14 марта 2016, 17:27
xdimАдвокат. :)
Кто-то обязательно должен нападать или обвинять.
Иначе адвокат и защитник останется без работы.
Если не на меня, то хотя бы на признанного мною авторитета.
Иначе адвокат и защитник останется без работы.
Если не на меня, то хотя бы на признанного мною авторитета.
518 комментариев
опять позиция защита-нападение. с чего?
я утверждаю что нет черного и белого. нет правильного мнения. или верной позиции. это я говорю в контексте всей беседы. и в контексте топа.
не понятно почему ты смотришь через призму защитника-нападателя?
я спрашиваю как ты определяешь. ну пост то зачем-то написан. значчит есть критерии. спрашиваю, почему ты на дебаты смотришь как на защиту-нападение.
я. у тебя. спрашиваю. про твой пост. твои аргументы прошу и критерии. чтобы не плодимть теперь априорных знаний. нужно точное описание как видится (критерии) что идет защита-нападение. все в контексте твоего поста. ни чего другого. тебя я спрашиваю. о твоем восприятии призме. как ты видишь что вот то защита нападение, а вот то просто аргументирование своей проверенной точки зрения.
в который раз сглупил.
а если не интересно, то не морочь мне голову.
если не видишь и не понимаешь о чем там, то и ладно.
Честнее было бы сразу послать. Ну зато ты так красиво почморил тупую Бамбуку, так опустил :))) Ты можешь гордиться. Я увидела что не стоит вообще разговаривать с людьми которые вот такое имеют мнение:
Вопросов больше нет. Тему закрываю.
То есть я последнее чмо и ты считаешь что я просто ИДИОТКА в квадрате?
не в тебе дело. я раздражена на себя за то что потратила время на бестолковые попытки найти какие-то критерии которые могут быть общими. проще и эффективнее было поговорить на эту тему с людьми которые готовы к разговору чем пытаться расспросить автора топика.
прекрасно понимаю что для кого-то я зануда глупая и т.д. слышала о себе много всего. но не это движет интерес, а именно что может быть общим в восприятии людей. иначе так и будет разговор в позе ты меня не понимаешь… нормально обсуждать что именно не понимаешь и пояснять. ненормально переходить в общение на уровень угадай с трех раз о чем я априорно уверен. именно на себя досадую. к тебе обратилась потому что поняла что слушать и разговаривать со мной невозможно, я слишком многого хочу и неоправданно надеюсь что любой может разговаривать без лички разбираясь в теме. Как например делают Аня с Енсо, или айсюлайк Сергей и другие. слишком многого хочу и ожидаю.
ТЫ НЕ ДАЛ ОТВЕТА ВООБЩЕ. Совсем. Почитай свои комментарии.
Если ты считал сразу что ты не будешь со мной разговаривать, я априори не достойна снисхождения и априори ты не будешь ни чего аргументировать, ибо твое мнение не требует пояснений, ты почему просто не сказал чтобы я шла лесом и что тебе в лом со мной говорить, ну или я недостойна или чего там у тебя еще в голове? Ты почему так ведешь себя как будто к тебе пригшли милостыню просить? Честнее было просто честно сказать, Бамбука ты дура, я не буду траить на тебя время и не считаю что хоть что-то тебе объяснять надо. И просто послать лесом.
Пипец! Так даже Ростик не делал и Любимов…
Это частный вариант того что я называю разговором со своими проекциями.
Я тоже частенько ловлю себя на том что забившсь беседую со своими проекциями о человеке.
Я не могл ане быть Адвокатом, понимая КАК ЭТО НЕХОРОШО выглядит со стороны…
А потом раз и разрешила… ДА… буду Адвокатом!
И БАЦ!!! Не хочу больше...., не защищается…
Не ну… это же надо как крутит то!!!!:))))))
а можно просто высказать свое видение.
и это не повод, чтобы его не высказывать.
позиций.)ролейтут есть тонкая грань — может происходить самоутверждение за счет роли и укрепление веры в себя такого-то, а можно увидеть пустотность любой роли… брать ее под случай и отпускать)
но тут надо честно заметить, каков мотив..)
Ты это действительно можешь контролировать?
Ум предоставит по запросу персонажа любой подходящий мотив — это продукт воображариума!)
В непосредственном опыте есть ситуативные реакции, которые, если систематизировать (позже), можно условно описать как те или иные роли. Какой-то самосущей роли, как единого феномена, который можно взять или не взять — нет. Это скорее некое собирательное название-описание для повторяющихся паттернов.
Когда я говорю о «брать роль под случай», то не имею ввиду, что некто что-то там реально берет и т.д. Я говорю о естественности. Требуется по ситуации личность, которая будет что-то защищать или кого-то оправдывать или еще что-то, то пусть будет. В этом нет ничего неправильного и того, что нужно устранять.) Я в этом контексте писала об этом.
Так, что еще. Про ум, предоставляющий мотив. Скажу по секрету)) если мотив предоставляется, значит там еще есть кто-то, кто ищет объяснения себе и проявлениям. Когда АП поломата, мотива вообще нет)
А разе есть что то не естественное?
Но если говорить проще, то можно сказать, что требуемая по ситуации личность сама появится и будет знать, что делать.
Опять же, есть несколько прочтений фразы. Камень в ботинке — это естественно? С одной стороны — нет, т.к. что-то мешает, но с другой стороны — раз терпишь, значит это для тебя самое естественное на данный момент — эдакий естественный дискомфорт.
Когда я говорила о роли и естественном ее приятии, то имела ввиду естественность, в которой ничего нигде не жмет)
по требуемой ситуации появилась личность, которая знала, что сейчас делать.
личность — это тоже собирательно слово. вот как слово роль — собирательное слово для паттернов, так личность — собирательное для ролей. еще более общее обозначение.
процесс дохождения того что нужно было сделать… весь вместе с этим.
я вам советую быть более чутким к контексту) потому как от разговора нашего сложилось впечатление вырывания отдельных фраз из текста. это немного утомляет)
а тема про роли — это уже для поговорить просто :)
чем больше задействовано каналов восприятия тем роль считается реальнее.
это модель (снимки) непосредственного опыта, поэтому и возможна подмена опыта на его описание.
тогда получается вечный нытик.
но если отбросить шутки в стороны, ЖПС — искажение личности? но как определяется, что действие защиты или нападения осуществляются через искажение, и что оно не игровое?)
Когда человек проявляется так а не эток… не по уставу партии… к нему предъявляютс ятребования и обвинение в каком либо поведении, а не его самого оскорбления. Это нормально.
Но я вижу что что все цепляются за это обвинение поведения сливом… что типо а разве я должен? и в обратку летит обвинение уже другого порядка..., что типо личность твоя больная.
А я не вижу ничего дурного в том что человек говорит о том что его беспокоит и то что он бы хотел изменить или то о чём попросить или то о чём спросить или чего то хотеть. Это НОРМАЛЬНО.
И возвращать ему в обратку что типо этого быть не должно...., так как это распознаётся ЖПС… вводит человека в апакалипсис… И он начинает войну сам с собой...., что приводит только к очередной шизе.
Но вот кого это волнует и кто там переживает за красоту проявления это другой вопрос. Потому что опознавать ЖПС можно только в себе самом. А вот другой всегда СОВЕРШЕНЕН… даже если у него на голове сковордка вместо шляпы. И это нужно учитывать.
Я не считаю себя волком, даже если живу среди волков.
И я знаю что среди косуль я буду великолепной косулей…
Но не мне выбирать среду. Я здесь бессильна.
А я его не вижу. Что есть то есть…
«И они не в курсе… И шпарят во всю из жертв. Ну тут извини… Я НЕ УМЕЮ с ними общаться по другому без атаки.»
нужно изначально видеть жертв, и оправдывать себя тем, что и ты, мол, с ними должна быть в едином потоке.
я это просто перевела в знакомую метафору.
Это ты описала её волчьей, потому что проявления описала некрасивые.
Странно что ты там домик видишь…
Вот все эти исследования они из домика. А вот в жизни ты не одного домика не найдёшь.
Идеи? я не знаю кто их создаёт… это мысли… Идея меняетс яв воображении и там меняетс явместе с ней воображаемый человек.
Меня воображение вообще не интересует.
Я говорю только о прямом непосредственном контакте.
А то что в голове идеи не те...., так они не на что не влияют… как не меняй их и не крути..., они толко на твоё настроение влияют и больше ничего. И то заметь… НЕ ТЫ ИХ КРУТИШЬ.:)
Вот это КАЖЕТСЯ это и есть ЖПС… А не то что происходит и как там личность проявляется…
Мне очень сложно понять эти поиски, потому что я в своей жизни никого не лечила, ни вком не ковырялась никогда и никого на пустом месте не кляла.
Всё что у меня было это рефлексия о собственных реакциях, которые возникали по ситуации в своём совершенном виде.
Я не могу сказать что человек который мен яатакует что с ним что то не то… и его надо лечить и у него раненаая ЖПС или личность или ещё там чего. ОН НЕ МОЖЕТ ПО ДРУГОМУ. А я не могу по другому ему отвечать.
Тогда к чему этот вопрос???? Зачем искать МОТИВ которого нет? Искать его в ком то..., и тем более в себе. ЕГО НЕТ.
Есть один вопрос… откуда возникает мотив в поиске мотива!!! ВОТ ЭТО СЕРЬЁЗНЫЙ ВОПРОС!!!
Но мне уже пришили защиту… и притензию. и стали лечить.
Ну вот как разговаривать? Не получается…
Ты мне выше писала оставь другого в покое смотри в себя.
ОК.
А как мне реагировать н атвой комент?
Это Анюта сказала… И вот получился такой разговор.
Дракон сказал что атаки не должно быть.
И его туда же к Анюте. Я тут не при чём. По мне всё на месте…
Я же только и говорю ободном ЧТО ВСЁ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ КО ВСЕМУ!!! ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО!!! И нет смысла отделять меня отдельную… от того что происходит...., говоря мне что я там атакую или обвиняю или ещё чего… неважно… Это один узор.
одеялом накрыли и вроде бы все ок.
Даже не спорю.....:)
а ты говоришь — атака на месте, но ее не тронь, она на месте и усе, под железный замок ее. :)
Однако тапки одела н авынос мусора… значит и оденишь линзы что бы увидеть что никакой атаки не было..., это просто ТИГР чихнул..., насморк у него...:)
а то, что сейчас пытается вынести атаку — это не жизнь?)
Обвинение — вина.
Я столько раз слышала здесь обвинения в свой адрес, что мне интересно было бы услышать из какой такой вины говорил мне их человек.
Очень интересно....!!!!!:)
я вот, знаете, не понимаю чего на счет претензий — как они распознаются Видящим? если нет ни аджняни, ни джняни… тогда получается, что Вам говорят, -я аджняна, помогите. и тогда вы берете роль джняны и тогда подстраиваетесь под предрассудки спрашивающего, но при этом видите только реальность? как тогда Вы видите претензии? я этого не понимаю…
Про джняни и аджняни ничего не понял
Всё и так принято ИЗНАЧАЛЬНО… принимать никому не надо. Достаточно это понять.
другое дело что его не должно быть, так это неприятие неприятия.
тот кого нет и не было, не может пропасть! :)))
А то устроили тут парилку…
Меня ещё за это отвергли!
За проекции!
Там ещё Бодх говорит что утреннюю серость ощущают многие, а я не раз про неё писал и думал что никто не ощущает её!
хоть для Абсолюта ничего не происходит, для нас очевидно, что это разный опыт видения, иначе бы мы не искали.
Как ругательное считается)
Это не чушь.
Чтобы что-то увидеть надо чтобы оно было а тебе.
Ничего плохого в том что видишь какашку вроде нет.
Просто насамом деле мы видим свою внутреннюю какашку.
Какашка (обычный объект, стол и т.п.) это базисные вещи их можно оставить.
Но есть такие объекты как жертва, преступник, подлый — эти вещи чистая абстракция, они проецируются нами, их вообще не существует, они ннматерипльны даже.
Но меня судя по всему не поняли.
Только и всего.
Наверное через полгода узнаю что моя тема в тренд вышла.
Как раз седня это заметил — что мои темы часто опережают время формации таК скпзать.
Понимаешь, человек, убийца, убивает это уже некие формы.
Этих форм не существует самих по себе, они рисуются в нашем воображении.
Но я если честно уже забыл к чему мы лб этом говорим.
Я вроде чтоьо дракону сказал.
Кажется я ему возразил на его слова что видимое нами педие или там ещё стото существует иподлежит объективной оценке.
И я сказал сто объективной оценки не бывает.
Вот и все.
если ты не знаешь слово, ты не сможешь сказать как это называется, и не более того.
а видеть предметы ты от этого не перестанешь.
Что такое гей? Это набор неких движений, жестов и т.п. — но благодаря чему я вижу в этом наборе гея?
Ребёнок бы увидел гея?
В нем ещё нет гея и он не увидит.
И это неудивительно.
Я об этом и говорю — чтобы что-то понять из слов например другого, надо уже иметь это в себе, иначе это просто невидимо.
Они себя отождествили с геем, и теперь защищаются что типо они не гей.
Так можно любые манипуляции выварачивать и погружать человека в психоз. Докулупатьс ядо любого можно.
Я просто сказал что все что мы видим это наши проекции.
Иначе мы бы просто этого не видели.
Видеть это значит узнавать.
Узнавать (выносить) во вне то что находится в тебе.
А так ты можешь видеть, что это такой поступок, а это такой. Это жадность, а это доброта, а это злость. Так как ты знаешь эти качества.
Но это необязательно знать.
Чблоео это жёлтый кислый такой-то м такое то ощущение.
Где яблоко становится яблоком?
В каком месте оно появляется и находится?
Я уже даже отдаленно не представляю что вы там во мне разглчдели)
Вот где это все находится?
Разве не в вашем воображении?
Вы что-то себе вообразили и вас это устраивает.
А у меня нет возможности шпарить смски с телефона и к тому же все равно пеня не слушают.
возвращаясь к разговору о «девочке». :))
Я помню как-то на сатсанге плакала все, что Ангела убили суки. Это про эту девочку… Я за нее порвать могу… опять реакция пошла. Вот ты на меня действуешь…
Что-то мне это Нотку напоминает…
защищать нужно минус.
но он Минус создается Плюсом.
Плюс — это полная противоположность бескрылому Ангелу.
кто та которая оплакивает ангела?
Вот как закручено)
ржу))))прям сказки какие-то)))
но там у каждого свои слова.
есть фантазии ну и пусть будут.
так? :))
это не про тебя, это только о других.
И когда эта Абсолютная Душа стала проживаться. то стало меняться состояние. Стала появляться Наполненность и Достаточность.
видимо в генах это так откликнулось
Ты от него далеко.
Короче у меня тогда рухнуло все. И я во всем была виновата по полной. И я решила умирать…
Душа совершенна, и представляет собой Совершенное знание, Сов. Чувство, Сов. ощущение.
А что опыты все у Души несовершенные, но таковыми и не могут быть. Но сравниваются как бы с этим эталоном. И Душа стремится все равно все к более совершенным опытам.
Вот те и Абсолют в относительности.
Это Я само Соверешенство. Но это не образ, не личностное.
Ч думаю дракон или не понял меня или сделал вид.
Может и правда не знает о чем я говорю.
Он же не все ведающий нано компьютер.
Просто стоило ему меня слить и все хором тоже меня слили.
И это не сливают, а на зацепки тебе показывают.
Но предавшись ей люди ведь не смогут услышать о чем я говорю)
Ч сказал различение происходит внутри твоего восприятия.
И это различение легко ошибается.
А в общем — вообще все есть твои проекции, с предметами это может трудно понять.
Но с пбстракциямт это же очевидно.
Хотя может это только при помощи вещества понять можно.
Вот например орз — что это такое?
Это кашель насморк и ещё что-то.
Гдетэтот орз находится?
Что такое педик?
Это писька попа и губная помада с щетиной — как из этого образуется объект педик?
Вот ты видишь человек поступает плохо.
Где этотплохо находится?
Вот это объединение и есть иллюзия.
И когда оно объединяется во что-то неприятное то мы страдаем.
Или есть только неприятная трактовка?
Ты как будто нуждаешься в подтверждении)
Вот я тебе говорю что все существует в воображении, но что могут значить мои слова для тебя?)
Они никогда не станут истиной, всегда будет сомнение пока ты не пойсешь что все это а тебе — и мои слова и т.п.
Просто ты как бы выносишь ответственность на некую куклу.
А все еуклв выдуманы тобой, включая и кукла дашку.
Если все в воображении, то нет тогда важного и неважного и пусть будут описания и оценки.
Я предполагаю на твой счёт!)
Никто ни о ком знать не может наверняка!)
Создаётся просто впечатление что ты нуждаешься в том чтобы тебя описывали, оценивали, говорили тебе что делать.
Но откуда кто может знать что к тебя там кроме тебя?)
Вот ч и предложил не спрашивать вот так а самой смотреть.
Как иначе то_?)
Ты приходишь в театр и узнаешь Евстигнеева, но играет он гамлета, разве это мешает смотреть?!:)
да. мне все кажется, что это неправда, а правда сокрыта…
но чтобы говорить с ролью, Вы тоже принимаете роль и говорите из роли. получается, что создается игра, например, в поиск со всеми этими жпс, обхсс и пр.) но это не раскрывает природу Будды, а осуществляется просто так. (?)
Это свой жпс и видишь только.
А насчёт другого лишь предполагаешб.
но в то же время, есть идея что есть возможность от них избавиться :)))
И потому неизвестно есть ли что-то вне них.
Именно неизвестно а не именно нет.
Мы не можем выйти же из своего восприятия, увидеть мир чужими глазами.
А видит его лишь тот кто о нём знает.
Мы сами создали (увидели) жпс, и теперь видим его якобы в другтх.
А на самом деле мы просто УВИДЕЛИ его, как можно в переплетении теней увидеть маньяка.
И теперь этот мантяк есть.
Можно что угодно увидеть, и оно после этого будет.
А по сути это начинается с первого различения: однажды появляется нечто, потом оно становится едой, мамой, а потом и жпс и инопланетяне и основы и весь мир.
Социум и маугли где существуют?)
Но что поделаешь?)
Только себя можно выправить же.
А другим не поможешь.
Где этот объект существует?
Сто значит существует?
Это тоже самое что в облаке увидеть лошадку и сказать что это различающее сознание.
Лошадка объективно существует?
Мы можем втроём увидеть там лошадку, но где она находится?
Вот я и говорю — всё является нашей проекцией, из своего восприятия невозможно выбраться.
Не зачем выяснять насчёт реальности яблок и стульев.
Потом это очевидно станет да и не нужно это.
Нам в первую очередь же нужно избавиться от страданий, от нужды в помощи.
А для этого надо увидеть что все характеры_, мотивы, причины и т.п. — все это вооюражается.
Всё остальное это отпущенные реакции. И если они были зажаты сильно ЖПС, то они могут нанести вред и насилие.
Поэтом увыпускать пар желательно потихоньку. А потом и совсем отпустить… и тогда он будет ровным и чистым.
Если тебя это беспокоит..., тогда другой вопрос.
Мне уже десять человек указало когда я прочила помочь. И очень хорошо указало… И спасибо им большое. Но это тогда когда я готова смотреть и когда разговор идёт обо мне и я готова обсуждать себя… в любом ракурсе.
СЕЙЧАС у нас разговор по теме безличностный… Зачем ты съезжаешь в личность… я не знаю… ЖПС!!!!:)))))
Я не обсуждаю не тебя не себя. А обсуждаю тему.
А то что я тебе показываю что ты пытаешьс явместо того что бы слушать и общатьс япо теме… просто залесть мне в зад со своей притензией. В итоге ты меня уже добила. Я не должн абыла встрявать. ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Ты здесь одна на форуме что бы обсуждать только СЕБЯ и чисто в положительных оценках. И попробуй тебя зацепи… порвёшь притензиями.
Извини… больше не буду.
Да я и сама такая. Много чего настолько реально и цепляет...., что зацепливаюсь на раз плюнуть.
Ну что поделать… вот и смотри…
Модель описывает три привычные психологические роли (или ролевые игры), которые люди часто занимают в ситуациях:
Персонаж, который играет роль жертвы (victim)
Персонаж, который оказывает давление, принуждает или преследует жертву — преследователь (persecutor)
Спасатель (rescuer), который вмешивается, как кажется, из желания помочь ситуации или слабому.
Ты бы как это расценил?
а потом это (деятельность, человек) может вернуться и всё будет нормально, а может и нет :)))
но это напряжение по удержанию накапливается, и в определенный момент его уже не получается удержать и происходит взрыв.
А потом накопилось и! Е… ть копать! Гори все огнем, и тут или аффект или резкий уход…
Вот блин…
Продаю себя такую( чтобы любили и принимали. И ничего не поделаешь — прям программа.
которая идет в комплекте с тем, как быть не должно, потому что должное поведение нужно удерживать.
Я не спокойная, беспокойная, очень эмоциональная, очень чувствительная, раздражительная, сопротивляющаяся, псих и неадекват, кароче истеричка и психопатка. Ну да… опять описание моей бабули, а я такой быть не должна. Так как таких невозможно любить. Вот как сделался такой вывод, так и живем(
ты так много трудилась над ним всю свою жизнь,
а теперь можно оплакать его и отпустить с богом. :))
посмотри, зачем ты это делаешь?
Ой чем опять тошит и сердце колотится…
Я не вижу куда ты показываешь.
Но я вижу гнев очень хорошо… а вот про что ты пишешь не знаю…
Вот Юка про уязвимость написала, у меня что-то екнуло. НО… не знаю. В эту сторону-то хоть смотреть?
У меня похоже уязвимость вообще вытеснена, а вижу уже реакцию по защите и бурную, но ее проявлять нельзя, и поэтому остается ровностность и спокойствие.
Это моя Душа или Девочка — вот мой пост про это… трогательный.
advaitaworld.com/blog/37851.html
Уязвимость
Монстрелло
Спокойствие и равностность.
там еще слой :)
Эту девочку как раз ругают, что она что-то сделала не так и превращают в убогое чмо.
А чего еще...?
Невраастеники — это те кто себе моск выносит, и им тяжело с самими собой, а психопаты, это те, кому легко, у кого ничо не задерживается, но с ними другим очень тяжело рядом быть.
а структура та же.
И чо делать-то? Хоть в лоб, хоть по лбу(
но все равно чет все терплю как терпила(
опять это «приятие», как должно быть.