31 марта 2016, 10:37

Проклятый зуб

У меня во рту есть зуб. Стоматолог называет его «семерка». Я называю его – «Проклятый». История этого зуба началась лет 10 назад. Это последний зуб на нижней челюсти слева. Давным — давно за ним рос зуб мудрости –«восьмой». Он давил на семерку и вызывал ноющую боль. Ну растет и растет. Хрен с ним. Потом зуб мудрости стал скалывать эмаль с «семерки», чуток совсем. Пару раз пломбировал, пломба выдавливается. Стомат сказал — удалять надо «мудрости». Удалил. Пломба все равно не держится. Стомат говорит — тут даже нет смысла пломбу ставить — скол маленький. Но зуб такой чувствительный, что ноет и боль тянет к глазу, к уху, к горлу, к голове. Кстати, глаз с этой стороны плохо показывает. Я сбился со счета сколько раз я ходил к стомату. Анестезия не действует. Прикус после каждой пломбировки точили по три раза. Что-то все время мешает. Короче измаялся я, и пошел к другому стоматологу. Попросил лошадиную дозу анестезии, рассказал всю пред-историю, предупредил про прикус. Она улыбнулась и сказала, что сделает все хорошо и перепроверит. Она мне вколола укол, что аж глотать стало не возможно, поставила пломбу, вывела прикус. Через две недели я к ней пришел опять прикус точить. Она сказала, что все у меня зашибись, точить больше нельзя, а то нагрузка на соседний зуб увеличиться. Но мне что-то все равно мешает. Тем более что на симметричном месте, справа такой же зуб уже имеет совсем другую форму. И несимметричность прикуса слева-справа меня напрягает. Я стал подумывать, что это фантомная боль, пошел к ней в третий раз. Уже стыдно, взрослый мужик достает стоматолога. Тем более, что как только к ней иду, все перестает болеть. Еще чуток там поточила, больше для понта. Я ушел и обещал больше не приходить. Но… ноет уже и в суставе и в верхнем зубе. Наблюдаю это дело и не знаю что делать. Просыпаюсь ночью, не болит. Но начинаю о нем думать, и сразу возникают покалывания, печёт щеку. Жопа!!! Стараюсь о нем не думать. Но уже вошло в привычку — ходить и смыкать зубы, проверяя ощущения. К середине дня боль нарастает, к вечеру перед сном утихомиривается. Это длится уже два месяца. Почти уверен что это фантом. Но только – почти. Вот такой я сложный человек. И это только одна история. Если вам понравится, еще могу рассказать.
Конечно вы можете поизгаляться над моим горем, но лучше не надо.
Вообще фантомные боли преследуют меня уже лет 25, как только появился мощный внуренний диалог. Мнительность и перфекционизм страшные вещи.

330 комментариев

Gor
Очевидно стоматологи не помогают — пробуй что-то другое
konstruktor
наблюдаю -одно средство, и жду «щелчка». Щелчёк — это когда происходит приниципиальнео действие
exp
Сочувствую. Сам в детстве был сладкоежкой. Знаю, что такое зубная боль… Когда врач экономит на обезболивающем и чистит каналы по пол часа… А потом ещё и спрашивает -Чего это вы такой бледненький, голубчик? расслабьтесь! ПРОСТО РАССЛАБЬТЕСЬ!!!
В каждом из нас сидит свой врач, экономящий на обезболивающих…
konstruktor
кстати обсуждал со своим стоматологом, почему анестезия плохо действует. Она говорит, что если человек боится боли, то эффективность анестезии снижается.
exp
Ерунду говорит)) Когда вколота нужная доза обезболивающего, никакие психологические страхи не заставят испытывать реальную боль от манипуляций) Ну разве что, если воображение шикарное, можно цеплять к тем нервам, что ещё чувствуются за зоной анестетика, придуманную боль)) Тут уж не только зубы надо лечить…
konstruktor
ну она тоже предполагает, вообще общаясь с врачами, пришел к выводу что, есть врачи формальные, типа по книжке делают, а есть вдумчивые, анализируют и используют все методы и самое главное начинают с нервов а не с их последствий. А нервы и психика мало исследованы. Этим как раз мы занимаемся здесь
exp
Конечно, все организмы уникальны. Институт здравоохранения же оперирует какой-то базой концептуальных знаний, накопленной в результате практики. Чем уже специалист, тем более он зависим от метода и тем более эффективна борьба с симптоматикой и устранение конкретных жалоб населения, но последствия такого узкого подхода выливаются в другие болезни(всё взаимосвязано). Истинные хилеры же знают методы, но они пятым местом чуют, какой из них менее или более подходит, они как бы видят проблему между симптомами) Желаю, чтоб тебе попался именно такой хилер-зубник)
konstruktor
я не просто общаюсь с врачом,(хожу к ним редко раз в нескольок лет) я как бы его чувствую, или он формально тараторит, или он действительно заинтересовался. по его вопросам, по взгляду, по прикосновениям
konstruktor
и чувствую, что либо произошла взаимосвязь или передо мной «стена». но что самое страшное, если перейти с врачем на более «близкий» контакт, то все равно рано или поздно упираюсь в тупик и разворот на себя
exp
Теряешь доверие? В том числе и к самому себе… И к бытию, которое привело тебя в кабинет к врачу)
konstruktor
меня удивляет, что люди вокруг идут к врачу и все выполняют что он дает, я уже давно так не делаю, я хожу… чтобы «что-то » для себя проверить как бы. И некий эффект от посещения есть, скорей психологический. Что, да, я был и отметился как все, а вот дальше сам буду разбираться
maxuscz
Ты мало что знаешь про свое тело на самом деле
ты много про него думаешь но мало в этом правды
А ты начни его исследовать… Очень простая вещь
Искренне — поищи где в теле находится твоя я.
Вот сидишь и сканируешь его внимание, трогаешь руками, стучишь по нему, давишь на него…
ищи где сидит я. по пути осознаешьцелове свое тело напрямую… а не в фантазиях… которые у тебя перепутались в голове и спихосоматика работает по полной программе реализуя твои фантазии в уме.
чтобы отделить выдумки от тела — нужно исследование
еще раз ИССЛЕДОВАНИЕ а не чтение анатомического атласа!
лично прошманай целое тело — может ум найдешь там или какой нибудь я обнаружишь. мало личего…
konstruktor
да, спасибо, я это написал как раз без акцента на сам факт случившегося, а на то, что возможно это все тольок в мыслях
konstruktor
дело в том что сам феномен боли штука очень тонкая, не понятно где начинается боль, а где просто ощущения в теле
konstruktor
предполагаю, что я более чувствительный и мнительный. но парадокс в том что когда увеличиваешь внимаине и исследование то чувтсвительность увеличивается и все усиливается и боли и прочее
konstruktor
многие люди совсем не обращают внимание на многие вещи в теле, ну болит и болит типа, но если исследовать (а я такой) то круг исследования все время расширяется
JuKa
Психотерапевта не пробовал?
konstruktor
транквилизаторы пробую по чуть, к психотерапевтам доверия нет. Как и ко всем врачам
JuKa
А транквилизаторы сам себе назначил?:)
konstruktor
Можно и так сказать, я давно с ними экспериментирую, но только для проверки, фантомная боль или нет. Так то я их не пью конечно
konstruktor
Кстати они на меня уже не действуют, из последних наблюдений
DASHKA
А обезболивающих много пьешь?
konstruktor
не пью обезбаливающее, таблетки вообще не пью
DASHKA
а транки?
konstruktor
адаптол или афобазол никак не ощущаются, фенозепам только, и то по прошествии лет он стал по другому действовать. Я 10 лет не пользовался совсем, как ищущим стал
DASHKA
Что делать если ты ипохондрик — человек у которого постоянно что-то болит.
www.mhealth.ru/health/mind/181492/
Вообще-то это фиксация на Я — ощущающий. Ты так подтверждаешься.
Как некоторые Я чувствующий — через закон на эмоционировании.
konstruktor
да я тоже так думаю
konstruktor
кстати, действительно другие ощущения жизненные отрофировались, может боль как бы обратный эффект?
DASHKA
Как я вижу в поиске и кого-то боли усиливаются, а у кого-то психика вразнос идет.
konstruktor
я в поиск через боль пришел, думал справлюсь, ан нет
DASHKA
фон для ощущений закрыт Тобой. У меня так было с Чувствами. Чувствую — значит живу, а у тя ощущаю — знать живу. Поэтому ощущения должны быть посильнее.
А у кого-то закрыт фон для мыслей так же.
Вот там и висит самоопределение на данный момент.
DASHKA
попробуй по аналогии посмотри, поищи этот фон для ощущений.
Как я описала с чувствами и мыслями.
advaitaworld.com/blog/51524.html
konstruktor
Ира, плохо я это все понимаю. У меня по другому. У меня либо внимание распыляется, или забывается, либо сужается сильно на одном вопросе либо хоровод водит. :) не знаю как объяснить :)
konstruktor
и некий цикл: спазм-расслабление или тяжело -легко
DASHKA
что за закон???? даже не могу понять что за слово хотела написать((((
konstruktor
да, похоже что я ипохондрик
konstruktor
в общем… один я тут такой — долбанутый.
Atya
не один))… долбанутый))
просто много чего рассказывать придётся))
konstruktor
а. вот уже легче, что не один :))
RA-MIR
Не один точно, я сам с себя то же угораю!
konstruktor
а я вот не знаю, угорать или печалиться :)
COL-888
Выбирай угорать… или печалиться.всеравно выбора нет…
konstruktor
возможно я угораю с печалькой в глазах.
COL-888
Как ты красиво сказал…
COL-888
Понимаешь все настолько без надежно… что зубная боль… это хоть какая то развлекуха… а с другой стороны… похоже здесь вообще никого не волнует твоя боль… даже меня… что с того… но ты борись… может в германию съездить? там вылечат…
konstruktor
нет я не борюсь, просто наблюдаю, какой-то интерес в этом есть садомазохический, потому что другое все уже не интересно
COL-888
Точно заскучал…
Dragon
Стоит вырвать все, если боль не прекратится, значит точно фантомная, тогда иди лечить нервы.
konstruktor
:)), жесть, я к зубам с трепетом отношусь :) Мастер, на что вы намекаете?
Atya
у меня тоже восьмёрки все с прибабахом, и в том месте где ты говоришь, поэтому пришлось выдернуть, потому что он давил на нерв основной…
COL-888
Как же легко мне… пять в низу четыре в верху))) Класс… на ночь в стаканчик… и счастье…
Atya
остатки роскоши))
COL-888
Одномоментно лишился((( Классно))
Atya
интим не предлагать))
COL-888
Конечно… даже не пробуй… я женат.
Atya
зубы это очень интимно…
COL-888
Очень..)) О название книги пришло..«Зубы на асфальте»
Atya
это уже триллер… вот в стаканчике, это мелодрама…
COL-888
В стаканчике это просто гигиенично))
DASHKA
Я прочитала — остатки раскроши))))))))))))))))0
DASHKA
не без этого)))
konstruktor
когда зубов много удалено, с прикусом проблемы начинаются. Товарищ мне сказал- забей -терпи
COL-888
Да это приносит ужасные страдания, и непереносимую душевную боль)))))))
konstruktor
:)), да ты легкий, нет у тебя душевной боли :)
COL-888
Нет… засада и обсудить нечего. Может поискать?.. много было… надо за диваном поискать))мож закатилась…
konstruktor
так я восьмерку удалил, а семерка шалить продолжает
Atya
нерв удалён?
konstruktor
не удален, зуб целый практически
Atya
значит нерв всё равно повреждён или на корне есть проблема… как сильно приспичит побежишь как миленький…
konstruktor
такое ощущение, что там блин одна из «чакр» расположилась
konstruktor
и я понимаю, что всем по барабану, скорей для себя пишу, как самоанализ
COL-888
Ну ну… Мне кажется тебе скучно…
konstruktor
есть такое дело, и еще наверно очарование словами, когда пишешь, что-то происходит
COL-888
Это случается… пиши..))складно пишешь.
konstruktor
Спасибо, стараюсь :)
COL-888
Старайся лучше. Нужно еще работать и работать… попробуй себя в любовном романе.
konstruktor
словарный запас у меня оч. маленький, и пока только малые формы доступны, предполагаю что гении видят все произведение в целом, а не линейно. Потому что иначе легко запутаться в тексте и будут часты самоповторы, а вычитывать текст большой очень муторно.
COL-888
Ты начни… главное а там как в сериале… одно за другое само цепляться будет…
konstruktor
возможно, но креатива тож не хватает. Откуда взяться идеям, если 7 лет на стену медитировать :)
COL-888
Напиши об этом..«Семь лет лицом к стене»
konstruktor
Отличная идея :))
COL-888
Дарю))отрывки тут публикуй. и реклама… и критика
konstruktor
а ты как свой креатив используешь?
COL-888
Нет у меня ничего… валяюсь на диване… пузо чешу.
konstruktor
и у меня диван лучший друг. И потолок. :))
konstruktor
не пью, не курю. Женщины нет. :)
COL-888
Это ты зря… женщина это… так бодрит
konstruktor
пол дня на диване -легко!!!
konstruktor
у меня нет телевизора и интернета :) я кайфую от одиночества как бы, :) Радио иногда включаю. А музыку ВСЮ переслушал и охладел.
Dragon
Конечно, нечего от сканирования зуба и прочих бульков в желудке не отвлекает, скоро параноиком станешь!:)
konstruktor
я не совсем из общества вывалился, на работу хожу, на работе интенсивно и насыщено, на выходных матушку проведываю или дочку. По городу правда люблю гулять в одиночестве. Я понимаю о чем вы говорите. Но отдых нужен же. Хотя возможно, это попытка подтвердить себя, потому что когда занят, то некогда думать о себе
Dragon
Вспомни, как ты в первый раз понял о ком говорят ТЫ, там ответ на твою паранойю.
konstruktor
а можно вспомнить?
konstruktor
мне в течении дня нужно время, чтобы ощутить себя, типа проверить- есть я или нет, и в каком состоянии
Dragon
Самоопределение на тело завязано.
konstruktor
да. Что посоветуете, Мастер?
В бассейн записаться? :)
Dragon
Я посоветую влюбиться, весна как никак!:) и про зубы забудешь, у про диван!:)
konstruktor
:)) я женщин люблю, но они так мозг выносят, не справляюсь. Пытался. Все понимаю. Как все устроено, Почему они себя так ведут. Но вынести не могу.
Atya
ты себя вынести не можешь)) женщины тут не причём…
konstruktor
:)) ну да. права. я по старинке ответил. Мы уже тут все всё понимаем. я однажды честно пытался девушку выслушать. У меня тело стало трястись и зубы стучать.
COL-888
Ты не пытайся… что за осторожность… к черту все страхи… рискуй… что терять то???
konstruktor
эх. взбудоражили вы меня :))
COL-888
Пора брат пора…
Atya
как интересно… была мысль про это спросить, что ты этой болью как бы оживаешь…
konstruktor
да, что то в этом есть, но не всегда болью. Еще мыслями о себе.
COL-888
А как же ты в интернет выходишь если интернета нет…
konstruktor
в рабочее время только, вот сейчас я бездельничаю. У меня дома не так много времени. Час вечером, а по ночам я сплю. Жаворонок.
COL-888
Скоро за тебя возмется жизнь, покайфуй пока…
konstruktor
ты прав. Спасибо, что нашел слова сказать об этом мягко :)
COL-888
Как есть.помяни эти слова…
konstruktor
видишь меня насквозь?
COL-888
Приходит… само.
konstruktor
Жду пока дочка Сартра «Тошноту» прочтет. Возьму у нее распечатку, почитаю, там он накатал «ни о чем» очень классно. Поучусь.
COL-888
Не читал… неохота. Мне Чингиз Абдуллаев нравится.
COL-888
Живо, авантюрно… легко читается…
konstruktor
ок, загуглю, что за чел, люблю новые имена.
COL-888
Детективы, шпионы.
konstruktor
не :)) такое не люблю. Мне че нить с философским уклоном нравится.
RA-MIR
Угорай с того, кто печалится.
Shimmering
Привет! Вот тебе ссылка
m.youtube.com/watch?v=tt6SD5VAwao&itct=CBsQpDAYASITCP3N9fTI6ssCFUrEGAodfQ8IcTIHcmVsYXRlZEjknIzBvbSHkDA%3D
, посмотри внимательно, и будет тебе счастье:)))
konstruktor
ок, спасибо, послушаю.
konstruktor
посмотрел. Суть в двух словах. Есть острая боль, есть хроническая. Острая боль (сигнал) идет от воспаленного органа к мозгу. Хроническая идет от мозга к органу, который уже не воспален. То есть как бы прописывается путь. Предлагается эту хроническую снимать антидепрессантами определенными. Несколько месяцев, чтобы забылось. Я хочу растворить эту хроническую (псевдо) боль осознанием. Что такое осознание -я не знаю :) Но пытаюсь.
Shimmering
Я тоже пытался, есть интересные техники на сей счёт, но всё даёт временный эффект, а потом по новой, с новой силой, нейропластичность называется, так что пробуем дальше.....:), это боль может перейти на новую часть тела, или вообще на всё тело, тогда полный отпад:))))
konstruktor
то что боль кочует по телу, я знаю. На все тело? это как у Гоголя было, горел весь?
Shimmering
Появляется сверх чувствительность к боли, и даже простое прикосновение, может вызывать боль, тоесть не болевой стимул вызывает боль, это очень тяжело лечится, не факт, что вообще возможно убрать полностью, лекарства дают временный эффект…
vitaly73
Ходил к стоматологу зуб лечить, глубокий кариес, ещё чуть глубже и надо нерв удалять. Делают анестезию, а она почему то не действует. Начинают сверлить и когда доходят достаточно глубоко, то от вспышек боли начинается самопроизвольное сокращение мышц — тело начинает дёргаться! Врач прекращает сверлить и спрашивает — «Тебе не больно?», а мне интересно стало, боль есть, но нет страха, нет ожидания боли, нет напряжения (тело расслаблено). Говорю -«Всё хорошо — продолжайте».)))
konstruktor
у тебя уже похоже уже 80-й уровень.
konstruktor
трудность в том, чтобы распознать ее как хроническую, и вторая — растворить ее.
DASHKA
хитрый ход, буду смотреть чтобы ее не было. Все та же борьба.
А это феномен, и как любой феномен может тут же исчезнуть, исчезнуть и опять появиться, а может держаться тыщу лет.
konstruktor
по моему растворение хронической боли происходит, когда «просто смотришь» на нее, а не делаешь движение в сторону мыслей как ее вылечить.
konstruktor
и когда чувствуешь успех в растворении боли, то можно уже растворять более простые напряжения. А в конечном итоге приходишь к тому что — - просто смотришь на боль, на напряжения и на все остальное.
konstruktor
и больше ничего не делаешь, просто смотришь на все
DASHKA
я те выше написала, что если смотришь с целью растворить, то это скрытая борьба.
konstruktor
так это и есть самая главная трудность — смотреть без цели
DASHKA
просто и эта цель видится. Как феномен.
DASHKA
соглашаешься с тем, что есть такая цель. Приятие неприятия.
konstruktor
это все подпадает под термин «просто смотреть» :), как я уже писал выше, смотреть на боль и все сопутствующие мысли
konstruktor
не возможно согласиться :)
DASHKA
не возможность согласиться тоже видится)))
konstruktor
и тут… бесконечный перебор всех этих видимых мыслей достигает пика и наступает боль :)
DASHKA
А ты от мыслей перемести внимание в тело.
Как в теле это несогласие прочитывается. И на него внимание.
DASHKA
не возможность согласиться это не просто мысль, это как такое отталкивание внутреннее.
DASHKA
как сопротивление в теле, что еще больше усиливает боль.
JuKa
Говнястое такое сопротивленьице… пусть мне будет хуже?
DASHKA
Я не так вижу, я вижу так что есть такое представление что боли быть НЕ Должно, и если с ней бороться, то Я ее победю!
konstruktor
короче… болеть будет вечно :) все :)
JuKa
Оптимистичненько:)
DASHKA
тут именно несогласие с болью как таковой. И поэтому малейшее ощущение прочитывается как боль, так как с ним тут же организуется битва.
konstruktor
боль — спутник жизни
DASHKA
А может это просто ощущение?
DASHKA
Которому придается избыточное значение?
JuKa
Ага… под этим сарказмом боль:-/
konstruktor
больножизнь больжизнутая
DASHKA
боль- это некий блок в теле. Если что-то болит, то это сигнал, что в этом месте началось открытие блока. Так как когда закрыто напрочь, то вообще не чувствуется.
Самоопределение на переживании Жизненности.
konstruktor
как тогда согласовать, что я кайфую с помощью боли от жизненности, но хочу убежать в небытие от это боли?
DASHKA
может быть так Сука Существания хочет отрегулировать прикус. Прикус когда слишком сильный, то прячемся а небытие, но там скуууучно и не кайфово, и опять вылезли и ну кусать! И опять больно офигенно… Мы видимо не умеем регулировать адекватный прикус) Чтобы было вкусно, но не больно)))
DASHKA
Если ты утром проснулся и тя ничо не болит, то ты уже умер)))))
konstruktor
отталкивание внтуренне проявляется как боль
A_Hu
ха-ха)) нравятся твои рассказики))
COL-888
У меня на лице есть нос. Лор называет его nasus. Я называю его – «Сопливый». История этого носа началась лет 47 назад.
konstruktor
Не поверишь, у меня про нос тоже есть отличная история :)
COL-888
Почему верю… нос это вечная тема… это единственное что можно увидеть на лице ))без зеркала… пятачек лица…
Dragon
Это единственное что торчит из пустоты!:)
COL-888
Нос наш флагман… держи нос по ветру))
Dragon
А хвост пистолетом!:)
COL-888
И побежал))нос за хвостом
veter
сочувствую. а я анестезию перестал переносить, зимой лечил зубы измучался. как дальше хз
konstruktor
нельзя анестезию делать?!!??
veter
плохо с неё становится, давление повышает
Atya
может просто боишься?)тоже давление повышается)
veter
не, в витаминов группы В, где в состав лидокаин входит, чтоб место укола не болело, с них тоже поднялось.раньше не было, два года назад реакция появилась. раньше нормально анестезия заходила
Atya
сейчас вроде новые препараты есть кроме ледокаина…
veter
они все из одинаковой группы, мне разные делали
konstruktor
хреново. Анестезия — одно спасение. Мне как зуб удаляли, сердце так начало колотиться, что врачиха заметила, да я и сам офигел.
Atya
это страх боли… очень низкий порог её переносимости…
konstruktor
да, ссыкун я.
veter
тут надо с привязанностью к телу и восприятию работать
konstruktor
50 лет работаю, толку нет. Что значит «восприятию»?
veter
а как работаешь?
konstruktor
наблюдаю все все все. насколько это возможно. Так я устроен. Ничего мимо не проскочит.И снаружи и внутри
veter
наоборот надо «тонуть» в потоке восприятия, не фиксируясь на чём-либо
konstruktor
что значит «тонуть»,
не фиксироваться? а что значит фиксироваться? Если мысли крутят хоровод.Их море. Я еще как то могу понять термин «отстраняться». Пытаюсь периодически. Но специфика работы подразумевает перебор вариантов, унификация, выбор оптимального варианта и тд и тп и это подтягивает такое же поведение в бытовой жизни
veter
тонуть — это похоже на ощущение когда в сон проваливаешься, просто всё отпускаешь
konstruktor
понял. У меня не получится, я буду цепляться :)
JuKa
На йогу запишись
konstruktor
не люблю, когда вокруг много потных тел :)
veter
побрызгай их дезодорантом
konstruktor
у меня обоняние обострилось, и терь парфюмы все выкинул, так сильно бьют,
veter
тоже терпеть не могу всякие ухи. слишком резкие, химические запахи)) произвидитель lush попробуй, если есть у вас. там напистно типа всё натуральное насколько это можно. запах и правда такой природный какой-то, очень много ноток, и не режет нюх.
konstruktor
Прикол в том что для изготовления духов, носителем используют очень вонючие запахи, всяких там… из желудка какой нить твари
konstruktor
А́мбра (от араб. анбар), серая амбра — твёрдое, горючее воскоподобное вещество, образующееся в пищеварительном тракте кашалотов.

Недавно мы обсуждали слово «Амбре»… как «выхлоп»… перегар
konstruktor
коллега по работе пользуется парфюмом, привык еле еле и теперь именно его парфюм не чувствую, а когда он его меняет, меня выворачивает
veter
вот-вот, такая же фигня, подташнивать от химии запахт начинает.
konstruktor
тут скорее сам факт сильного запаха, потому что запахи как таковые нравятся. Но они как бы «бьют». Вот мне нравится запах ванили к примеру, а дочка использует духи с ванилью и они «бьют» сильно, а вот булочка с ванилью в самый раз.
JuKa
Духи из нефти делают
veter
а людей из космической пыли
JuKa
Странно… у нас их нет:) хотя у мня обоняние тож того-этого:)) а с парфюмом на треньку — моветон, имхо
konstruktor
да это все мое неприятие наверно
veter
дак и не надо, чтобы у тебя, главное, чтоб получилось. пробуй
konstruktor
чувство проваливания в сон без сновидений знакомо, бывало нескольок раз
niichavo
во как можно

Болезни есть метла, сметающая твои негативные деяния. Смотри на болезни как на учителей, молись им… Болезни приходят к тебе, благодаря доброте учителей и Трех Драгоценностей. Болезни – это твои достижения, почитай их как божеств. Болезни – это знаки, что твоя плохая карма исчерпывается. Не смотри в лицо своим болезням, но на того (ум), кто болеет. Не помещай свои болезни в ум, но помести свою обнаженную подлинную осознанность на свои болезни. Это наставление о болезнях возникает как Дхармакая. Тело безжизненно и ум пуст. Что может причинить боль безжизненным вещам или навредить пустоте? Исследуй, откуда болезни приходят, куда они направляются и где они пребывают. Болезни – это просто неожиданные проекции твоих мыслей. Когда такие мысли исчезают, болезни растворяются также… Не существует лучшего топлива (чем болезни), чтобы сжечь негативную карму. Не впадай в поддержку печального ума или негативных взглядов (по поводу болезни), Но смотри на них как на знаки затухания твоей негативной кармы, и радуйся им.

Джигме Лингпа
Bambuka
Аватарка клевая :)))
konstruktor
круто, какой то частью себя я это понимаю и «использую», даже слова не подобрать, можно просто смотреть на это и смотреть на «выводы» и «антивыводы», никто не сможет объяснить толком что это значит. Разве что «болезни -это знаки» а к чему ведут эти знаки. Я руководствуюсь одной формулой бытовой — «все болезни от нервов, а нервы от неприятия»
konstruktor
иногда страшно делается. потому что… чувствую, что нет опоры и все что вижу как бы еще больше расщепляется.
konstruktor
что значит привязанность к восприятию?
veter
ну к чувственному опыту, к опыту органов чувств.
konstruktor
Ветер, я убегаю, давай завтра продолжим, если что посоветуешь, пока!
veter
а без неё плохо от боли
konstruktor
я пытался быть осознанным, когда анестезия плохо действовала, не получается. Говорят женщины легче переносят. А мужики маются.
veter
это очень сложно
konstruktor
я из-за этого часто бобров вспоминаю, у них зубы всю жизнь растут, только нужно грызть что нибудь постоянно, чтобы стачивались :))
RA-MIR
У Кастанеды:
«Тяжко тебе живется, Карлитос, только ты убегаешь от жары, как тут же приходится убегать от дезинтерии»
Дон Хуан.
niichavo
вспомнился стишок игоря губермана

вчера я бежал запломбировать зуб
и смех меня брал на бегу.
всю жизнь я таскаю свой будущий труп
и рьяно его берегу.

зы. здоровья! и береги себя до истерики только такой заботой не доводя. :)
JuKa
У вас остеопаты хоршие есть?
konstruktor
а кто это? :)
JuKa
Эээ… если грубо — типа мануальной терапии, но в разы мягче. Погугли:))
konstruktor
гуглил, я понял, кажется в детсвет дочку к нему водили
konstruktor
А че он, меня спасет?
JuKa
Ты попробуй сначала:)… или с телеской кто работает. А тебя надо спасать?:))
konstruktor
тут такой вопрос не подъемный. пост бы по этому поводу сочинить, но пока не созрел, по поводу обращения к людям
JuKa
Ну… к зубному же ты обратился:)
konstruktor
так я год собирался, а вопрос так и не решил
JuKa
Ну так может зуб ни при чем, тем более еще и глаз плохо видит. Я не доктор, эт так мысли вслух…
konstruktor
я считаю что все болезни от нервов (от неприятия), ну как тут врачи помогут.Может это перебор. Все мои общения с врачами бестолковый. А последний раз попалась врачиха с чуйкой психолога, так она меня парой фраз вылечила.
konstruktor
да, знакомо, про меня, в яслях носом об асфальт шваркнули, а потом до 14-ти лет ремнем полосовали. Кстати пытался по Дракону вспомнить, что было до всего этого
konstruktor
не получилось вспомнить
JuKa
Да тема глубже. Через тело иногда проще «зайти». Но, даже проработав тело, но имея «старые» мысли-убеждения, тело опять «сморщит». Мое имхо:))
konstruktor
думаю это до гроба
konstruktor
понимаешь, я как бы никому не верю, но не в смысле обмана, а в адвайтическом смысле…
konstruktor
то что обманут или там плохо сделают -это не самое страшное, я как бы каждый раз вижу что утыкаюсь в тупик
konstruktor
я дотошный и копаю копаю. и вижу что дна нет…
konstruktor
страшновато как бы, но страх такой между удивлением-неприятием-чертыханием-плюванием-проклинганием
konstruktor
и обессиливанием
Atya
я дотошный и копаю копаю. и вижу что дна нет…
прям, картина маслом))
Atya
да… было… это как сценарий для персонажа и когда он виден, то не захватывает… ты видишь, кто такой или что такое «я дотошный»?
konstruktor
а как оторовалась?
для меня это АД, но что то подсказывает что от этой дотошности не отвязаться, она должна лопнуть. Два движения противоположных мечутся постоянно, одно -копание до спазма, другое попытка вынырнуть с помощью вопроса, «что есть я». Омут, омут. глоток воздуха, попытка спрятаться --передых и опять АД
Atya
всё так)… тебя уже хорошо прёт…
konstruktor
я уже себя по голове бью, больно, и еле успевает зажить до следующего раза, вот пропустил разок, чтобы поджило
Atya
в смысле, бьёшь?
konstruktor
бью себя по щекам и голове, когда демоны выходят, чтобы квартиру не сломать
Atya
амама:/… у тебя в гороскопе так и есть… вон она как себя проявляет… понимаю.
JuKa
Повесь грушу
JuKa
Я серьезно… ты так себе сотрясение мозга набъешь
Atya
он их и хочет отключить… просто они не там находятся…
konstruktor
девочки, я конченная истеричка.
Atya
так не-истеричек нет))… не завезли))…
JuKa
Ром, истери на здоровье! Ну музыку вруби на всю мощь да проорись как следует!!! Бушь в себе держать — порвет нах
konstruktor
истерю, ору так что соседи матушке на меня жалуются
JuKa
Пошли нах… ты ж не по ночам орешь, значит ничей покой не нарушаешь
konstruktor
да понятно, но стыдно перед собой тож :))
Atya
это стыд за слабость… но эта Сила, которую ты хочешь контролировать…
konstruktor
в такой ситуации все очень преувеличино, форсированно, все оголяется и… все концентрировано как бы. Я сидел загарал у себя в кельи. а терь вот отжимаюсь
RA-MIR
истерю, ору так что соседи матушке на меня жалуются
Добавь к этому чуток осознания и делай это в ванной например или в туалете, что бы не смущать соседей, если получится, а так все нормально. Принять Жизнь во всей ее трагичности и драматизме не просто.Никто и не обещал, что будет легко.
konstruktor
да, запираюсь в комнате и рычу как зверь
konstruktor
так то все ожидаемо и не ново конечно просто интенсивность увеличилась
RA-MIR
Токо помни, что ОСОЗНАЕШЬ это все, а это все как облака в Осознавании пришли-ушли.Осознавание на месте. уловишь фишку, тогда любой, ЛЮБОЙ опыт только подчеркивает Это БЕСКОНЕЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО ОСОЗНАВАНИЯ.
konstruktor
у тебя уже закрепилось это чувство, а у меня только знание
Atya
а кто осознает знание?
konstruktor
я редко вспоминаю этот вопрос на прямую, но мне кажется, что он задается косвенно часто, когда я просто «наблюдаю». это слово для меня означает не просто смотреть, а смотреть на действия как бы со стороны.
konstruktor
у мня не получится за один раз произвести молниеносное исследование, но у меня не получится не рассмотреть все что на меня идет
Atya
у тебя ничего не получится… в этом и есть весь ты..«у меня не получится»… всё… дальше никуда не ходи.
konstruktor
так в том и парадокс, я не могу не идти, а когда я иду, то удаляюсь от себя
Atya
да потому что это не то я(ты) которое стабильно стоит..))
Atya
наблюдаю и есть осознаю… а потом уже видишь что есть само Осознание…
RA-MIR
а смотреть на действия как бы со стороны.
Да, включи в это смотрение и тело и знающего
konstruktor
редко получается, я тебя понял
konstruktor
да у меня уже мысли с балкона сигануть мелькают
JuKa
А по груше еще и ногами хорошо пинаться… заодно и физ нагрузку дашь мышцам, порцию эндорфинчиков получишь:)
Atya
попробуй смотреть на саму реакцию перед тем как идут уже действия… нужно вытащить само содержание… например,«всё не так как мне нужно», «вы делаете уже не так ..»… там уже отрицание идёт…
konstruktor
пробую, но довольно большой опыт показывает, что выход энергии в виде крика, разрушения или самобичевания все равно произойдет. Хоть обосрись.
Atya
ты просто не согласен что у тебя такие реакции на происходящее..?.. поэтому постоянно на стрёме, чтобы чего не вышло… но нужно увидеть сам тригер, где он запускается.
konstruktor
неприятие того что идет на меня, много всего идет
Atya
воот… там ещё копнуть нужно, этого меня, что это такое…
Atya
ну, и… что это…
konstruktor
не могу пройти, вязну в мыслях
Atya
вязну в мыслях
ну, да… ты только в них…
Amitola
Попробуй смотреть на зажатость дыхание, у нас с детства оно зажатое, даже если и кажется, что оно спокойное… Для начала положи руку на грудь, мне это включает… разжатие, но там еще столько всего)))
konstruktor
все пробую, спасибо
konstruktor
Я у матушки ща, присматриваю, у нее с памятью проблемы. у нее все перепутано. все и везде, не могу принять такой беспорядок. Она пракитически просветленная
konstruktor
выбивает все опоры
Atya
ты путаешь маразм с ясностью…
не могу принять такой беспорядок.
вот ещё один триггер…
konstruktor
я в том смысле что ей все пох. а я пытаюсь ее спасти Хоть и вижу что уже ничем не помочь.Ужасно это
Atya
я пытаюсь ее спасти
ещё один…
ты Бог?
konstruktor
связь с ней мощная…
Очень наглядно. Очень хорошо видно, что она полностью на своей волне, и не достучаться. И как бы что? просто сидеть и смотреть как чел угосает.
Atya
ты не можешь ничего сделать… кроме как ухаживать за ней…
а связь, да, это ведь твой образ женщины, который нужно принять и отработать…
konstruktor
когда человек не помнит что было 2-3 минуты назад и повторяет по 5 раз вопрос, тут при всем терпении и приятии, башка кругом идет и крыша едет, я уж заговариваться стал и тоже простые названия в нужный момент не могу вспомнить. Клин!!!
Atya
это как твои испытания и в тоже время милость…
konstruktor
ловлю себя на том, что как бы это не страшно звучало, но я и здесь наблюдаю и «делаю выводы» и «учусь»
JuKa
Так только в такой жести и будешь учиться… а не силя в келье… прости:)
konstruktor
знаю, но, Господи, как хорошо в кельи…
JuKa
Знаю… моя мечта:)
Atya
чувствуешь его?)
Atya
да… и по гороскопу тоже много чего схожее… так мы себя и чуем, по резонансу…
JuKa
Интресно, если нас таких собрать под одной крышей...:)
Atya
если бы)) да не бы… мы не соеденимы, потому что на одном сидим))
JuKa
Я к тому, когда бы ту крышу снесло… через сколько часов/минут/секунд:)))
konstruktor
ты оргию предлагаешь?
JuKa
Рооооомааааа… и полмысли не было в эту сторону:))
konstruktor
да че я такого сказал? :)) помыслить мона че угодно :) У меня вот в маршрутке парочка все время попадалась в одно и то же время, сидят блин воркуют. Короче надоели они мне, я взял помыслил кое что, и они перестали мне попадаться. :)
Atya
тебе нужны раздражители, а там их нет…
konstruktor
там трубочка подключения к матрице с хорошими картинками
Atya
прям журнал мурзилка))
Atya
дада… везде как учение, только полигоны разные…
JuKa
Легко любить других особенно на расстоянии:)
Atya
на расстоянии себя)
konstruktor
хм, как определить момент когда вроде помощь нужна, а вроде уже остановится надо со своей помощью
JuKa
Аутоагрессия???