозрение и не состояние — это тупое убеждение личности,«живущей в теле» для снятия с себя ответственности — это индульгирование и тупость, выросшая на неправильном понимании указателей, и к освобождению это состояние не ведет.
Не знаю у кого как было, но повторяю! — это не состояние, это домысел телесного идиота))
Настоящий разворот к пониманию истинной природы ВСЕГО — это понимание что НЕТ ДВУХ, нет«внутри» и «снаружи», нет того «отделенного» который смотрит на мир, которым он не является — ЭТО СХЛОПЫВАНИЕ ВСЕХ ДУАЛЬНОСТЕЙ, это озарение что природа ВСЕГО ОДНА И ТАЖЕ, и она НЕДЕЛИМА.(для проверки, найди что не есть Брахман:))
Тоже касается и утверждения «Я ЕСТЬ ВСЁ» — заметь, осталось какое-то «Я», которое претендует на «ВСЁ».
Если у тебя не сложилось понимания, что Брахман и есть ВСЁ ЧТО ЕСТЬ, ВСЁ ПРОЯВЛЕННОЕ(Брахман и ЕСТЬ МИР).
— продолжай исследования, Антон.
Если есть деление на живой мир и неживой — это недоисследовал — продолжай, это не конец поиска — это очередной тупик, в котором есть «мёртвые горы» а среди них гуляют «живые дживы(души), мечтающие стать брахманом))) — это очсмешно!))))
АТМАН И ЕСТЬ БРАХМАН — означает следующее: нет двух,между ними нет никакой разницы — это нужно понять буквально! Это конец любой идеи отделенности, и игры в „индивидуальное сознание“ — вопрос есть выбор или нет выбора — кажется абсурдным, ибо НЕ2.

… кста)))
Вы описываете в „триЭдинстве“)) душу как набор опыта, знаний навыков, реакций, вкусов, привычек…
а теперь ответь сам себе что такое личность? что за „наборчик“? не из того же?))))) не таже игра в отделенность, сдобренная АВторсвой программой?)) (»душа трудится"… «душа „постигает“»))))))) ???

*И еСЧё, в качестве бонуса: Тай цзи — это великий предел. Кого(чего) не думал?
— «возможностей» «индивидуальности» — поэтому и предел…

Желаю удачи в дальнейшем самоисследовании ОМ:)
WinniePooh
Хари Ом))Жги еретиков!)))
Rezo
Привет!:) Дело в том что часто это «меня нет» возникает после обнаружения ложности самоопределения на чём либо.А потом может возникнуть новое любое самоопределение, в том числе и я-меня нет.
Iubimov
Нет никакого состояния «минянет», это даже не прозрение и не состояние — это тупое убеждение личности,«живущей в теле» для снятия с себя ответственности — это индульгирование и тупость, выросшая на неправильном понимании указателей, и к освобождению это состояние не ведет.
Не знаю у кого как было, но повторяю! — это не состояние, это домысел телесного идиота))

Так мы же тебе об этом, всё время и говорим, что это всего лишь твой домысел — "домысел телесного идиота))"
А ты опять трындычешь своё — «Личности, как таковой, НЕТ» advaitaworld.com/blog/50103.html
А здесь:)))))))))))))) www.youtube.com/watch?v=oxWpQTowBRU
Кому не интересно смотреть эту галимотью полностью, посмотрите минут пять, с 57 минуты.
tulukut
Любимову:
Ты так и не понял, мой недалёкий друккк)))
но это не важно, ведь писалось Антону — чай не маленькай ужо, и сам разберёццо :)
Ты продолжаешь утверждать, что метод — чистая практика, и основан «на фактах, не требующих доказательств», и у тебя не хватает, не то что логики, но даже элементарной школьной смекалки — - понять, что любой «факт» — это всего-лишь убеждение, принятое как «априори»,
что это лишь допущение, которое не подлежит сомнению.

Вы же продолжаете играть в «освобождённых от относительных убеждений.
)))))) ну-ну:)
Реализ — это не душа+тело с абстрактным для вас понятием „дух“(почти „душок“)))
— ЭТО ВСЁ! ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ(с реками и горами естес-но)

Эх… Сирожа-сирожа… с твоим уровнем интеллекта — Адвайта тебе не по зубам — вяжи носки…
Iubimov
любой «факт» — это всего-лишь убеждение, принятое как «априори»,
что это лишь допущение, которое не подлежит сомнению.
То есть, ты хочешь сказать, что для просмотра этого текста, необходимость интернета — это не очевидный факт, а всего лишь убеждение?:)))
Iubimov
любой «факт» — это всего-лишь убеждение, принятое как «априори»,
что это лишь допущение, которое не подлежит сомнению.
— То есть, ты хочешь сказать, что для просмотра этого текста, необходимость интернета — это не очевидный факт, а всего лишь убеждение?:)))

Серёжа, а я думаю, что истинное познание природы всего сущего, возможно лишь через непосредственный опыт, опираясь на очевидное.
Или ты всё таки настаиваешь, что тоже можно как ты — по книжкам и по видюхам из инета?
Jamm
О) Ты вернулся?!))

Это не моя статья. Я скопировал)
voidness68
При этом может возникнуть легкий тупняк, зависание в пространстве, рассеянность, забывчивость, мысли путаются, садишься не на тот автобус, проезжаешь станцию метро, забываешь имена. Все «менянеты» любят объяснять свою забывчивость признаками просветления,
этот тупняк, вид деперсонализации:), где тут хоть один, кто назвал это пробуждением?:), вот это и забавляет, вообще тут в чистую описаны фызы биполярного депрессианого расстройства, как такое можно принять за пробуждение ?:), сама статья интересна, тем что написана из опыта, но вот трактовка, это уже контекст:)
У меня тоже подобного опыта, на 10 ищущих хватит, к примеру депрессия от хронической боли, имеет похожие симтомы, так же как, и откат из состояний ясности, но вот есть ли некий менянет, как особь, это большой вопрос?!:)))), если хочешь найти менянета, то его стоит искать!:))) и он будет найден!:)))
Единственый стоящий вопрос здесь, кому, и для чего, этот самый менянет нужен???:))))))
Нужен же он, именно тому, кто его ищет!:)))), и для того, чтобы в отстаивании точки зрения о существовпнии оного, быть самому!:)
tulukut
Вадя, ясно пишешь,
жму лапу:)
voidness68
Привет, жму твою!:)
Felix
Знания всегда о МОЁМ. Только при этом условии можно говорить о СВОИХ состояниях их смене потере и получении. Автор текста опирается не только на свой опыт, такие переходы часто описывают в текстах о жизни мастеров. Но не один реализованный мастер не расскажет о том что с ним сейчас, сравнить не с чем и сравнителя нет.
voidness68
Ты то откуда знаешь?:) тянешь одеяльце, или мне каааажется?:))))
Felix
Я не знаю о незнании. А все одеяльца только в «твоём» воображении.
voidness68
Тогда я спокоен:)
Iubimov
Но не один реализованный мастер не расскажет о том что с ним сейчас, сравнить не с чем и сравнителя нет.

Да девушка — автор текста, и не позиционирует себя, как просветлённая.
Jamm
О, Серёга, снова привет!
К слову, этот текст писал не я. Я его скопировал по ссылке Вадима.

Нет никакого состояния «минянет», это даже не прозрение и не состояние — это тупое убеждение личности,«живущей в теле» для снятия с себя ответственности — это индульгирование и тупость, выросшая на неправильном понимании указателей, и к освобождению это состояние не ведет.
Не знаю у кого как было, но повторяю! — это не состояние, это домысел телесного идиота))

Ну так отож — домысел, который при сильном убеждении (вере в это) ощущается как ТАК-И-ЕСТЬ-НА-САМОМ-ДЕЛЕ. И в этом ощущении человек живет и из него говорит и убеждает всех в этом.

Честно признаюсь:
Года три назад мы с Максом (Lucifer) как-то синхронно впали в это состояние недели на три. Мы ощущали себя отсутствующими, как-будто стали каким-то безликим пространством. И еще каждый день в созванивались в скайпе и доказывали друг другу, у кого круче минянетство:))))))))))))))

— Ну шо, ты как?
— Та меня нет, и я даже не могу сказать, что я везде. Просто отсутствую. А ты?
— Та я тоже. Даже и некому сказать тебе, что я отсутствую.
— Вау, круто!

Потом отпустило:))))))))))))))))))))))))) Разобрались. Было всякое…

Тоже касается и утверждения «Я ЕСТЬ ВСЁ» — заметь, осталось какое-то «Я», которое претендует на «ВСЁ».
Если у тебя не сложилось понимания, что Брахман и есть ВСЁ ЧТО ЕСТЬ, ВСЁ ПРОЯВЛЕННОЕ(Брахман и ЕСТЬ МИР).
— продолжай исследования, Антон.

Я ЕСТЬ ВСЁ — это перевертыш минянета:) Как бы стирание субъектности. Натягивание минянетсва в образ абсолютства. Типа: меня нет, следовательно я есть всё.

И снова воображаемая характеристика себя.

Если есть деление на живой мир и неживой — это недоисследовал — продолжай, это не конец поиска — это очередной тупик, в котором есть «мёртвые горы» а среди них гуляют «живые дживы(души), мечтающие стать брахманом))) — это очсмешно!))))
АТМАН И ЕСТЬ БРАХМАН — означает следующее: нет двух, между ними нет никакой разницы — это нужно понять буквально! Это конец любой идеи отделенности, и игры в „индивидуальное сознание“ — вопрос есть выбор или нет выбора — кажется абсурдным, ибо НЕ2.

Я бы сформулировал, что Атман и есть Брахман — означает, что они ОДНО.
Атман — индивидуализированная часть в проявленном мире
Брахман — единое сознание, в котором создаются индивидуализированные части и проявленный мир

Соединяем: получаем бесконфликт проживания индивидуализированной части, проявленного мира, действий в этом проявленном мире с пониманием того, что эта индивидуализированная часть (Атман) — одно из множественных проявлений Брахмана. Где и Атман и Брахман являются ОДНИМ.

П.С. Брахман не ошибается:)

… кста)))
Вы описываете в „триЭдинстве“)) душу как набор опыта, знаний навыков, реакций, вкусов, привычек…
а теперь ответь сам себе что такое личность? что за „наборчик“? не из того же?))))) не таже игра в отделенность, сдобренная АВторсвой программой?)) (»душа трудится"… «душа „постигает“»))))))) ???

Всё так. Личность — это наборчик. Которая считает свои характеристики (наборчик) абсолютно реальными. Фиксированными и отдельными. Не понимая их неограниченный потенциал. То есть, что потенциал ограничен условным контуром, состоящим из этих самых убеждений и себе. То есть, Атман не в курсе, что он еще и Брахман:))))))

*И еСЧё, в качестве бонуса: Тай цзи — это великий предел. Кого(чего) не думал?
— «возможностей» «индивидуальности» — поэтому и предел…

Конечно, думал. Тай Цзи — расшифровывается как великий предел потенциала проявленного. Проявленное всегда предельно, потому что состоит из «компонентов». И между ними есть условное разделение.

То есть, если ты вообразишь в голове банан и яблоко — будет отдельный банан и отдельное яблоко. А всё остальное, что ты вообразишь — не будет являться ни тем, ни тем. Того и предел.

А великий он потому, что ничем не ограничены точки зрения и фантазия к этому самому проявленному.

Касательно абсолютного: китайцы для этого обозначили «Тай Сюй» — «Великая Пустота», «Первозданная пустота».

И, я бы на твоём месте не пренебрегал этими формулировками. Просто мы, европейцы, не привыкли к такому языку. Пытливые китайцы осознавали и описывали эти принципы еще более 5000 лет назад.
Masha777
Прикольно, увидеть свой текст )
Masha777
На февраль 2016 года по совокупности за 4 года 5 сатори, вопросов больше не осталось. Пробуждение? По-разному :)