Если ты внимательно прочтешь Карла он говорит не «глубокий сон», а глубокий глубокий сон! Или то что есть глубокий сон. Потому как он сам практиковал лет десять осознанность, и осознавал глубокий сон, я не первый. ЭТО СОСТОЯНИЕ.
ну и что ты про него можешь нам поведать?!:) даже глубокий сон не может прерваться, потому как это аспект основы, он не прерывается хотя так не кажется, все приходит поверх него, но для этого опыта нужно пройти точку стыка — переход от глубокого сна к сну со сновидениями, он осознается, и когда он осознается прямо днем — это называется турия, четвертое состояние.
пустотность мой любимый аспект, с детства туда заносит.
Стык не знаю про что, если про то как из бесформенного начинаются формы, то да, но не знаю стык это или глюк)
конечно, описание, ведь это уже фотография, память.
как начинаются? Сначала типа свет, разность не цветовая, но типа того, затем всё больше нагнетание какого-то узнавания, «цвета» обретают форму, но непонятно что это — названий пока нет, как в космосе планеты. В какой-то момент узнаёшь — это голова. Голова человека! Вспоминаешь имя. Как мог забыть такое важное! Это ведь моя любимая девушка Аня!))
да и этот опыт, мне кажется у каждого есть, или нет? Это и при просыпании, бывает, происходит или при обмороке, когда в «себя» приходишь, если не внезапно, а постепенно, то видно как всё возникает, а осознание было есть и будет вне зависимости от присутствия или отсутствия форм и связей.
ещё, эта бесформенность обладает качествами, чтоли пространственности, покоя и блаженства. Мы в него и сбегаем, когда устаём от форм, когда очень хочется спать и проваливаешься в этот отдых.
Воображаемый герой прячется в воображаемую пустоту, а некоторые от нее как от чумы бегают, она за ними гоняется!:) и хочет съесть… Это игры воображения.
хаха)) у меня сеёчас второй вариант, бегаю о неё, хорошо видно, в последнее время во сне со сноведениями, сегодня снилась засасывающая воронка в песке, правда никак не засосала, я её постоянно обходила))
Есть два надежно пугающих аспекта, пустотность и жизненность!:) осознанность и наполненность пугают меньше!:) а первые описываются так, что бедному воображаемому живущему не поздоровится!:) он должен быть в поиске и избегании, это залог его реальности. Когда открываются эти надиндивидуальные аспекты все страхи уходят! ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТЕМ, как описываются в воображении!:)
Получается, что большинство представителей сайта, которые выдают осознание за абсолют, а так-же другие, которые рассказывают о некой схеме расположения аспектов Основы, прожив это в только осознанности… сидят или на осонанности, или на наполненности, если и она приоткрылась… и этом есть некая манифистация мышления в виде описания и дискуссий. А жизненность проявляется совсем в другом месте. Вопреки… возможно как вариант — угроза телу.)))
И тогда вот эта жизненность и есть то что наделено абсолютной реальностью, а медитация на эти аспекты открывшиеся это просто способ избежать угрозы, спрятаться!:)
Тогда только — прямое введение с угрозой жизни (тела) По типу угрозы из фильма «Инстинкт».
У меня был опыт (практики), когда мое тело прижали к полу, чтобы выбраться — включилось все… и напряжение и глубокое дыхание частое… Через мин. отпустили… встал как наэлектролизованный… Потом еще три дня бегал как заводной, ощущая в нутри стержень и силу. Сейчас иногда проявляется, но поспакойней)))
Выпусти жизненность из тела, она там никогда не находилась, это надиндивидуальный аспект, ее помещают в форму только ради того, чтобы потом появился живущий, обладающий силой, это первичное оформление посредством тела, а потом и хозяин появляется…
Если эта сила проявившаяся в теле, как-бы не замечается, (выпускается из тела), но возможно иногда как некий легкий поток регистрируется, то вот такое проживание жизненности тогда можно назвать.....(не подберу слов))))
как на дно океана уходишь, где и рыб никаких уже не живёт, а океан всё тот же, на поверхности рябь и волны, а в глубине тишина и покой, а везде вокруг одна вода, которую вообще не видно)))
Я от боли туда бегала. Когда драли как сидорову козу и орали часами, возникало какое-то запредельное напряжение, которое ребенок не мог выносить и осознание устремлялось туда. В спасительное место. Что и спасало систему от поломки.
Ну тогда да, так бывает под грузом обстоятельств открывается то что никогда не будет затронуто изменчивостью, у сеня тоже аспект в сильном стрессе открылся и долго был абсолютом!:)
сначала второй — избегал мельтешения этих дёрганых форм и претензий ко мне и всего многообразия глючных людей, один из которых я сам) текучести, непостоянства. Вот в моём случае, видимо, аспект жизненности избегается.
а вода… тут я могу много чего придумать, осознания единой сущности всего у меня нет, поэтому, что ни придумаю, в том числе «осознание единой сущности» — это из моих уст слова ничего не значащие.
Вот прикинь — это и есть два запрятанных аспекта ЖИЗНЬ (вода) и ЖИЗНЕННОСТЬ (текучесть)! Один выдается за абсолют, но на самом деле самым реальным является второй, который избегается!:)
я кстати недавно так и делал — другой просто не было)
смотрел на картинку с вкусной едой и представлял какая она вкусная)
вообще есть версия что тело само о себе заботится, само добывает кров и еду столько сколько ему надо, типа того.
с другой стороны мои рассуждения о том как правильней и т.п. — это же лишь суб титры к происходящему
Тебе Саня надо не глюки в воображении ловить, а заземляться, больше прямого опыта, больше движения, а то этот солипсизм все возникает у меня в воображении с твоей неустойчивой психикой до добра не доведет, начнут темы из воображения гулять прямо рядом.
у меня теперь устойчивая психика, если верить докторам)
я отличаю предметы от воображаемых вещей!)
а так, всяко конечно может случиться, согласен.
а солипсизм — я просто акцентирую внимание на кое чем с моей точки зрения существенном для того чтобы успокоиться с поиском и т.п.
да не знаю я)
это просто мне так привиделось, мнение такое — как будто я всем желающим и не очень предлагаю увидеть что они ищут, где все это происходит, и т.п.
в любом случае как ты сам недавно говорил (если я тебя верно понял, но все равно я сам тоже так считаю) — если есть фиксация на некой опоре, то она все равно отвалится однажды.
поэтому это даже полезно слышать про себя всякие мнения, диагнозы и т.п. — просто в качестве проверки не держишься ли ты за концепцию.
а иначе чем могут угрожать чьи-то слова о тебе?)
они могут угрожать только нашему представлению о себе.
ну и т.д.
я вроде различаю)
боль это когда например зуб болит, или когда по фейсу получил.
и есть несогласие с данностью — оно может быть причиной психической боли, страдания.
найденная пустотность — утроба, в которой можно тихонечко жить поживать :))) я ни слова не говорю об истощении. Убаюкивает вытягивает силы из-за ее удержания. Пустотнику воображается хорошо, а вот сделать… Потусил и нырк в пустоту любимую, наполненную обещаниями. И ждешь… у моря погоды чтобы выползти на миг а потом на дно.
точно) но это мне кажется не только у пустотников. А еще у тех, кто открыл этот аспект нечаянно, например на пике негативных переживаний, как бы запредельных, туда выносит осознание в целях сохранения психики. И потом это тоже становится такой норкой)
ну нет чистых пустотников. есть так сказать пердпочитаемое… то что ну как бы приоритетно. Пустота не пугает, а прячешься, это маркер. Если пустота пугает, значит жизненность в приоритете, в предпочтитается или наполненность, например.
Так это и есть описанная пустота, в которой потенциально меного всякого и можно спрятаться от страшной, нгекрасивой и___________________________ (нужное вставить) жизни. :) Пустота — утроба в которую спрятаться чтобы не трогали. Заглушение звуков, ощущений, цвета, чувств. Чем дольше втыкаешь тем более обрастает описаниями, живет пустотник в мечтах, виртуальном мире, воображаемых будущих-прошлых. Будоражиться только в безопасном (например инет), пообщавшись устает, работая бежит в норку, в такую милую наполненную красивую пустоту.
Эта утроба увиделась случайно. Ну аналогия. А так то раздражали бывало даже звуки — шум в голове или просто мысли. У меня сегодня шок, в бане начали парить ноги а они как огнем, просто больно прикасаться. Залезла в бассейн, стала ихвниманием ощупывать, потои под водный противоток засунула, боль страшенная, прямо под кожей. Сижу и охреневаю, до чего нарастила панцирь.
А у меня началось с работы с телом, раскрытие блоков, а потом уже Учение. Так что у кого как происходит, в какой последовательности идет. А с ногами была беда, я как-то заметила что я не иду а волочу ноги, а потом с утра не могла встать на ступни, болели.
есть промежуточное состояние,
там сознание до конца " не заснуло" и осознаётся «пустота», «первичный свет» и т.д.
почитай Сиддхарамешвару Махараджа(ссылка в посте есть)
Сергей, при определенном уровне, очаг сознания может вполне присутствовать и в глубоком сне,
что и позволяет проследить пути туда и обратно,
конечно, это не чистый эксперимент с твоей постановки вопроса,
ну и там буддисты, не утверждают, что прям просто так присутствует,
а так, как по часам утром проснулся, и нормально
Наконец то Тулукут предъявил нам Абсолют :) Серёжа ты всё сводишь к осознанию, потому, что этот аспект открыт и так он открыт, то за абсолют его не примешь, вот и переехал Абсолют в противоположность ты его поместил в наполненности потенциальности, а вырвать в текстах подтверждения любой мысли не сложно.
Не тупи. Сознание — это всё что есть.
Оно или не осознаёт само себя(гл сон)
или осознаёт(бодрств и сновиден)
Это же всё написано в посте, аль не читал? аль уж сильно глуп?(((
ну тут чуть юмора, лыбки), не дорисовал сергей))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
эх ястность без Я))))))))))))))))))))), как могу оставить,
мож в глубоком сне, надётся сностность )))))))))))))
Сознание не абсолют, я рассказывал, как у меня открылся этот аспект, и я вот прямо во всем видел сознание, был один в один как ТНК, с которым вчера общался и вот с жтим пробуждением я отправился к Рам Цзы! А он мне сказал — выплюнь это, но как так я начал ссылаться на Рамеша, ведь он постоянно говорит что ВСЕ ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ… И я прямо переживаю это во всем, вот оно!:) тогда он мне сказал что для Рамеша это не более чем концепция, указатель, шип, которым вынимают другие шипы, но я засунул его под кожу и принял за истину! Но это не истина. ВОТ ЧТО ТАКОЕ ЖИВОЙ МАСТЕР. А вы что то поисели и счастливы.
а то! тогда о чем звенят колокола? ыы!:) все есть сознание, все есть сознание! улыбаюсь!:)))) чисто логически если подумать. видеть ЧТО-ТО в ЧЕМ-ТО — какая ж это недвойственность..
Сознание не абсолют, я рассказывал, как у меня открылся этот аспект, и я вот прямо во всем видел сознание, был один в один как ТНК
Еще одна попытка, Сознание — в данном контексте просто слово для обозначения природы всего сущего, можешь назвать это Абсолют, Брахман, Бог, природа будды-понятно что само описание — это не то, что описывается — и если ты понял этот указатель как-то превратно — ещё не значит, что все понимают его так
Вот именно эту природу всего сущего я и нашел!:) и дело не в описании а в назождении, ведь ты сам говоришь ТО ЧТО ОПИСЫВАЕТСЯ… А все что описывается — это безусловно прямой опыт, самый непосредственный И ЭТО УЖЕ ОГРАНИЧЕННОСТЬ…
я имею ввиду, если ты потом понял, что это только аспект, значит тебе открылся какой-то феномен, а я совсем не об этом, ты просто проецируешь собственные заблуждения на других -вот и всё, и учение построил на этих заблуждениях
не то, что описывается — вот этим все сказано! на Абсолют НЕТ НИ ОДНОГО УКАЗАТЕЛЯ! не было и не будет. потому что не это, ни не это, ни ограниченнное, ни не ограниченное, как ты можешь сказать О ТОМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ!? ты можешь сказать ТОЛЬКО О ЧЕМ-ТО, значит когда ты говоришь — Абсолют — это — поди повесься!:) тк это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ АБСОЛЮТ, а больше ни о чем ты сказать не можешь, только об относительности, реализации..
Это пустое была, была, была, указатель -всё есть сознание, указывает на целостность мироздания -и осознанием этого момента меняется всё мировоззрение человека
уши раскрой! глина — источник всех кувшинов. так здесь и сознание — источник всего сущего! но ты присмотрись. это абстракция, которая видится ВО ВСЕМ. типа в каждой форме.. сознание. мимо. это как ты смотришь на асфальт и видишь не асфальт, а сознание, которым является этот асфальт, так вот это просто ПРОСЛОЙКА такая. поэтому сознание в кружке и в дереве и в небе, и чисто логически можно врубиться, что речь о неком ИСТОЧНИКЕ. но он ОТНОСИТЕЛЕН. выплюнь сознание и будет НЕБО СИНЕЕ СИНЕЕ.
этим найденным сознанием во всем просто задвигаешь ЭТУ КРАСОТУ!:) но вот о ней как раз никак не сказать!:) поэтому мучайся..
эта очарованность заканчивается вопреки!:) довольно серьезный процесс. но она заканчивается через обнаружение того. что относительное — это относительное, а абсолютного зараза НЕТ!:)))) поэтому когда падают границы НАЙДЕННОГО абсолюта и относительность (всякий любой аспект, надиндивидуальный, индивидуальный) перестает абсолютизироваться — абсолют сияет безусильно, но только не тот найденный, который в каждой форме, ха ха!:) и по этому поводу у тебя не возникнет НИ ОДНОГО ВОПРОСА!:) найденное сознание, которое есть суть каждой формы и источник всего — это бред. и это не отнимут по книжкам!:) просто Мастера не имели ввиду то, что поимел ввиду ты, прочтя их книги.. а они не могли сказать иначе, потому что НИКАК НЕ СКАЗАТЬ ВОБЩЕ, поэтому пытаются говорить как угодно — но это НЕ ИСТИНА, это СПОСОБ!:)
Вот здесь все так!:) НЕВОЗМОЖНО НЕ СТАТЬ ИСТОЧНИКОМ ПРОФАНАЦИИ ОТКРЫВ РОТ!
Какой вообще профанации? Если всё относительно, значит и профанация относительно, а если нашёл истину, которая не профанация -давай — выкладывай на стол переговоров
ну да, сияет. ну не может же не сиять!:)) такая вот фигня.. кто есть то? имя Настя, которое дали телу? канешн!:))) или ты что-то другое подразумеваешь?
ну да, сияет. ну не может же не сиять!:)) такая вот фигня… кто есть то? имя Настя, которое дали телу? канешн!:))) или ты что-то другое подразумеваешь?
Ну конечно не имя, а личность с которой беседую, если Абсолют сияет в уме этой личности как некая чудесная мысль -тогда вполне можно сказать, что найден Абсолют в относительности
личность имеет абсолют!? как чудесную мысль!? ну все. ВСЁ!:)))) ха ха ха..
Макс, ну какой абсолют в относительности, заканчивай шутить.. зачем он ТЕБЕ!?
Относительность абсолютна, но абсолюта нет в относительности! Так понятнее?!:) ты вундеркинд, разберешься. Сделай еще один шаг, прими полное тотальное поражение, невозможность найти.
Ну вот теперь окончательно и прояснились все ваши взгляды, а то отпирались, отпирались, то есть всё ваше мировоззрение заключается в банальном заблуждении, представлении о том, что относительность, феномены обладают собственным существованием :))
Ха ха ха! Тебе так удобнее, пусть будет так!:) а у тебя феномены существуют существованием чего?! Что в них является существующим?! Само существование… Бытие, жизнь!:) вот на это и указыватся как на аспект основы принятый за абсолют! Что произойдет, если ты увидишь и его относительность?!:) чего ты так боишься, допусти что это относительный очень тонкий энергетический аспект — бытийность, естьность, что всему дает жизнь и существование. Что страшно?
допусти что это относительный очень тонкий энергетический аспект — бытийность, естьность, что всему дает жизнь и существование. Что страшно?
Это как-раз таки не страшно, потому представление о самосуществовании относительного — для человека привычно, страшно будет когда увидишь, что у относительного явления нет никакого собственного существования -и вот на это мало кто хочет смотреть
глина не источник кувшинов, а глина — это и есть каждый кувшин любое глиняное изделия, природа сущего -это и есть всё сущее, это не абстракция а буквально и есть всё сущее, а вот непознаваемый Абсолют, которого нет моста с реализацией -это и есть абстракция, то что природа всех форм одна и даже — совсем не противоречит наличию многообразия форм -но этого не постичь линейной логикой, привычным мышлением, которое склонно за каждым понятием видеть нечто определённое — явление
Кувшин — это особая форма, глина это материал, если ты во сне попытаешься найти сон, а плавая в воде воду, ты сможешь их найти только потому что у них есть границы, они относительны. Поэтому я говорю о сне сна, о воде воды!:) о том что есть сон, о том что есть природа, о том что есть глина, о том что есть кувшин.
все таки я не понимаю как можно говорить об абсолюте, если его невозможно определить
невозможно определить как форму, но Абсолют можно определить относительно проявленных его форм как то, что является каждой формой, к примеру по аналогии — глина это то, чем является каждое глиняное изделие, или через отрицание, как то, что не является ни одной из форм, бесформенно, а без проявленного — никак не определишь
я просто не уверен что вижу вокруг себя что-то кроме кажимостей.
похоже будто они всюду.
тук ключевое слово похоже они всюду, если бы ты действительно видел, что ничего кроме кажимостей нет, а кажимость не может существовать без того, чему она кажется, тогда автоматически ты увидел бы что ничего нет кроме Абсолюта
но с чего ты взял что кажимость не может быть без абсолюта?
ведь это логический типа вывод: раз есть кажимости значит должно быть нечто на что они одеваются.
мысли могут быть ошибочными — их значение.
а ощущения как таковые более правдивы.
рассуждать о правдивости можно только, имея понятия о том, что ложно и наоборот, вот этот основополагающий шаблон мышления, в твоём случае остаётся как-бы за кадром и не подвергнут сомнению
нет, просто ощущения ощущаются непосредственно, в любой момент ты можешь их ощущать, они прямо сейчас же есть.
а интерпретации это уже своего рода картинка со смыслом, интерпретация потому это лишь некое мнение, точка зрения.
ощущения тоже ложны, но условно говоря они ближе к реальности чем нарисованный в интерпретациях сюжет.
ощущения тоже ложны, но условно говоря они ближе к реальности чем нарисованный в интерпретациях сюжет
вот перечитай эту фразу ещё раз, и посмотри на каких убеждениях основано рассуждение? ощущения тоже ложны, но условно говоря ближе к реальности, то есть подразумевается наличие некой истинной реальности за ощущениями, а сами ощущения признаются ложными, вот на этот шаблон: есть истина, а есть ложь — я и указываю
нет, я не подразумеваю некую самую истинную реальность, вернее я могу и подразумевать ее но это будет лишь подразумевание, т.е. тоже просто кажимость.
я ничего не знаю о реальности, какая она, есть ли она и т.п.
я знаю лишь то что мне кажется.
про ощущения: есть мир.
если его разложить на компоненты, то получится что он образован ощущениями и мыслями.
мысли имеют как бы глубину, т.е. в них можно видеть сюжет — причины, связи, видимости, и т.п.
а ощущения, ПО ОТНОШЕНИЮ К ЭТИМ ВИДИМОСТЯМ — более реальны.
ощущения это как своего рода столбы, а интерпретации это как миражи.
т.е. ощущения как таковые несомненны.
так же и мысли как таковые, как явления — тоже несомненны, что вот она например сейчас включена, есть, а вот закончилась.
ты пишешь, что Абсолют никак не определишь без проявленного. это что не зависимость? до тебя что не доходит, что это одна линейка плоскости, относительная, и абсолют твой там же? в состыковке с явлениями?
то что ты называешь проявленное, относительностью и есть Абсолют, в проявленном виде
ну да, ну да!:)) музыка недвойственности в виде двух. ты можешь сказать относительность абсолютна — будет близко, но никогда не корректно, но ты скрещиваешь абсолют с относительностью во всех своих словах.. вот Абсолют не в проявленном виде, а вот абсолют в виде относительности. это найденный абсолют, он относителен
чего не дойдёт? подписываюсь под каждым словом ещё раз, а тебе в завершение диалог посоветую почитать Йогу Васиштху -чтобы хоть небольшое представление составить, о том, что такое адвайта
Он типа не за этим пришел сюда! :)
Он типа за тем чтобы метод свой совершенствовать, а вы ему развалить его пытаетесь. поэтому сопротивляться до конца будет, хоть и прилетел как мотылек на костер :)
Почему же абсолют не найти не там ни тут?
Нет проблемы в нахожденьи ни источника ни тени
Назовите абсолютом хоть корову хоть Анюту
Пустоту, глубокий сон, всё равно всё будет гон
Ведь не важно, что найдёшь, важен тот, кто в него вхож
Он нашедший абсолют, несомненно очень крут
Он не маленькое Я, он великое ИЯ
Он есть истина и Бог, он и глина и горшок
Защищая абсолют, создаёт себя из пут
После ищет он свободу, но, ни выхода, ни входу.
Не найти не потерять, остаётся создавать.
Создавать себя, другого и молчание и слово.
И создав свой абсолют в него верить пять минут.
Если больше время веры, значит снова на галеры
Абсолют скользит сквозь пальцы, а вокруг одни паяцы
Мой не видят абсолют и не видят, как я крут.
Ты приравнял абсолют и стадию глубокого сна. Лишь по той причине, что глубокий сон у тебя не осознается, у меня тоже. Но бывали осознанные сновидения в опыте, а у кого ОС не было может сказать, что я болтун, и что такого быть не может, все что доступно к осознанию — это бодрствование. Вот пишут некоторые, что может осознаваться глубокий сон, обманывают чтоли?
НЕТ!
Ты сделал всё чтоб меня не улышать)
Абсолют(как основа) — присутствует во всех состояниях.
Грубо говоря: Всё есть Абсолют. Проявленный Абсолют — это сознание.
Вот пишут некоторые, что может осознаваться глубокий сон, обманывают чтоли?
обманываются!
и я тоже обманывался в своё время, пока не разбудили в стадии глубокого сна.
Осознаются промежуточные состояния «ПЕРЕД» и «ПОСЛЕ», а сам провал в Гл.Сон не регистрируется
НЕКОМУ))
Ага, тоже так думаю. Я вот думал над этим, как так глубокий сон может стать осознанным, но осознание я приравнивал к регистрации и памятованию свойственным бодрствующему состоянию. «ПЕРЕД» и «ПОСЛЕ» это как раз момент пропадания регистрации и персонажа который знает что да как, а осознание оно включает в себя и регистрацию и персонаж. в теории)))
Так разбудили же! Как же тогда это возможно, если бы не было осознания? Регистрация появляется, памятование, и персонаж живущий, когда разбуживают. Моя теория пока такая)
0,2 сек это про регистрацию как я понимаю, типо сборка мира происходит каждые 0,2 сек, как череда фотографий, то что мы называем жизнью это вот эти слепки-фотографии поподающие в мозг (мне больше нравится в центр обработки))) И каждая следующая фотка содержит памятование о предыдущей и вот так картинка мира становится динамичной, провалы просто не учитываются. А осознание думаю о другом, это то что включает в себя всю регистрацию, ваще все мысли и оно не пропадает не появляется, всегда на месте.
А вот в глубом сне пропадает регистрация, а когда появляется, то описывается как провал, будто не было ничего, но это описание возможно только с момента включения говорилки — регистрации, а не осознание появляется, оно не теряется вроде.
«МЕЖДУ РЕАЛЬНОСТЬЮ И РЕАЛИЗАЦИЕЙ НЕТ МОСТА»
Но заметьте: никто из…
так и не объяснил что такое РЕАЛЬНОСТЬ(ТОТАЛЬНОСТЬ),
О Реальности и Нереальности, чего либо в Реализации, можно говорить вечно, это чисто способ побыть умным, или напустить тумана, для особо интересующихся, это мысли, о неком знаемом (Осознаваемом) в опыте в силу контекста ума, как что либо, и эти мысли имеют общий корень «Реал», если мозги не в мягкости и тепле, то о чём речь, вполне ясно, все остальные тёрки, это не более чем способ помысленному быть, в этих самых спорах Воззрениях и Прозрениях, он и кружит, притязает на себя понявшего и умного, но он мысль, об этом умном, и тут, как есть……
Абсолют — это наш «незнаемый опыт» каждой ночи — это стадия глубокого сна.
Хорошая попытка )
Вот только нужно учитывать один момент: все эти «стадии» есть часть объективируемого «фильма», который по-любому происходит в настоящий момент как некая последовательность кадров (если рассмотреть этот процесс линейно)! Ведь согласись — о том, что у тебя было состояние глубокого сна или какое-либо иное, типа, неосознаваемое состояние, которое ты хочешь назвать абсолютом, — ты можешь говорить только СЕЙЧАС, В ДАННЫЙ МОМЕНТ, вполне даже осознаваемый!
Понимаешь?
Ты вырезал часть кино, осознаваемый в данное мгновение кадр под названием: «у меня был глубокий сон», уверовал в то, что он и правда, реально БЫЛ!!! и абсолютизировал его до некой абстрактной «тотальности» )
Серёжа ты просто увидел важность одного и отрицаешь другое.
И теперь пытаешься притянуть в это за уши остальных.
Ведь так приятно когда ты «познал истину», а другие нет.
О это так вкусно…
Ведь ты теперь «мастер».
Нет это не об этом…
Я говорю от себя, понимаешь..?
Потому что живая)
Но в какой-то момент, сейчас точно нельзя сказать в какой именно, эта живость, радость спряталась…
Потому что мне показалось, что возможно я действительно вижу не правильно…
Понимаю неправильно… ну не так как другие…
Особенно если другие(мама, папа, учителя...), утверждали что они правы а я нет.
В итоге закрылась от того что сама вижу, чувствую, ощущаю… по настоящему))
Понимаешь, я вижу, непосредственно! А не просто слышу мертвые слова от других.
Даже сейчас, когда пишу преисполнена благодарностью к тебе)
Серёжа у тебя нет опыта, поэтому ты свои домыслы принимаешь за факты и это вполне нормально все девственики любят порасуждать о сексе. Но честный искатель знает, где грань между опытом и представлением об этом опыте вычитанном в книгах и оставляет ум открытым, не замыкая его очередной концепцией. ПРОДОЛЖАЙ УЧИТЬСЯ а не только учить.
Ренц и Дракон пишут о СВОЁМ опыте осознания глубокого сна, при чём не мимолётном, а длительном, но ты же этот опыт не испытывал, а протестуешь что он возможен. Логически понятно, что испытав этот опыт глубокий сон уже не может быть принят за абсолют. Так на чём твоя уверенность?
Вот смотри он говорит о турии, а это переживание сна без сновидений прямо в бодрствовании, а потом говорит что это невозможно!:) а это просто осознавание пустотного аспекта.
Мне кажется что у Серёжи всё давно переехало в ментал и там и идёт борьба описаний, но на это идёт опора, из этого ведутся сатсанги, поэтому он будет сражаться до конца, ну и слава богу:)
я тоже не понимаю какое может быть осознание во сне без сновидений.
ведь осознание бывает только вместе со сном, оно всегда вместе с осознаваемым.
может дракон просто различает сон про декорации и сон про осознание.
значит осознание сна без сновидения это все таки сон, просто о пустоте?
если так, то не вижу смысла его практиковать, ведь сон это и есть сон — хоть о пустоте хоть о картинках.
я (пока) не вижу смысла в такой практике, видимо нету у меня такого умения или стремления.
или я не так тебя понял.
насколько я понимаю двунаправленное внимание все равно направлено на некую картину, на что-то.
думаю ты же не о том о чем писал кастанеда — про восприятие сразу двух снов, в двух мирах одновременно находиться?
… что же, давай, попробуем понять)))
Ну вот появляется эта штука только с каждым феноменом, без феноменов есть она или нет… откуда ты такие ответы возьмешь????? Как пространство зеркала появляется!
А под феноменами здесь следует понимать и Потенциальность в Абсолютном покое (это Свет, пред-стоящий Свету Осознания!!!) и разворачивающуюся в следующих комнатах динамику Творения Силы Жизни. Причем, в Потенциальности, казалось бы нет ни осознавания ни сознания, НО ПРОСТРАНСТВО ЗЕРКАЛА в этом зале:) буквально слито с потенциальностью и… с-ка «ТЫ» буквально этим и являешься, ничего другого никогда и не было! Также кажется абсолютно в любом случае — бытия человеком ли, Световым Потоком Жизни… потому все это КОМНАТЫ, или ОЧКИ… как угодно, выбирай на вкус:-)
Фаза ТЕМНОГО глубокого сна — это еще следующая комната, в ней засыпает уже сама Творящая Сила Жизни. Засыпает в каком смысле? Тьма потенциальности (еще, блин одна мать всех вещей + трех миров, ментального, психического, плотного физического!:)) поглощает большую часть Светоносности Жизни и превращает ее в привычные всем картинки МЕНЯ И МИРА.
Отождествление, пример наряда, происходит в любой комнате. Так как разотождествиться Абсолютно НЕКОМУ!
В этом и есть вся засада! Ты не можешь не являться тем что ты есть… но оно, падла, постоянно меняется, перетекает. Перетекает от Вечного Блаженства и Покоя, Радости и Любви к смертности, распаду, агонии и разрушению, страху перед НИЧТОЙНОСТЬЮ.
И себя ты никогда не познаешь АБСОЛЮТНО. Примерить — пожалуйста, сколько угодно, только на КОГО-ЧЕГО примерить-останется неразрешимым вопросом)))
Ну а то, что природа всех вещей сливается к Единому Видению, как в посте Маккиза Вэй УВэй предподносит — это вопрос уже финальный, завершения Реализации всех процессов. Здесь не понимание, а только Милость.
эх… какая где реальность
не знает токо гениальность
где апнельсин,
где абсолют?
накапают?
или нальют7
токо в без сновидений, сне
истина явится мне!!!
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Крутые пацаны не терпят фиаско!:) а ведь пробуждение — это тотальное ПОРАЖЕНИЕ! И пока остался хоть один шанс, хоть одна надежда поиск продолжится, а сам поиск будет утверждать потерю, это ловушка поиска. Находка рано или поздно станет сомнительна, потому как относительна и все сначала!:) но вот нашедшие придумали тему — говорить и не переживать не проживать о чем они говорят, не проверять!:) так дольше будет длится очарованность!
Тул, да куча людей осознают глубокий сон) И это не абсолют, а самая тонкая одежда, первые трусы невидимки.
Выскажу крамолу) Ты так настойчиво пытаешься сделать из аспекта пустоты абсолют и убедить себя и всех, что это неосознаваемо… только вот зачем? Что за мотивация там стоит)
Тул, да куча людей осознают глубокий сон) И это не абсолют,
Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Мне кажется что я общаюсь с душевноболными(ей бо)) КТО ГОВОРИЛ ЧТО ГЛУБОКИЙ СОН ЭТО АБСОЛЮТ???
ТЫ ТЕКСТ ЧИТАЛ???
ТАМ НЕТ ТАКОГО УТВЕРЖДЕНИЯ! НИКТО НЕ СТАВИЛ ЗНАКА РАВНО.
Это лишь(!!!) пример(!) для объяснения.
бараны, они и в Африке…
)))))))))))))))))))))))))))))))))
ну тогда он описывается лишь в пределах… а дальше как в анекдоте про грузина… его спросили непробовавшие люди… что такое фейхуа? грузин подумал и спросил… Яблоко пробовал? — Да...-Ну вот ни фига не похоже
описывается в пределах, и потому эти описания это только описания.
даже если это некие тонкие описания.
фактически для нас нет никакого абсолюта, реальности — есть только непонятно кем создаваемые видимости
вот и я так вижу — абстракция в уме просто. Абсолют… сказал слово и навешал на него что душеньке угодно и теперь можно носиться с ним взад и вперёд, абсолют то, абсолют сё, пустота, сознание, бог… но это тоже всё слова как жанглёрские шарики)
не помудрю — не размудрюсь, как иначе мне из кастрюли своей каши выскочить)) как не разговаривая с людьми с другой кашей или уже даже вне её))
Видишь, опять замудрил, но альтернатива — молчать, а молчат только мудрецы, а я так не хочу ))
Тебе нужен живой мастер, а не слова умерших, в этом тонком состоянии все тексты лишь подтверждают твои находки. Ты их читаешь как надо, выборочно, я тоже так делал.
нет моста — это как нет моста между тобой за компьютером и персонажем в компьютерной игре. С твоей стороны мост есть, ты оживляешь персонажа. Но вот персонаж возомнил себя реальным, а силу, его оживляющую (то есть твоё внимание) объявил принадлежащей ему и захотел такой весь прокачанный вернуться в реальный мир из игры… но невозможно. Вот и нет моста.
ну да, нечто, узнаваемое как нечто, только из места, где этого нечто нет)) нужна граница, признак, свойство пусть в самом тончайшем смысле, чтобы что-то ухватить, осознать, постичь
поэтому реальность надо не найти, а перестать находить))) ведь ищется и находится нечто конкретное, что может находития в двух относительных состояниях: нахождение, ненахожедние. всегда есть критерий, с помощью которого ищется)) иначе как искать
не совсем так :) нахождение реальности — это ведь определённые действия, течение энергии, способ функционирования, ну тут сложно термин подобрать)) поэтому всё в порядке с возникающими попытками не находить, не обязательно же это на счёт автора будет записано, так может и ощущаться движение переобуславливания, разрушение фиксации
Да.
Это не противоречие. Сто лет обуславливался, накатил этот клубок связок на километры и разматывание, понятно, процесс и время и с ощущениями переобуславливания…
Тут часто на сайте спорят метод с мудростью и перескакивают туда-сюда, чтобы своё доказать. А они оба — не враги, а два крыла одного самолёта)
вообще ведь люди с тобой разговаривают не для того, чтобы ты в голове историю автора покрутил, а чтобы получить отклик на уровне тела-чувств-идей-энергии)) в этом заключается взаимодеиствие, а не во взаимной раскрутки я-истории)) она просто везде присоседиться может)
ага, это то же, что и различающая способность!
когда звучит так «опять и опять наступаю» — тут как-то пессимистично, фатализм, впечатление какой-то внешней силы, бессилия
а когда «я продолжаю стоять» — то тут уже можно задаться вопросом, как я стою и исследовать, блока нет к этому механизму, как чему-то внешнему и недоступному
не знаю)) наверно всё же к опыту души это относится. всё равно ж это такая информационная сеть-матрица о том что есть что и как работает, как реагировать. сама способность — наверно свойство осознания, а опыт уже в душе накапливается)) ведь в нас обоих есть эта способность, а накопленные опыты разные)
но это так… тут дело не перекидывание функций с не-я на я (хотя это может несколько помочь) а в безразнице для осознания и различающей способности в какое явление проникать и исследовать. все явлвния на один вкус для осознания. просто хватай место где блок и смотри, без нужды соотнесения со внутренним и внешним. целиком, всем сознанием двигайся)
Для того чтобы искать, находить, не находить, начать-продолжать-переставать… уже должна появиться Реальная возможнось для этой активности. Что означает что реальность уже найдена :)
Сознание дискретно…
… оно действует подобно эллектрической схеме — вкл.-выкл.… поэтому соб-но у буддистов и говорится об ед-ве Ясности (т.е. сознательности) и Пустоты. Однако, ими же и утверждается истина — Форма есть Пустота, а Пустота есть Форма… и здесь сложней, если сознание дискретно (парно), то ФОРМА как есть не видеться таковой, для любого из живущих — Форма это стабильность…
… мы букв. сракой чуем,
что если эта стабильность будет повреждена — ТО ЭТО СМЕРТЬ!!!((( На самом деле (и Валера выше прав) — никто не боится Пустоты — это просто СОН (глубокий ли, глубоко-глубокий, да похеру какой) — как Гамлет у Шекспира, просто уснуть и всё… мы до жути боимся лишь одной ВЕСЧИ — ИЗМЕНЕНИЯ… Это тот самый 4етвёртый аспект основы о к-м в последнее время говорит Дракон… это тончайшая точка перехода от сна к бодрствованию, точка где само понятие — ФОРМА теряет свою СУТЬ… Турия называли этот переход древние.
… для пробудившегося этот мир уже не прежний. Он видит, что обретенное им знание единства, именуемого 4етвёртым состоянием, присуще всему в этом мире, сияя как «всё это».
Это Махарши,
и здесь ему жмут лапу и Падмэ, и Лонгченпа.
Да, тоже так считаю…
… на самом деле вот это тема — туриятская — точка соприкосновения между буддийской и индийской традиций… Не люблю поучать друзей, но соглашусь с общем смыслом камментов — из Пустоты выходит довольно замечательный — Абсолют…
… но речь именно о ед-ве — Ясности и Пустоты,
а в аспекте ФОРМЫ о сущностном ед-ве всех изменений… Это 4етыре гвоздя о к-х говорил Падмэ — 1. Гвоздь Возрения (о пустоте) 2. Гвоздь Созерцания (ед-ва ясности и пустоты) 3. Гвоздь Практики (видение этого ед-ва не только на уровне сознания, но и на уровне формы) 4. Гвоздь Плода — ВСЁ ЭТО. Про что Падмэ резумировал так… «ДА какая разница!!!»
Просто вижу наск-ко важную тему сейчас продвигает Дракон,
и в этом поддерживаю… И ещё раз по вопросу — пишу бААльшими буквами — СОЗНАНИЕ ПО Своей природе дискретно, т.е. прерывесто… глубокий сон не осознаётся, при длит-ой практике улавливаются лишь точки входа и выхода из него… это как высокочастотный и низкочастотный звук… сон со сновидениями — высокая частота, без — низкая… ОПЫТ входа-выхода из- в глубокий сон перенесённый в бодрствование и есть — ПРОЗРЕНИЕ или Джаграт-Сушупти.
«Таким образом, мы можем сказать, что мозг может выступать как в роли тюремщика человеческого сознания, так и в роли стартовой площадки для перехода в иное бытие»
Это 4етыре гвоздя о к-х говорил Падмэ — 1. Гвоздь Возрения (о пустоте) 2. Гвоздь Созерцания (ед-ва ясности и пустоты) 3. Гвоздь Практики (видение этого ед-ва не только на уровне сознания, но и на уровне формы) 4. Гвоздь Плода — ВСЁ ЭТО. Про что Падмэ резумировал так… «ДА какая разница!!!»
Серёг, ну а как ты сам думаешь…
… когда он начал линидж за 4етырёхаспектность… за изнач. код бытия — 0-1 0-1… Ясность-Пустоты… Сила-Наполненности… Я лич считаю огромным благом для всех ищущих возникновение этой темы… Вот весь вопрос и стоит за — Силу — ту которую даосы называли Лин-Ци (за счёт которой существуют три дантяня), тибетский тантристы именовали её — А-тунгом (огненым слогом), а индийцы — Кундой… за эту тему особо широких трёпов нет, т.к. это риально «тема тем», и её раскрытие и снимает проблематику изложенную выше. Когда — форма не знает формы, когда статика наполненности является для всех нас по сути ед-ой реальностью (ЗДЕСЬ, все удержания и избегания числом таким, что БСЭ не хватит описать) — вот такая темААА!!!)))
Я всегда так давал, материнский аспект как двойной, просто не делал нажим на динамическом аспекте, потому как с Кали лучше знакомится с последней, сам знаешь почему, пока нет места выхода и соединения с надиндивидуальным аспектом, и пока нет места где она успокоится. Просто увидел запрос — ответил, волны пока идут скоро улягутся!:) на сатсангах все время даю введение в этот аспект но не явно, в музыкальных паузах, кто готов — словит…
А вот так я ответил своё мнение Серёже Тулукуту в личке. Он спросил, что я об этом думаю:
«А „реальность — и есть реализация“ — это б**ть, дешёвый трюк, чтобы неосознанный человек дальше таким и оставался. Типа, а хуле? Уже реальность и является самозамкнутой реализацией. И так человек и живет в „своём“ понятийном мире, который принимается за реализацию. Б**… ну как так можно?»
Интересное кино. И теперь потащили человеека из реализации в реальность. :) Интересно какой такой человек живет? И в какую такую реальность идет человек?
Неправильно понятый указатель принимается за реальное указание и описание.
Одно не пойму — отчего твое глубокое понимание делает тебя таким агрессивным.
И другой момент — призыв чужих слов в поддержку своего воззрения не есть признак силы и твердости воего воззрения.
Это признак слабости.
Голову то оторвать ты сам грозишься — не говоришь что вы с друганами мне покажете где раки зимуют. Тут то ты в себе уверен.
А вот тотальность твоя требует опоры на духовных братков. Это очень настораживает.
Заметь — у Махараджа было 4 класса образования он за пояс затыкал философов любого калибра.
А у тебя нет слов для соственного видения — гнев прет сразу, грубость…
Неужели не видно тебе самому что с прекрасного дерева все время падают кислые и горькие яблоки.
А дерево то прекрасное — очень. Но плоды его — невкусные, а дерево — супер.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
tulukut
366 комментариев
Андрей, тебя как осознавшего стадию глубокого сна, и нашедшего там все аспекты реализации,
прошу прокомментировать этот пост _/\_
Так вот я про него
что там добавить.
Стык не знаю про что, если про то как из бесформенного начинаются формы, то да, но не знаю стык это или глюк)
и как они начинаются?
как начинаются? Сначала типа свет, разность не цветовая, но типа того, затем всё больше нагнетание какого-то узнавания, «цвета» обретают форму, но непонятно что это — названий пока нет, как в космосе планеты. В какой-то момент узнаёшь — это голова. Голова человека! Вспоминаешь имя. Как мог забыть такое важное! Это ведь моя любимая девушка Аня!))
У меня был опыт (практики), когда мое тело прижали к полу, чтобы выбраться — включилось все… и напряжение и глубокое дыхание частое… Через мин. отпустили… встал как наэлектролизованный… Потом еще три дня бегал как заводной, ощущая в нутри стержень и силу. Сейчас иногда проявляется, но поспакойней)))
а вода… тут я могу много чего придумать, осознания единой сущности всего у меня нет, поэтому, что ни придумаю, в том числе «осознание единой сущности» — это из моих уст слова ничего не значащие.
или выпьем?
— иллюзии принято праздновать!
(обычай такой)
чувствую что хочу есть и похоже сейчас пойду готовить еду
смотрел на картинку с вкусной едой и представлял какая она вкусная)
вообще есть версия что тело само о себе заботится, само добывает кров и еду столько сколько ему надо, типа того.
с другой стороны мои рассуждения о том как правильней и т.п. — это же лишь суб титры к происходящему
сможешь?)
ха-ха)
я отличаю предметы от воображаемых вещей!)
а так, всяко конечно может случиться, согласен.
а солипсизм — я просто акцентирую внимание на кое чем с моей точки зрения существенном для того чтобы успокоиться с поиском и т.п.
свой мизинец на левой ноге?)
это просто мне так привиделось, мнение такое — как будто я всем желающим и не очень предлагаю увидеть что они ищут, где все это происходит, и т.п.
поэтому это даже полезно слышать про себя всякие мнения, диагнозы и т.п. — просто в качестве проверки не держишься ли ты за концепцию.
а иначе чем могут угрожать чьи-то слова о тебе?)
они могут угрожать только нашему представлению о себе.
ну и т.д.
боль это когда например зуб болит, или когда по фейсу получил.
и есть несогласие с данностью — оно может быть причиной психической боли, страдания.
Не нужно ни за что держаться.
Брось всё как есть ©
но(!)
не по теме вопроса.
Ты осознал стадию глубокого сна(как писал) ?
не разочаровывай меня, Зёма /\))
там сознание до конца " не заснуло" и осознаётся «пустота», «первичный свет» и т.д.
почитай Сиддхарамешвару Махараджа(ссылка в посте есть)
что и позволяет проследить пути туда и обратно,
конечно, это не чистый эксперимент с твоей постановки вопроса,
ну и там буддисты, не утверждают, что прям просто так присутствует,
а так, как по часам утром проснулся, и нормально
Да прочти ты пост, да в конце та концов!!!
А ты, догматик и подпевало — просто проваливай. не интересен(
Оно или не осознаёт само себя(гл сон)
или осознаёт(бодрств и сновиден)
Это же всё написано в посте, аль не читал? аль уж сильно глуп?(((
в, частности бывает прав
(абсолют)+(любой знак)=
=абсолют и так, и сяк
эх ястность без Я))))))))))))))))))))), как могу оставить,
мож в глубоком сне, надётся сностность )))))))))))))
этим найденным сознанием во всем просто задвигаешь ЭТУ КРАСОТУ!:) но вот о ней как раз никак не сказать!:) поэтому мучайся..
просто видимо не тот что имеет ввиду люцифер)
Макс, ну какой абсолют в относительности, заканчивай шутить.. зачем он ТЕБЕ!?
похоже будто они всюду.
ведь это логический типа вывод: раз есть кажимости значит должно быть нечто на что они одеваются.
мысли могут быть ошибочными — их значение.
а ощущения как таковые более правдивы.
а интерпретации это уже своего рода картинка со смыслом, интерпретация потому это лишь некое мнение, точка зрения.
ощущения тоже ложны, но условно говоря они ближе к реальности чем нарисованный в интерпретациях сюжет.
я ничего не знаю о реальности, какая она, есть ли она и т.п.
я знаю лишь то что мне кажется.
про ощущения: есть мир.
если его разложить на компоненты, то получится что он образован ощущениями и мыслями.
мысли имеют как бы глубину, т.е. в них можно видеть сюжет — причины, связи, видимости, и т.п.
а ощущения, ПО ОТНОШЕНИЮ К ЭТИМ ВИДИМОСТЯМ — более реальны.
ощущения это как своего рода столбы, а интерпретации это как миражи.
т.е. ощущения как таковые несомненны.
так же и мысли как таковые, как явления — тоже несомненны, что вот она например сейчас включена, есть, а вот закончилась.
не выплевывай!:))) это круто!
абсолют зависящий от проявленного!:) или как то, что НЕ является.. здорово!:)
то что ты называешь проявленное, относительностью и есть Абсолют, в проявленном виде
ну да, ну да!:)) музыка недвойственности в виде двух. ты можешь сказать относительность абсолютна — будет близко, но никогда не корректно, но ты скрещиваешь абсолют с относительностью во всех своих словах.. вот Абсолют не в проявленном виде, а вот абсолют в виде относительности. это найденный абсолют, он относителен
или через отрицание, как то, что не является ни одной из форм, бесформенно, а без проявленного — никак не определишь
какими явлениями? Выделять какие-то явления и какой-то Абсолют, который не-явления -это и есть двойственность
слушай, почитай это. умереть можно со смеху!:))
я в шоке, честно!:)
Он типа за тем чтобы метод свой совершенствовать, а вы ему развалить его пытаетесь. поэтому сопротивляться до конца будет, хоть и прилетел как мотылек на костер :)
Нет проблемы в нахожденьи ни источника ни тени
Назовите абсолютом хоть корову хоть Анюту
Пустоту, глубокий сон, всё равно всё будет гон
Ведь не важно, что найдёшь, важен тот, кто в него вхож
Он нашедший абсолют, несомненно очень крут
Он не маленькое Я, он великое ИЯ
Он есть истина и Бог, он и глина и горшок
Защищая абсолют, создаёт себя из пут
После ищет он свободу, но, ни выхода, ни входу.
Не найти не потерять, остаётся создавать.
Создавать себя, другого и молчание и слово.
И создав свой абсолют в него верить пять минут.
Если больше время веры, значит снова на галеры
Абсолют скользит сквозь пальцы, а вокруг одни паяцы
Мой не видят абсолют и не видят, как я крут.
Ты сделал всё чтоб меня не улышать)
Абсолют(как основа) — присутствует во всех состояниях.
Грубо говоря: Всё есть Абсолют. Проявленный Абсолют — это сознание.
и я тоже обманывался в своё время, пока не разбудили в стадии глубокого сна.
Осознаются промежуточные состояния «ПЕРЕД» и «ПОСЛЕ», а сам провал в Гл.Сон не регистрируется
НЕКОМУ))
Кто улавливает этот провал?
он осознаётся?
для человека — провала просто НЕТ.
Понимай?
А вот в глубом сне пропадает регистрация, а когда появляется, то описывается как провал, будто не было ничего, но это описание возможно только с момента включения говорилки — регистрации, а не осознание появляется, оно не теряется вроде.
— «он тебе просто понравился»
()
Вот только нужно учитывать один момент: все эти «стадии» есть часть объективируемого «фильма», который по-любому происходит в настоящий момент как некая последовательность кадров (если рассмотреть этот процесс линейно)! Ведь согласись — о том, что у тебя было состояние глубокого сна или какое-либо иное, типа, неосознаваемое состояние, которое ты хочешь назвать абсолютом, — ты можешь говорить только СЕЙЧАС, В ДАННЫЙ МОМЕНТ, вполне даже осознаваемый!
Понимаешь?
Ты вырезал часть кино, осознаваемый в данное мгновение кадр под названием: «у меня был глубокий сон», уверовал в то, что он и правда, реально БЫЛ!!! и абсолютизировал его до некой абстрактной «тотальности» )
Глубокий сон приводился лишь как пример.
тебе без пионервожатого никак:)
просто, это про другое… когда смотришь в глаза и там ничего не находишь, то Мастер пропадает как и Ученик…
И теперь пытаешься притянуть в это за уши остальных.
Ведь так приятно когда ты «познал истину», а другие нет.
О это так вкусно…
Ведь ты теперь «мастер».
ты очень благодарный человек((
Но жаль что ты этого не видишь…
Правда, очень жаль(
Я говорю от себя, понимаешь..?
Потому что живая)
Но в какой-то момент, сейчас точно нельзя сказать в какой именно, эта живость, радость спряталась…
Потому что мне показалось, что возможно я действительно вижу не правильно…
Понимаю неправильно… ну не так как другие…
Особенно если другие(мама, папа, учителя...), утверждали что они правы а я нет.
В итоге закрылась от того что сама вижу, чувствую, ощущаю… по настоящему))
Понимаешь, я вижу, непосредственно! А не просто слышу мертвые слова от других.
Даже сейчас, когда пишу преисполнена благодарностью к тебе)
на чём основываются твои опасения, голова?
или голове, просто хочется так думать?)))
ведь осознание бывает только вместе со сном, оно всегда вместе с осознаваемым.
может дракон просто различает сон про декорации и сон про осознание.
если так, то не вижу смысла его практиковать, ведь сон это и есть сон — хоть о пустоте хоть о картинках.
или я не так тебя понял.
насколько я понимаю двунаправленное внимание все равно направлено на некую картину, на что-то.
думаю ты же не о том о чем писал кастанеда — про восприятие сразу двух снов, в двух мирах одновременно находиться?
ОПОМНИСЬ!
и в этой теме — могу поспорить с любым.
Логика не поможет.
… что же, давай, попробуем понять)))
Ну вот появляется эта штука только с каждым феноменом, без феноменов есть она или нет… откуда ты такие ответы возьмешь????? Как пространство зеркала появляется!
А под феноменами здесь следует понимать и Потенциальность в Абсолютном покое (это Свет, пред-стоящий Свету Осознания!!!) и разворачивающуюся в следующих комнатах динамику Творения Силы Жизни. Причем, в Потенциальности, казалось бы нет ни осознавания ни сознания, НО ПРОСТРАНСТВО ЗЕРКАЛА в этом зале:) буквально слито с потенциальностью и… с-ка «ТЫ» буквально этим и являешься, ничего другого никогда и не было! Также кажется абсолютно в любом случае — бытия человеком ли, Световым Потоком Жизни… потому все это КОМНАТЫ, или ОЧКИ… как угодно, выбирай на вкус:-)
Фаза ТЕМНОГО глубокого сна — это еще следующая комната, в ней засыпает уже сама Творящая Сила Жизни. Засыпает в каком смысле? Тьма потенциальности (еще, блин одна мать всех вещей + трех миров, ментального, психического, плотного физического!:)) поглощает большую часть Светоносности Жизни и превращает ее в привычные всем картинки МЕНЯ И МИРА.
Отождествление, пример наряда, происходит в любой комнате. Так как разотождествиться Абсолютно НЕКОМУ!
В этом и есть вся засада! Ты не можешь не являться тем что ты есть… но оно, падла, постоянно меняется, перетекает. Перетекает от Вечного Блаженства и Покоя, Радости и Любви к смертности, распаду, агонии и разрушению, страху перед НИЧТОЙНОСТЬЮ.
И себя ты никогда не познаешь АБСОЛЮТНО. Примерить — пожалуйста, сколько угодно, только на КОГО-ЧЕГО примерить-останется неразрешимым вопросом)))
не знает токо гениальность
где апнельсин,
где абсолют?
накапают?
или нальют7
токо в без сновидений, сне
истина явится мне!!!
)))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗАВОДНОЙ АПЕЛЬСИН, БЛИН!!!)))
«нет порока в своём отечестве „
Весь этот шлак в фейсбучик отгружайте.
ладно, заметано, больше ни-ни
Выскажу крамолу) Ты так настойчиво пытаешься сделать из аспекта пустоты абсолют и убедить себя и всех, что это неосознаваемо… только вот зачем? Что за мотивация там стоит)
прям как бесконечность))))))))))))
на-то он и — абсолют, — реальность, — нагуаль,
сам увидь… неописууууёмоё)))))))))))))))))))))))))))))))))
все поздно
это Ренц, если что...)))
для осознания нужен объект, а там его нет.
не пудри лирикой)
Мне кажется что я общаюсь с душевноболными(ей бо))
КТО ГОВОРИЛ ЧТО ГЛУБОКИЙ СОН ЭТО АБСОЛЮТ???
ТЫ ТЕКСТ ЧИТАЛ???
ТАМ НЕТ ТАКОГО УТВЕРЖДЕНИЯ! НИКТО НЕ СТАВИЛ ЗНАКА РАВНО.
Это лишь(!!!) пример(!) для объяснения.
бараны, они и в Африке…
)))))))))))))))))))))))))))))))))
даже если это некие тонкие описания.
фактически для нас нет никакого абсолюта, реальности — есть только непонятно кем создаваемые видимости
откуда вы вообще берете эти абсолюты и реальности?
это ведь просто допущение что он вообще есть
а потом мудри:)
Видишь, опять замудрил, но альтернатива — молчать, а молчат только мудрецы, а я так не хочу ))
но… не «моя» заслуга…
— просто Перец:)
«я за компьютором» это тоже «нечто», тоже видимость
онинедва :) привет :)Это не противоречие. Сто лет обуславливался, накатил этот клубок связок на километры и разматывание, понятно, процесс и время и с ощущениями переобуславливания…
Тут часто на сайте спорят метод с мудростью и перескакивают туда-сюда, чтобы своё доказать. А они оба — не враги, а два крыла одного самолёта)
но пока не «нашёл» что такое реальность и кого так и будешь наступать на эти грабли…
когда звучит так «опять и опять наступаю» — тут как-то пессимистично, фатализм, впечатление какой-то внешней силы, бессилия
а когда «я продолжаю стоять» — то тут уже можно задаться вопросом, как я стою и исследовать, блока нет к этому механизму, как чему-то внешнему и недоступному
а различающая способность это ведь не у кого то, получается?
и не,
не всё так просто,
самые тонкие фантазии, тот-же абсолют,
а фантазии это — или нет
сам «автор», бы ответил, еслиб знать, сам хотел…
… оно действует подобно эллектрической схеме — вкл.-выкл.… поэтому соб-но у буддистов и говорится об ед-ве Ясности (т.е. сознательности) и Пустоты. Однако, ими же и утверждается истина — Форма есть Пустота, а Пустота есть Форма… и здесь сложней, если сознание дискретно (парно), то ФОРМА как есть не видеться таковой, для любого из живущих — Форма это стабильность…
… мы букв. сракой чуем,
что если эта стабильность будет повреждена — ТО ЭТО СМЕРТЬ!!!((( На самом деле (и Валера выше прав) — никто не боится Пустоты — это просто СОН (глубокий ли, глубоко-глубокий, да похеру какой) — как Гамлет у Шекспира, просто уснуть и всё… мы до жути боимся лишь одной ВЕСЧИ — ИЗМЕНЕНИЯ… Это тот самый 4етвёртый аспект основы о к-м в последнее время говорит Дракон… это тончайшая точка перехода от сна к бодрствованию, точка где само понятие — ФОРМА теряет свою СУТЬ… Турия называли этот переход древние.
Как то так…
()
.
Это Махарши,
и здесь ему жмут лапу и Падмэ, и Лонгченпа.
()
.
… на самом деле вот это тема — туриятская — точка соприкосновения между буддийской и индийской традиций… Не люблю поучать друзей, но соглашусь с общем смыслом камментов — из Пустоты выходит довольно замечательный — Абсолют…
… но речь именно о ед-ве — Ясности и Пустоты,
а в аспекте ФОРМЫ о сущностном ед-ве всех изменений… Это 4етыре гвоздя о к-х говорил Падмэ — 1. Гвоздь Возрения (о пустоте) 2. Гвоздь Созерцания (ед-ва ясности и пустоты) 3. Гвоздь Практики (видение этого ед-ва не только на уровне сознания, но и на уровне формы) 4. Гвоздь Плода — ВСЁ ЭТО. Про что Падмэ резумировал так… «ДА какая разница!!!»
)))
.
Не покупаюсь — не продаюсь ))
Просто вижу наск-ко важную тему сейчас продвигает Дракон,
и в этом поддерживаю… И ещё раз по вопросу — пишу бААльшими буквами — СОЗНАНИЕ ПО Своей природе дискретно, т.е. прерывесто… глубокий сон не осознаётся, при длит-ой практике улавливаются лишь точки входа и выхода из него… это как высокочастотный и низкочастотный звук… сон со сновидениями — высокая частота, без — низкая… ОПЫТ входа-выхода из- в глубокий сон перенесённый в бодрствование и есть — ПРОЗРЕНИЕ или Джаграт-Сушупти.
«Таким образом, мы можем сказать, что мозг может выступать как в роли тюремщика человеческого сознания, так и в роли стартовой площадки для перехода в иное бытие»
Е.Торчинов
.
Это 4етыре гвоздя о к-х говорил Падмэ — 1. Гвоздь Возрения (о пустоте) 2. Гвоздь Созерцания (ед-ва ясности и пустоты) 3. Гвоздь Практики (видение этого ед-ва не только на уровне сознания, но и на уровне формы) 4. Гвоздь Плода — ВСЁ ЭТО. Про что Падмэ резумировал так… «ДА какая разница!!!»
)))
.
(осознаёт выкл))
… когда он начал линидж за 4етырёхаспектность… за изнач. код бытия — 0-1 0-1… Ясность-Пустоты… Сила-Наполненности… Я лич считаю огромным благом для всех ищущих возникновение этой темы… Вот весь вопрос и стоит за — Силу — ту которую даосы называли Лин-Ци (за счёт которой существуют три дантяня), тибетский тантристы именовали её — А-тунгом (огненым слогом), а индийцы — Кундой… за эту тему особо широких трёпов нет, т.к. это риально «тема тем», и её раскрытие и снимает проблематику изложенную выше. Когда — форма не знает формы, когда статика наполненности является для всех нас по сути ед-ой реальностью (ЗДЕСЬ, все удержания и избегания числом таким, что БСЭ не хватит описать) — вот такая темААА!!!)))
)))
.
()
.
… ты несомненно делаешь успехи, хААА!!!)))
ПиСи
… если бы это можно было показать, эээх)
А на ловца и зверь бежит…
… очььь наглядно:
Your text to link...
.
)))
.
()
.
«А „реальность — и есть реализация“ — это б**ть, дешёвый трюк, чтобы неосознанный человек дальше таким и оставался. Типа, а хуле? Уже реальность и является самозамкнутой реализацией. И так человек и живет в „своём“ понятийном мире, который принимается за реализацию. Б**… ну как так можно?»
Неправильно понятый указатель принимается за реальное указание и описание.
Одно не пойму — отчего твое глубокое понимание делает тебя таким агрессивным.
И другой момент — призыв чужих слов в поддержку своего воззрения не есть признак силы и твердости воего воззрения.
Это признак слабости.
Голову то оторвать ты сам грозишься — не говоришь что вы с друганами мне покажете где раки зимуют. Тут то ты в себе уверен.
А вот тотальность твоя требует опоры на духовных братков. Это очень настораживает.
Заметь — у Махараджа было 4 класса образования он за пояс затыкал философов любого калибра.
А у тебя нет слов для соственного видения — гнев прет сразу, грубость…
Неужели не видно тебе самому что с прекрасного дерева все время падают кислые и горькие яблоки.
А дерево то прекрасное — очень. Но плоды его — невкусные, а дерево — супер.