11 марта 2016, 10:42

Простите.

Простите если кого обидел или задел.
Живу из авторской программы, по другому просто не умею.

160 комментариев

Bambuka
Бог простит и я тебя прощаю! И ты друг меня прости.

Сегодня прощенная пятница?
GodFather
мне просто очень хреново.
JuKa
Бывает… мы ж все таки человеки
Bambuka
Давай, разжимай пальчики! :) Дыши! Обнимаю!
Amitola
Давайка на улицу выходи… в одной рубашенке. Проознобишься чуток, глядишь и Жизненность прорежится…
А то сидишь в тепле… преешь))))))))
JuKa
Эт все оч индивидуально:))
Amitola
Вот если нужно было срочно спасать свою шкуру))… при угрозе телу, то любой бы выдал такою Жиненность в действиии… А на мягком стуле все конечно...«индивидуально»… Сам таким бываю))))))
JuKa
Ну так нсли попа на стуле, значит сейчас так:) все мы такими бываем, я ваще походу в зимней спячке
space_router
Усись!)
JuKa
Прикол… человек опечатался и сразу минусы посыпались
space_router
А я считаю что раздражение это уже лучше чем депрессия.
Оно будоражит, вибрации выше и т.п.
А минус не страшно.
JuKa
Прикол… я меняю реальность:))))))))
JuKa
Это тебя после встречи с Марией так?
GodFather
это после долгих практик «я»(авторская программа). нет различения «я» как мысли (если коротко). Воображариум рулит, долбит, колбасит. Качели, маятник, откаты — все дела.
Amitola
Бросай мыслейряд про я. Пробуй Жиненность привнести… Там кто-то в первом посте «Про вибразию я » хорошую практику Э. Толее поместил — как нахождение Жизненности.
У меня тут выше, чуток строго вырвалось, не обессуть… Сам тоже влипаю:))))))
GodFather
пока получается привнести только мёртвенность
Amitola
Бывает. Я тут на днях зубы лечил… потом «присел» на такую… бяку. И куда только жизненность сгинула. Ничего… проклюнулась, зазвучала.)))
RA-MIR
это после долгих практик «я»(авторская программа). нет различения «я» как мысли (если коротко). Воображариум рулит, долбит, колбасит. Качели, маятник, откаты — все дела.
Посмотри кого это волнует и ПОЗВОЛЬ себе быть таким как есть.
GodFather
не ты не понял. тут позволить себе быть таким как есть — это дохлый номер. потому что страдания от наделения реальностью воображаемых картин, концепций, опор. Мышление очень сильно заряжено на опоры на эти концепции. и всё это происходит моментально и машинально. позволить и не позволить — уже поздно, уже обосрался.
space_router
рамир всегда вроде дело говорит.
я помню заморочился было последний раз здесь — и он и рикимурт быстро вывели мою заморочку на чистую воду!)
GodFather
не мой случай.
space_router
так у всех же один и тот же случай, просто разных «оттенков»
GodFather
ну ты можешь себе позволить быть таким какой есть? я вот не могу. чем сильнее пытаюсь быть — тем сильнее затягивается удавка.
RA-MIR
Меня одно время судорга мучила, ногу крутила.
Я сопртивлялся, расслаблял, отпускал, иголкой колол. Проходила, а потом снова.
А потом сказал, а и хрен с тобой, можешь хоть открутить.Докрутила до боли, сильной, конечно, а потом отпустила и вот уже лет тридцать ни слуху ни духу.
Но, конечно, если твое гавно самое гавняное, то да.
GodFather
Меня мучают реальные отношения, реальные страдания. Я конечно могу махнуть рукой и плюнуть на всё (уже несколько раз так делал, и сегодня тоже) но чуть погодя все конструкции восстанавливаются! Просто не умею жить без опор.
RA-MIR
вот и смотри на того, кто в опорах нуждается.Как будто отношения станут лучше, если ты будешь себя ушами по щекам лупасить.
GodFather
вот я и смотрю. и вижу реальные истории, реального меня, не отделённого от мыслей
RA-MIR
Ну и что это за реальный ты, не отдклкнный от мыслей, как не мысль о себе?
RA-MIR
не отделенный
Bambuka
это хорошее прозрение. не поверишь.
худшее что с тобой происходило это камуфлирование реальности себя. теперь можно смотреть прямо и не прикрывая правильностью. боль пройдет а честность останется. Поздравляю с новым видением!
space_router
ой, таня, ну брось!)
Bambuka
сэр, не соизволите ли Вы снизойти до игнорирования моих комментов другому человеку? Буду премного благодарна за избегание и незамечание всего что пишу не Вам. С уважением, Татьяна Шестакова.
space_router
мадмюазель Татьяна, как можно игнорировать такую яркую особу!
Bambuka
собрать все силы и не писать. это практика.
space_router
быть может это практика для мадмюазели?
ведь это ей некомфортно, а не сэру Спэйс Роутеру?
Bambuka
та какой там спейс-роутер? больница скука тырндение бездумно, простое повторение как шаблоны… ни чего особенного и все как обычно. все думаю, если мухи липнут на го, то значит я очень вкусная для них? то что считает себя спейсроутером видит ли себя навозной мухой а меня г-м? думаю что у этого явления есть другая тождественность и точно не про навоз.

направленное смотрение: какая сублиность претендует на реальность и выпячивается жужжа и привлекая внимание? хм. странно, но это не ущербная а ПРАВДИВАЯ ЧЕСТНАЯ и ИСРЕННЯЯ субличность, прям красивишная, всегда на фоне чего-то как фотомодель… не имееется представлений всегда: «не это», всегда честнее. И даже готова играть придурка только ради того чтобы показать какая честность кристальная, мудрость и прозорливость тут привалила всем! О! да, кстати, без всех не существует в природе. Клеится как правило без разбора ко всему что шевелится. Не любит тишину и покой… требует внимания ЛЮБОГО. Бывает как вариант роль критика, роль комментатора, роль психотерапевта, роль безумного Мудреца и шута манипулятора. Играет роль плохо ввиду сильной зависимости от внимания и неимения набора описаний. При попытке слить только укрепляется и при молчании не уходит, остается ЗАХВАЛИТЬ! Гепотеза: захваленная по самые помидоры субличность лопается, перестает быть реальной. Практика «горячий стул» грузовик ласк лести и восхищения. Итог: распознавание субличности как заезженной пластинки или потертой пленки с монтированными треками…
space_router
разве отличается стремление мух к говну от стремления мотыльков на свет?
и там и там суть стремление!)

далее не очень понял.
думаю надо сперва определить ГДЕ жужжит — в мухе или в ухе?
в любом случае, даже если жужжит все таки в мухе, то жужжит в первую очередь в ухе.
а так, наблюдения вполне вроде хорошие, особенно если их применить к самому себе, увидеть как будто они описывают не объекта, а субъекта (т.е. к себе применить) который смотрит на ентого объекта.
Bambuka
исследуем не жужжание а субличность. похрен на муху.
что за субличность ищет подтверждение вылезая во внимание, какой трек крутится?
space_router
так зачем спрашивать?
просто посмотри и увидишь.
откуда кому-то знать что там у тебя, только предполагать же можно.
Bambuka
я правильно понимаю, что ты не умеешь разговаривать иначе чем тыкая? то есть ты обсуждать не можешь а только утверждать?
Bambuka
забудь ты про себя. без исследования эта опора на себя и примерение на себя это просто бредятина. КАК применить что-то к некоторому неясно какому явлению? на какое себя ты применяешь описания? че за субъект вдруг требует нарядов и применения на него каких-то описаний?!
о чем речь тут?
субъекта ЧТО ЭТО в переживании сейчас (т.е. к себе Что ЭТО СЕЙЧАС применить) который смотрит на ентого объекта ЧТО.
space_router
речь вот о чем: представь что ты играешь в куклы двумя куклами.
одна из них тебе почему-то импонирует. и ты ей как бы подыгрываешь, на ее сторону встаешь.
а вторая — она такая поглупее, неряха или злодейка.
и вот ты играешь ими обоими, они непохожи друг на друга, и поэтому интересно ими играть, но можно и похожими их вообразить, тоже может быть интересно.
что отождествляется с первой куклой? — ты.
и со второй — тоже ты.
они обе и весь их мир — это все ты.
так и в случае твоего диалога со мной например — бамбуку ты воображаешь более умной, а меня более глупым, и т.п.
но если ты посмотришь то увидишь что и ты и я созданы твоим воображением, подобно как в примере с куклами.
Bambuka
это обсуждать отказываюсь. какой прок обсуждать втое мнение обо мне и твои воображения о том что я думаю? пусть будет так как тебе нравится. не интересно.
space_router
да при чем здесь ты??)
что ты все на свой счет-то принимаешь?)
про куклы я просто сказал чтоб тебе понятнее было, чтоб ты представила о чем я говорю.
ты что в куклы никогда не играла?
ну может в солдатики или шашки?
Bambuka
так и в случае твоего диалога со мной например — бамбуку ты воображаешь более умной, а меня более глупым, и т.п.
но если ты посмотришь то увидишь что и ты и я созданы твоим воображением, подобно как в примере с куклами.
Пока ты обращаешься к личности не интересно совсем.
куклы куклами, а манипуляции есть. научишься без этого обсуждать явления, будет смысл говорить. а то если чего ты начинаешь глазки пучить что не при делах и взывать к народу о попранном. ненене. не буду разговаривать пока хоть одна строчка описывает то что ты считаешь моим и пока ты утверждаешь априорность этого описания.
учись не вешать лапшу чтобы потом докахзывать им же что они защищают очевидное, это нечестный и некрасивый ход.
space_router
ну значит ты со мной никогда не заговоришь)
потому что то что ты во мне видишь — кроме тебя из тебя убрать некому)
Bambuka
ты не понимаешь этого указателя. лучше не пользоваться тем что не понял.
space_router
зачем вообще раздавать кому-то указатели?)
я понимаю если еще кто-то спрашивает совета — это да.
для меня раздача указателей это абсурд — ведь я их буду раздавать своим проекциям)
Bambuka
не раздавай. кто-то заставляет?
space_router
не раздавай. кто-то заставляет?
я же не про себя говорил.
про себя я наоборот сказал — что глупо их раздавать, потому что они направлены на призраков.
Bambuka
а про кого?
и я снова повторю на это:
глупо их раздавать, потому что они направлены на призраков.
не раздавай
space_router
а про кого?
это не про кого-то конкретного, а просто ненаправленная ни на кого высказывание.
как например: «Идет снег.»
это про кого или для кого?
Bambuka
слифф засчитан.
space_router
ну разве я могу тебя разубедить что это был не слиф?
Bambuka
С этого момента я не отвечаю на твои комменты. Прошу не писать мне ни чего совсем. Обещаю не обращаться и не коменнтить тебе ни чего.
space_router
можно было и не ставить меня в известность, твое право, не пиши если не хочешь
space_router
не раздавай
а вот это про кого?
это совет для меня?
но я и не нуждался в совете же.
Bambuka
вернись и прочитай что ты писал и спроси у себя что ты имел ввиду. кому говорил и сейчас разберись с кем разговариваешь.
конец связи. :)
space_router
если ты говоришь не для меня, а просто высказывание такое, то понятно, я тоже так и делаю — разговариваю с воображаемыми людьми.
просто мне показалось, что ты воспринимаешь мои высказывания для призраков — на свой счет.
я разговариваю с призраками, а чтобы говорить с живым человеком мне не нужно чтоб меня понимали, и его понимать мне не нужно — это просто все равно невозможно.
дракон называл это «говорить как будто говоришь сам себе», т.е. сам себя ты же всегда понимаешь, как ни говори)
space_router
в больнице кстати так же как и вне нее, просто другая форма окружения, а так вполне даже ничего, в чем-то даже лучше.
я уже почти скучаю по ней, и мог там еще побыть. если б не нужда в баблосе)
Bambuka
ну можно еще пожить на теплотрассе. тоже жизнь и форма окружения тоже. не пойму тебе все равно что варенье что говно?
space_router
нет, у меня есть предпочтения конечно.
просто когда нет выхода и приходится находиться где-то, то лучше наслаждаться тем что есть чем страдать от него, разве нет?
Bambuka
мне чаще не приходит в голову думать — наслаждаться или страдать.
space_router
мне чаще не приходит в голову думать — наслаждаться или страдать.
наверное кто-то из нас кого-то не понимает)
вот меня в тюрьму посадили, или там искалечили например: мне что лучше страдать до конца жизни или увидеть что и тут можно быть счастливым или хотя бы не страдающим, раз другого выхода нету?
Рикирмурт еще сказал что если есть свобода от свободы, ни какие свободы не достигаются и не видятся
нусвобода от свободы это понимание что ни какое состояние тебя не ограничивает, не является плохим
Bambuka
вот меня в тюрьму посадили, или там искалечили например: мне что лучше страдать до конца жизни или увидеть что и тут можно быть счастливым или хотя бы не страдающим, раз другого выхода нету?
а надо выбирать или ты можешь чувствовать по заказу?

у меня свобода от свободы иначе выглядит.
space_router
ну как ты сама говорила: то что мы говорим — в первую очередь нам самим и нужно.
а если оно нам не нужно, не работает, то нет смысла его хранить или распространять ведь.
Bambuka
хэх. я говорила но ты читаешь не то что я говорила.

и еще я не знаю что ответить и надо ли. как-то разговор зашел в тупик и выпал из контекста.
space_router
чтобы знать о чем ты там говорила, мне надо войти в твой сон и увидеть твоими глазами.
я вроде догадываюсь, но может мне интереснее свое говорить, а то что я вижу в твоих словах мне не особо интересно просто может.
почему нельзя позволять собеседнику видеть то, что он видит, обязательно что ли чтоб он увидел твоими глазами?)
Bambuka
нет. нужно просто послушать.
space_router
для тебя важно чтоб твой собеседник делал только то что ты считаешь нужным?
разве не правильнее позволить ему делать то что считает нужным он?
по-моему только так и возможна беседа, а в твоем случае только отношения подчиненности, где ты командир.
Bambuka
ну вообще как-то не интересно когда разговор в одну будку. ну когда собеседник что-то свое и плюс настаивает на том что я вижу…
ты снова про тиранию. как будто есть хоть какое-то ограничения и тебе запрещает хоть кто-то. и мало того если кому-то надоедает то что ты пишешь, ты и тут неограниченно трындишь как они не правы. где ты ущемлен в правах? и есть ли хоть один момент когда ты считаешься с собеседником? назова мне причину почему кто-то обязан тебе угождать?
разве не правильнее позволить ему делать то что считает нужным он?
по-моему только так и возможна беседа, а в твоем случае только отношения подчиненности, где ты командир.
манипуляция. не подразумевает ни какого ответа кроме правильного твоего: собеседник не прав и доожен обязан вот на этих словах ощущать что он не прав.
А я говорю: ни кто не обязан общаться с собеседником который не слушает, ни кто не должен вообще с тобой разнговаривать и у тебя нет права требовать чтобы тебе позволяли делать что хочется. И любой человек имеет право возмущаться твоим поступком. Есть возражения? :)
space_router
так может он не настаивает, он тебя может не заставляет, а просто так говорит что создается впечатление будто он настаивает?
а на самом деле он с воображением своим говорит, как иначе-то?
разговор с другим только так и возможен же — когда позволяешь другому быть другим чем мы себе воображаем.
мне никто не обязан угождать — ведь я об этом и говорю, просто я это частный случай, а я говорю что вообще никто никому ничего не должен.
а мне иногда кажется что ты настаиваешь чтоб тебе угождали, хотя я допускаю что может я ошибаюсь на твой счет, но ведь ты не раз мне писала «отвали» и комменты закрывала: вот поэтому я и подумал что ты требуешь чтоб тебе угождали.
манипуляция. не подразумевает ни какого ответа кроме правильного твоего: собеседник не прав и доожен обязан вот на этих словах ощущать что он не прав.
но я позволяю тебе быть такой какая ты есть!
я же о том и говорю — позволять человеку быть таким каким он является!
ты такая какая есть.
а ты вот не позволяешь, судя по этому "
который не слушает
: т.е. ты видишь в человеке нечто, и называешь это «он не слушает».
а почему он должен слушать?
а может он и слушает просто выглядит это иначе чем то как ты предполагаешь должно выглядеть его слушание.
есть у меня возражения или нет: какая разница?
разве тебе это как-то мешает?
я такой какой есть, и ты такая какая есть, и мы имеем право вести себя как считаем нужным — это и есть ведь свободное общение.
Bambuka
Саш, ты специально все что я говорю переворачиваешь? И Не можешь без манипуляций?
Я не могу с тобой поддерживать разговоры, я бессильна, извини.
space_router
опять манипуляции увидела!))
какая-то прям манипуляци-фобия)
space_router
Рикимурт же сказал: свобода не зависит от обстоятельств, как и любое другое чувство.
Bambuka
Рикирмурт еще сказал что если есть свобода от свободы, ни какие свободы не достигаются и не видятся
DASHKA
ахахахаааа))))))
DASHKA
ха!) классно)
space_router
ну так это же и есть тот ты который есть — который не может там без опор и т.п.!
space_router
так позволь себе не мочь быть каким есть
space_router
ты как бы разделяешь: каокй ты якобы есть (но которого нет) и тот который не может им быть (а вот он как раз и есть тот который есть).
т.е. то что происходит это и есть же — твое немогение быть кем-то и т.п.
GodFather
очень хреново, знаешьли, когда приходят мысли и на них очень сильные реакции тела боли. а мысли очень хреновые. тут позволяй, не позволяй — ощущения те же самые.
space_router
я вроде понимаю (ну, по себе сужу).
в какой-то момент ты отпустишь эти мысли, придется отпустить просто, иначе не сможешь (ну у меня так было).
и потом заметишь что то и дело погружаешься в них, периодически.
и будешь периодически видеть что это лишь ощущения и притянутые ими мысли.
ты вроде вот что делаешь: предпочитаешь испытывать боль от мыслей. вместо того чтобы наблюдать их и тогда боли не будет.
но не будет и вовлечения, тут уж надо выбор сделать — или кайфовать от боли, или не кайфовать.
если тебе надоест кайфовать, то ты увидишь что ощущения и мысли на самом деле не связаны, а эти мысли просто возникают в силу привычки (на такое-то ощущение возникают конкретные мысли — все плохо и т.п.).
т.е. тут выбор вот в чем: или ты кайфуешь истекая эмоциями, или ты видишь что это лишь эмоции и мысли, что они просто ощущения и картинки.
RA-MIR
Ощущающий боль усиливает многократно, но всеравно пока боль не проживется не пройдет, можешь конечно задавить, или энергию израсходовать на бегатню, тогда полегчает на время.
Margosha
ты осознаешь, что это мысли, но все-равно веришь им???
Margosha
хорошо, не можешь быть собой, будь кем-то другим))) А cможешь ли?
adi-asti
Дракон нам как-то сказал: «вы думаете это у вас откат, но это не так...» Дальше, прости не помню, температура высокая, файл выпал… Но мне после этих слов легче стало. Это просто этап и он скоро пройдёт, всё хорошо :)
GodFather
ну дай-то Бог :)
vidyaradja
Прям из головы у меня вытащил этот пост, видимо, в воздухе витает.
Я тоже извиняюсь, и перед Ноткой тоже.
Amitola
И передо мной… уже тоже пора)))
JuKa
:)))) на колени, смерд!
space_router
Это просто картинка о чувстве вины.
GodFather
это было бы так, если бы не болело.
space_router
Но боль это же просто чувство.
JuKa
Ну и пусть поболит… поплакай, повой, порычи в подушку… выпусти ее из клетки… обнимаю, Суинежек… ты же гений;)
tulukut
Андрей.
Спасибо за искренность, и держи ссылку advaitaworld.com/blog/51281.html
пррригадицца)))

(возможно)
Shakya
Прекрасный способ защиты. Теперь всё можно списать на программу и спрятать туда себя, как невинную, блаженную овечку. Под таким предлогом можно оправдывать себя и свои действия. Детский сад право слово. Если Вы осознанный человек, а не программа, то должны понимать, что на уровне сознания у Вас есть простой нравственный выбор, делать или не делать. И находясь в обществе где Вам не нужно убивать, чтобы прокормиться, а всего лишь работать чтобы это сделать, Вы выбираете второе действие и живёте соответственно уже понимая что убивать нельзя, да и нет в этом смысла… и об этом Вам напомнят если что люди во-круге, и Ваш страх наказания. Если Вы кого то обидели не со зла и чувствуете угрызения совести, то ступайте к человеку которого обидели и извинитесь, а не устраивайте здесь показательные выступления про то, какой Вы умный, и как Вам легко удалось предъявить всем программу, вместо паспорта со своей физиономией и прошлым.
maxuscz
А я тебя не прощу никогда. И что ты будешь теперь делать?
Твое прощение в моих руках… я рулю… как Шакья — умный и бессердечный шо 3,14здец

Мои качели — тупняк… то все понимаю то хрен вам… но добрых от злых отличаю покамест
GodFather
Ну значит не простишь.
Shakya
А мне не нужно Ваше прощение, пусть Бог прощает это его прерогатива. У меня от Него секретов нет. Если руки мои чисты, мне нечего бояться. А к написанию этого поста может толкнуть только чувство вины. Я не осуждаю этого человека ни в коем разе просто хочу чтобы он правильно понимал в первую очередь себя и тот мир в котором живёт. Чтобы не просеивал простейшие дилеммы через сито навязанных ему историй, а смотрел прямо на всё, так как оно есть.
veter
нипращу))
veter
нечего раскармливать немогущего жить по-другому))
veter
как ни стыдно выдумывать обиженных и обижающего))
GodFather
Стыдно.
veter
зачем тебе стыдно?
xdim
ты не должен избавляться от авторской программы.
xdim
во первых это безнадежное занятие, а во вторых в этом нет никакой необходимости.
GodFather
необходимость есть. увидеть «я» как мысль. увидеть вход в воображариум. а иначе всё хуже и хуже.
maxuscz
да нормально все… накосячил — увидел — прими пилюлю
как грится
грех то есть… хоть и грешника не завезли
xdim
для того чтобы начать искать вход, нужно его сразу вообразить — это и есть вход в воображариум, никакого другого нет.
это как надеть очки чтобы найти очки, а потом ты и ищешь и будешь искать вечно.
maxuscz
Нужно сидеть на колючках — это очень помогает не входит в воображариум.
только и будешь что ощущать жопу прям сдесь и сейчас 8)

иди на прогулку, suineg
смотри вокруг… гуляешь и бац — реальность в башке стала важной — ты там всем раздаешь люлей и снова бац — ты шуляешь… так и увидишь входы и выходы
GodFather
спасибо, но я на работе. могу только работать или не работать. а реальность в башке всё время важная. она просто не отпускает.
maxuscz
в ботинок насыпь камушков- будешь в реальности целый день 8))))
GodFather
ты не понял. речь про различение и осознавание «я» как номинального субъекта воображаемого опыта. пока субъект не номинален, а реален — всё бесполезно. все манипуляции «мысли как мысли», «не было входа и выхода», «всё не реально», «есть только мысли» — абсолютно бесполезно.
Nego
а как это номинален? на мой взгляд он такой какой есть и делать из него номинального субъекта это еше та затея? как у тебя это знание «номинален» выглядит? то есть если правильно понимаю, реальность в таком случаи должна переехать в другую плоскость, чтобы создать эту дуальную пару номинальности и реальности, а если нет не того не другого тогда как это?
GodFather
короче: в мыслях (в воображении) есть «я», это — необходимая часть фантазийного мира, чтобы усваивать опосредованный опыт и применять его при необходимости.
но мне с детства привили, что это «я» — это реальный центр управления, от я зависит весь мир, я могу, я делаю, я несу ответственность и тд.
GodFather
то есть механизм переноса «я» понятен. И что это «я» не видится а выносится за скобку как реальный субъект непосредственного опыта со всеми вытекающими. И чьи тогда истории? Мои! и все конструкции ментальные (которые больше нигде кроме ментала не бывают) — настоящие. И все отношения держатся на этих фантазиях, и все «чувства» — типа любовь, обида, зависть, ущербность
Nego
тоесть в мыслях там в воображариуме оно есть а тут вот в реальности тот кто пишет эти слова его нет?
GodFather
в реальности пишет организм тела — ума. это динамическая система, постоянно изменяющаяся. неизменным остаётся только указатель «я» на эту систему. И она условно ограничена телом.
Nego
в реальности пишет организм тела — ума.
ну ты в курсе что ты это также придумал как и еслибы сказал что в реальности пишет «я».
GodFather
извини, но ты путаешь придуманное и описанное.
Nego
я понимаю о чем ты, не понимаю только для чего, если в кастрюле скажем провести границу, по одну сторону останется картошка, укроп, и петрушка, а по другую рассол, и после чего мы скажем, вот картошка, укроп и петрушка, это реальный опосредованный опыт, то есть это то что пришло уже готовым к кастрюлю в чистом виде, а вот рассол, это уже то что получилось в процессе.
Nego
кажется я понял о чем ты, то есть это знание, как ты знаешь к примеру стол, в реальности стола не какого не существует, можно сказать так, но есть знание что вот это вот явление называется стол, и на стол можно поставить вазу и тп.
Nego
от сколько ты себя занешь на все 100% это все находится в фантазийном мире, воообще все, понимаешь? или у тебя так есть фантазийный его будем мучать до потери сознания, а есть реальный где мне могут двинуть по я… м:)?
Nego
а вообще выкень все эти понятия фантазийный реальный, есть то что есть, назвать можешь как угодно, всеравно враки), и служат лищь для наведения границ.
GodFather
вот смотри. ты когда смотришь фильм — его сюжет реален или вымышлен? а когда смотришь мысли в голове — их сюжет реальнее фильма? там где ты участвуешь.
Nego
ну это понятно что от показанного идущего на меня динозавра я кирпечей не наложу, хотя наверное всякое бывает у всех по разному)), от мыслей должен заметить скорее всего тоже, но опять же кто его знает, я прижим не регулирую)
GodFather
вообще всё находится в описанном мире в мышлении. там смешан непосредственный опыт (то что происходит сейчас в моменте), опосредованный опыт (воспринятый из источников отличных от этого организма) и есть «я», которое выступает получателем этого опосредованного опыта. Вся засада в механизме предсказания — прогноза, который работает автоматически и привык постоянно вычислять варианты возможных событий, чтобы действовать эффективнее в предполагаемых ситуациях.
Эти ситуации настолько приросли к непосредственному опыту, а мысль «я» настолько приросла к организму, что теперь всё смешано и на мысли — продукты механизма прогнозирования идёт ответ чувственного тела, как на непосредственный опыт, получаемый организмом. Засада полная.
Nego
жесть какая у меня час самадхи случится)))
GodFather
сочувствую :)))
Nego
Эти ситуации настолько приросли к непосредственному опыту, а мысль «я» настолько приросла к организму, что теперь всё смешано и на мысли — продукты механизма прогнозирования идёт ответ чувственного тела, как на непосредственный опыт, получаемый организмом. Засада полная.
ну не знай, на мой взгляд все нормально, понимаешь если бы тебе в нужный момент не пришла мысль что нужно сходить в туалет, ты бы так и под себя навалил, а она прогнозирует и приходит вовремя «до» того момента как это бы закончилось летально, поэтому с механизмом все нормально имхо.
Nego
а мысль «я» настолько приросла к организму
а вот это мне непонятно, помоему это враки, так как организм может прикинуться сервантом и от и по поручению серванта выдавать академические справки, и должен заметить нечто нес чем не сростается.
Nego
, а мысль «я» настолько приросла к организму, что теперь всё смешано и на мысли
сегодня у тебя хорошее настроение как говорится ты в ударе, и что ты предстовляешь из себя?, завтра плохое настроение и что ты предстовляеш из себя?, послезавтра ты идеш с молоденькой девушкой в кино и что ты предстовляешь из себя, послезавтра тебя вызвали к директору ведь ты конкретно накосячил и что ты предстовляешь из себя?.. о ком речь? кто побывал везде?, побывал любым предстовлением? или вернее кого побывали предстовлением о том кто?, и кто ли это? о чем это?
Nego
теперь всё смешано и на мысли — продукты механизма прогнозирования идёт ответ чувственного тела, как на непосредственный опыт, получаемый организмом. Засада полная.
засада полная, это когда нужно избежать предсказания, но ситуация патовая, полная безвариантность огребсти.
Nego
отсюда возникает вопрос, что же делать когда предсказания мама не горюй))
Nego
и обанааа… тут же рождается ответ....(как вариант)… а мож послать их всех на..))
Nego
а потом еще… ну нет я культурный я так поступить не могу… отмолчусь как всегда, а вообще будь что будет… запарило… бл…


алалейло!!! и лал лала
Nego
ну ты ведь понимаешь, что «я могу» это интерпритация, того что у тела есть возможности как физические так и умственные, и тело интерпретирует это (в связи с обусловленностью) мыслью «я могу», если б его научили, мыслить по другому оно б мыслило по другому, как мыслят немцы, англичане, папуасы, марсиане), тело может делать а может не делать есть такая возможность у него, тоесть теоретически если описывать тело и его возможности то они вот такие то и такие, как и ответственность, раз это явление существует, то несет ее в первую очередь тело, так как наказывают его, хоть оно и не в курсах о чем речь), говоря «я несу ответственность», как правило подразумевается что то типа бить будут меня, говоря меня мы указываем на тело, так ведь, ты ведь не указываешь на какое то там «я» которому нужно двинуть), главное не отказываться от этой «реальности», незамыливать новыми ментальными конструкциями.
Nego
если «я» нет то как можно увидеть «я» как мысль, абсурд), есть то что предстает как «я», то что по средствам мышления выдается за индивидума который рулит темой, тут тебе нужно разобраться что же ты пытаешься высмотреть, и не притянуто ли за уши то качество в каком оно должно быть увидено, наброски ведь есть, а иначе б как ты знал о реальности в которой «я» номинально.
GodFather
я уже написал выше
короче: в мыслях (в воображении) есть «я», это — необходимая часть фантазийного мира, чтобы усваивать опосредованный опыт и применять его при необходимости.
но мне с детства привили, что это «я» — это реальный центр управления, от я зависит весь мир, я могу, я делаю, я несу ответственность и тд.
.
то есть механизм переноса «я» понятен. И что это «я» не видится а выносится за скобку как реальный субъект непосредственного опыта со всеми вытекающими. И чьи тогда истории? Мои! и все конструкции ментальные (которые больше нигде кроме ментала не бывают) — настоящие. И все отношения держатся на этих фантазиях, и все «чувства» — типа любовь, обида, зависть, ущербность
если ты не понимаешь о чём речь — я не могу тебе объяснить точнее или понятнее.
space_router
ну щас нотка придет и тогда точно хандрить перестанешь
dima87
норм всё будет. зацени, третий день с этой картинки прусь. мне кажется что она очень точно передает состояние ищущего:
GodFather
это больше подходит для нашедшего
dima87
тож вариант)
RA-MIR
Да, это ищущий что то уже поимел!:)))
DASHKA
там под ОКейчиком жаба грустная спряталась)
Icarushka
Не прощаем.
GodFather
это уже ваши проблемы.
DASHKA
Обнимаю, Андрюша.
GodFather
Привет! :) трогательно
JuKa
Андрей, как оно сего дня?
GodFather
сегодня оно нормально. ведь вчера я на встречу с Рам Цзы ходил!!! :)
JuKa
И молчал?! он тебя отогрел таки?:))
GodFather
Да :)
Amitola
ну давай и тут… помолчим)))))