9 мая 2016, 19:06
GorЯ определился
Мне не интересно на сайте где только одно верное мнение
Подумываю о том чтобы написать текст о том как это неправильно.
PS C уважением отношусь ко многим людям здесь на сайте, в том числе и к Дракону, но то что он делает считаю неправильным
Подумываю о том чтобы написать текст о том как это неправильно.
PS C уважением отношусь ко многим людям здесь на сайте, в том числе и к Дракону, но то что он делает считаю неправильным
237 комментариев
Если говоришь что-то против того что говорит Дракон, то добро пожаловать в изгои и травлю
Дракон-секта-зомби.
нет фантазии совсем. :))
тем более что на ариоме есть друзья по ненависти, и там можно лить грязь в кругу единомышленников.
периодически приходят сюда, чтобы потом было что обсудить.
сам не раз попадался в эту ловушку.
плюс чтобы они тебе разрешили себя так называть, потому что ты честный? :))
Я скорее всего просто ограничу своё участие на сайте. Вот ещё не уверен насколько
ради чего все это, чего ты боишься?
счастливого пути!
Но я не могу обсуждать вопрос с людьми которые предвзяты, которые настроены только повторять за учителем.
Я не говорю что это плохо — это выбор каждого, как ему двигаться — с Мастером или без.
Но когда сайт стал сайтом учения Дракона, то я автоматом с него вываливаюсь, потому что я не ученик Дракона и не хочу им быть.
Сайт стал закрытой площадкой одного Мастера. Это ни плохо ни хорошо, но для таких как я это значит, что на этом сайте я не могу общаться открыто. С какого то времени мне это не интересно.
То чего я хочу не имеет никакого значения — это моё хотение. Но несмотря на это я его неоднократно здесь озвучивал. Вот оно: нужно или крестик снять или трусы одеть, а именно или сайт назвать «Учение Фри Эвэй» или разрешить здесь участие других Мастеров, которые могут высказывать мнение отличное от мнения Дракона и спорить с ним без последующего бана.
Но я также понимаю что это нереально. Потому что Омешваре для посещаемости сайта нужно чтобы он назывался именно так как называется и Дракону для того чтобы собирать учеников тоже нужно именно это. Я надеялся что Дракон увидит, что это путь в никуда — изоляция своего учения от критики, но он не видит. Поэтому будет так как будет. При этом Дракон ещё при любом замечании ему что именно он проводит политику травли неугодных на сайте, делает отсылку мол хозяин сайта Омешвара, а не я — я такой же участник сайта как и другие. Очевидно что это не так.
В такой атмосфере общение на сайте становится однообразным и скучным.
Опять же я думал, что Дракон это увидит, но очевидно нет.
Вкратце так
2. Все (и я) получат возможность обсуждать на сайте другие варианты учения адвайты, кроме как в трактовке Дракона
3. Уважение к другим людям перестанут строиться не по принципу «наш-не наш»
4. Энергия направленная на травлю тех на кого указал Мастер будет направлена на себя
и т.д.
Если резюмировать, то обстановка на сайте станет более живой и открытой.
Нельзя держать окнами закрытыми думая что однажды проветренная комната останется такой же свежей — как раз наоборот.
История с диктатурой учения это именно страх других учений, боязнь критики
Кто это? Кому здесь нет простору и места…
такое ощущение что их много, но где они?
Уже не раз приводились ссылки с указанием конкретных людей, если ты это пропустил то у меня сейчас нет настроения тебе это опять искать, тем более что ты не ни то что согласиться со мной а даже прислушаться
я просто не вижу этих мастеров…
а ты говоришь что им не дают
если нет мастеров других — то и проблемы нет
а если они есть — то где их учение? где их блоги и ваджрные тексты?
это практичный вопрос. вполне простой
Зайди сюда любой настоящий Мастер, у которого нет вообще васан и фиксаций, у которого все завершено, я бы сам стал у него учеником, причем автоматом!:) а так заходят люди или с интеллектуальным пониманием, которое выдают за пробуждение, либо люди после сатори, которое охраняют и бросаются за него в битву, а оно давно ушло и пора начинать работать с васанами и самскарами. После первого сатори у меня прошло уже 11 лет, я вижу очень много вещей, могу подсказать, но и сам готов послушать конструктив, но пока таких было мало. Был Поликутин, был Гор, была Аква, никто им не чинит препятствий и это не мои ученики! Вот еще Исис очень хороша. Какие проблемы? Это твои Гор фиксации лезут, борьба за справедливость и все такое, на самом деле сильная тема в этой связке Я-ОНИ, там самоопределение еще стоит, поэтому эта борьба и лезет.
дело в другом, ты дал добро, мож невзначай, на борбу за чистоту рядов,
и пошло поехало, джехад
Сайт давно площадка одного Мастера. А почему тебе это не интересно? Ведь тебе и не должно быть интересно про Дракона. Недвойственность ВО ВСЕМ что переживается раскрывать. А не в отдельно взятом уголке с надписью адвайта.
Просто мне стало сложнее всё время проверять то что я хочу сказать на предмет политкорректности согласно учению Дракона — не хочется это делать
По твоему
Аты сейчас зациклился на том что тебе не нравитс что тут одно мнение. При этом ты в курсе чтоу Лракона нет конкретное мнение и ты ориентируешься только на группу которая повторет а не проверяет.Почему? Почему ты не вствл в позицию исследовател и не предлагаешь не толпе а тем кто по твоему мнению может конструктивно рассматривать поситжение учения? Алвайта это же не мнение и не правила, а видение. Постижение не будет комфортным, так как рушатся пересматриваютс базовые конструкции «человек» индивид, мир, я, переживания концепции… то что кажется априорным. Будь сам себе группой и давай рассматривать то что ты увидел и раскрыл. Не хочешь со всеми, выбери сам с кем ты будешь это обсуждать. И так как это будет наиболее эффективно. но не жалея себя и не жале потреяных идей, разрушенных установок и не боясь пересмотреть все что ценно и правдиво. Ты же можешь так?
Человеку, который пытался хоть раз сделать что-то сам, известно, что практическое обучение возможно только если ты с тем кого учишь делаешь какое-то дело — реальное дело (не учебное). Только решая конкретную задачу, происходит реальное обучение.
Так вот это деланье дела возможно только если группа собрана на определённых принципах. И чем более сложна задача, чем на более точный результат нужно выйти тем слаженнее должна быть группа, тем более строго каждый должен соблюдать правила, тем более каждый должен вкладываться — не для галочки, а по чесноку.
И вот в делах который связаны с проработкой себя, психики, убеждений и т.п. очень важны три вещи — доверие, открытость, искренность.
Если в группе этого нет, то на формальный результат можно выйти за счёт того что кто-то более сильный вытянет, но обучение не произойдёт — человек внутренне не изменится.
Выводов я делать не буду и морали у этой истории тоже нет
Тут одно НО. Это не совместный продукт, ну то чего должно произойти в твоем моем индивидуальном воззрении. Мы не стряпаем сейчас самолет. И нет задачи доверять всем на сайте. Нет доверия к одноу, есть доверие к другому. А вообще сто мастеров тут поставь ни чего не изменится. Знаешь почему? Все будет видетьс в авторском контексте и битвы учений в том числе. Твоя задача — пробуждение ради всего проявленного мира. И все. Помощи точно не будет. Будет много соблазнов и будет много помех. Помощбю я считаю Милость когда удар по основанию разрушителен и что что это пустое, а не что-то более настоящее чем было…
Иы не учим тут правильные понимания и воззрени. Все учени поворачивают к тому что уже есть, к тому Что проживаетс как это вот сейчашнее, как этот разговор например. То есть адвайта про прям то что происходит а не про что-то эдакое эйфорично мифическое. Сейчас испльзуй момент смотреть в то место откуда смотришь и наблюдать как разворачиваютс мысли чувства откуда берутс понятия. Не опираясь на мнения кого либо, если они тебе не подходят, отриая их. Ты же понимаешь что люди ни чем тебе не помогут? А что поможет знаешь?
О какой проработке личностных вопросов может идти речь в такой атмосфере. В такой атмосфере происходит только борьба за внимание мастера, путём публичного душевного стриптиза и частого повтора формул предложенных Мастером.
Ты сейчас не можешь со мной согласиться, потому что находишься в другой ситуации нежели я
А вот про то что там поощрение и все такое, это уже додумки. Опть же, я лично не хожу на другие ресурсы где другие мастера, мне кажется что некоторые несут явную чушь. Понимаешь? Но мне ваще пофигу что и как там и я не собираюсь их разоблачать и продвигать свое. Хрен знает почему. Может быть дебильная и это не правильно и надо прм походить потроллить других на их ресурсах.
Личностные вопросы именно в некомфрте прорабатываюися. Стрептиз кстати не очень поддерживаю, только в личке. Я считаю публичное раздевание эксгибиионизмом и театром. Но это мнетак кажется. Я тебе скажу что я не поддерживаю теплых отношениц со всеми на сайте, я многим не нравлюсь и мне не все кажутс трезывми и честными. Ну и что?
По секрету, на других ресурсах тоже самое. Лакшми вообще не позволет ни каких в свой адрес комментов сразу вырубает и уладет. Жестко. Пришел, работай а не ковыряй чего там у кого и как. Я кстати согласна с ней.
Обстановка на сайте ни чем не отличаетс от того что в твоей жизни происходит. Сайт можно вырубить а вот то что в твоем окружении — нет. Так может это место можно использовать именно как тренажер и место проработки?
Я таки не пойму чего ты хочешь. Я против милоты и постоянных поглаживаний, если чего :))) Хотя мне и не нравится что-то я рассматриваю из какого это контекста. Проработанные зацепки уходт и прикольно менется среда. Ну да ты в курсе.
В любом случае у тебя только однин шанс проработать — остаться и рассмотреть. При этом можно оставить в покое повторяльщиков и обходить их каклужи пока возможно.
Твоя задача не пригладить волны а что? Увидеть чсто является каждой волной и что такое ты есть. Не тот воображаемый а этот, которому важно и больно и стыдно и так далее. Прм сейчас. Не потом. Понимаешь? Ты сейчас смотришь туда откуда идет мыслепоток? Туда откуда смотришь? Прям сейчас ты в практике осознания того что происходит?
Именно на этой нужде и держатся все ученики — они верят что Мастер им даст что-то чего у них нет. Все на сайте ждут от Дракона пробуждения, и он их не разочаровывает — говорит, что только у него это есть. Всё на нужде держится.
Если бы ты узнала что у Дракона нет ничего такого, чего нет у тебя, сколько бы ты задержалась на сайте ?
Давай я тебя немного поспасаю :) Посмотри на свою нужду — ты на ней как на крючке. Даже если Дракон уйдёт, крючок останется.
Давай поспасай. У мен ни саторей ни самадхов не было :))) чистый лист так сказать.
Про всех ты уже нова додумываешь. Ты ведь и не итересовался так-то.
У Дракона нет ни чего чего нет у меня.Прям недавно с ним это тоже обсуждали. Прям он мне это и сказал. Прям и отбирает все понимашки, учение, указатели. И не дает зависать.
Я могу придумать объснени про мой лучай :))) Только че с этого? Ты правда не можешь сказать из чего смотришь? Или не хочешь разговаривать в контексте учения? Я понимаю что я не интересный в этом смысле собеседник, но я и трудный :))) Рикирмурту сильно выносила мозг пока разбиралась в учении.
А отделываться дежурными фразами тоже не хочется.
Кроме того я считаю что человек если выбрал Мастера должен следовать его наставлениям. Ты для меня в определённом смысле табу :)
ты скажи — а потом увидишь
если пурга — то будут несогласные
если дело — будут согласные
если ни о чем — пройдут мимо
если просто тепла и внимания хочется — так и скажи
ну или напрямую займись выделением тепла для себя и внимания 8) мы тут не причем вобщем то…
Хочешь своих почитателей — вещай свою мысль без смущения. Делов то
На сайтах других учителей другие авторитеты. Вполне нормальная обстановка.
Кто здесь другие учителя? Где учителя других систем? Их нет.
Пригласите, может кто согласиться отвечать на вопросы на этой площадке.
Вам-то откуда это знать? Тут что, где-то регистрируют «учителей»?
Приглашение уже давным-давно вывешено.
Вот, пожалуйста, ДЛЯ ЧЕГО (и для КОГО) создан сайт: advaitaworld.com/i/site/
Вот, правила сайта: advaitaworld.com/i/site/rules/
Если сможете, найдите тут указания на то, что это «сайт одного учителя, его учеников и учения». Более того, обратите внимание на структуру самого сайта. Тут представлено множество ДРУГИХ учений, ок? И даже если предположить что сегодня тут никто не объявил себя например учителем-суфием, то отчего бы ему завтра тут не появиться? Разве только он послушает вас и не придет, т.к. это «сайт одного учения».
Как можно быть таким невнимательным к правилам того сообщества (НАШЕГО сообщества), в котором состоишь?
Факт таков, что здесь только один Мастер и кто с ним не согласен, то у него два варианта уйти с сайта — самостоятельно или через бан. Это факт.
Приведи пример, Мастера, который пришёл сюда и не был забанен или затравлен.
Я привожу примеры тех кого травили — Даярам, Менячихин
Ну, откуда же мне это знать? Я не мониторю всё общение в этом сообществе.
Где мастера других систем? Где каббалисты, где суфии, где кришнаиты, мусульмане?
На площадке преобладает присутствие последователей учения Дракона.
Это факт, который никак не связан с правилами. Даже последователей иных учителей адвайты, того же Вишнудевананды Гири, здесь нет.
Если Гор захочет услышать иные трактовки, то это не реализуемо.
Нет речи о том, что правила не выполняются, их выполнять некому, нет никаких иных мастеров и их последователей. Это факт не зависящий от написанного в правилах
А то, что кого-то пригласили к межконфессиональному диалогу…
Я вот тут тоже гостей пригласил громко озвучив свое приглашение у себя в доме. Ну идут! Странно, почему?..
Кстати, я не раз наблюдал, как христиане, например, «затаптывают» забредшего на форум кришнаита или каббалисты «давили» даоса. Так что каждая группа держится за «свою истину» единственную и неповторимую, а межкофенссиональный диалог идет не очень продуктивно :)))))
Сайт «Мир Адвайты» является духовным интернет-сообществом, центрированным вокруг Учения Недвойственности (адвайты). Основная направленность проекта — общение с пробужденными Мастерами и духовными единомышленниками, прояснение вопросов духовного поиска, проведение внутренней работы по трансформации сознания. Сайт объединяет огромное количество материалов на тему недвойственных учений, среди которых каждый может найти для себя именно то, что больше всего соответствует его внутреннему запросу.
Только предназначение далеко не всегда совпадает с фактическим использованием.
А, наоборот, привечать ТУТ каждого, кто не из их учения. Всячески подчеркивая, что это НЕ «ИХ» САЙТ, А ОБЩИЙ.
— Контора пишет — сказал Остап" («12 стульев» И.Ильф, Е.Петров)
«Вам-то»… :)))))
"- Откуда?
— Оттуда!" («Бриллиантовая рука») ;)
Дело в том, что у меня то как раз задалось и с сайтом и с людьми и с Драконом — мне интересно на сайте. Я во много согласен с тем что говорит Дракон и считаю его ооочень продвинутым адвайтином :) но это не мешает мне также считать неправильным то, что он делает с сайтом и теми кто его считает Мастером. Он просто в этом вопросе ошибается — все люди ошибаются. Но из-за того, что он поощряет травлю и баны несогласных с ним, он лишается обратной связи
У меня нет потребности здесь писать и делиться опытом, тут у многих ограниченный, зашоренный взгляд, мало практики, нет целостного или широкого видения и на фоне отсутствия собственных недвойственных опытов есть только мнение Мастера. Я вот после своего пятого сатори (ну давайте посмейтесь те, кто знает только что есть 2 сатори по версии Дракона, обожаю говорить про свои пять сатори :) может и была бы рада что-то обсудить и поделиться и ещё лучше понимаю, что Дракон и мастера говорят и на что указывают, но нет тут такой возможности. Плюс те, кто тут больше всех бьётся за чистоту учения, у них даже базовые вещи в общении не отработаны и просто даже не очень приятно общаться, что уж говорить об обмене опытом. Люди ещё не вытянули своё внимание из бытовых вещей, профессионального отождествления, это немного странно.
Я не поддерживаю никаких разговоров и споров о верности или не верности учения, о мастерстве или не мастерстве, тем более те, кто тут ругался и наезжал — раф, тул, календос и прочие — ну там было очевидно, что сильное задето личное. Я и с Гором не согласна в его посыле, что тут банят за наезды на мастера, по-моему всё справедливо, я бы даже быстрее банила некоторых :)
Но Гор впервые доброжелательно высказал мысль, которую я сформулирую по-другому — дорогие ребята, если вы так бьётесь за чистоту учения, то будьте добры быть наглядным свидетельством его успешности, а не кричать «что любой может быть любым» и выдавать это за безумную мудрость.
Два года назад я перестала ходить на сатсанги, увидев, что у некоторых «шариков» Дракона элементарно личка не то, что не проработана, а даже не задета, это было ещё до роспуска шариков.
С тех пор ни разу не пожалела об этом. Оставшись одна, я встретилась по честной со своими траблами, ещё интенсивнее стала впитывать в себя указатели других мастеров и традиций и общаться, мой опыт, поиск и практики стали глубже и богаче, хотя и более… ммм, изгибисты. Я научилась ещё больше доверять себе и своим чувствам, стала самостоятельной в практике смотрения и всестороннем изучении сознания. Я прошла и прохожу множество вещей, о которых большинство присутствующих даже не подозревают, потому как у них есть только одно описание того, как должно быть, а в книгах вы это не найдёте.
Вернее, нужно будет долго искать, чтобы вы поняли, что с вами происходит, а ваш мастер не сможет вам объяснить, потому как он этого в опыте не проходил. Я немного делюсь этим в других местах, только где возникают вопросы и я вижу, что мой опыт может снять у человека годы поиска ответов, как мучилась я когда-то. Но здесь на сайте нет доброжелательного отношения к любому опыту, есть только один вариант. Адвайта понимается очень буквально и очень узко.
Тоже открыта мастерам, да, не обязательно недвойственным :)
не зайду, на сатсанге должен быть только один мастер :)
шучу )
это всеми способами избегается и не замечается как мысли, хотя всегда на поверхности как непреложный факт.
И это при том ещё что эти люди очень лояльны к Дракону и учению и в своё время Дракон признавал что их понимание на нормальном уровне. Но стоило Маккизу немного напружынить хвост в сторону Мастера, как понеслось…
именно на этот ему и было указано.
Найди в этом тексте оскорбление. Критика есть. Оскорбления не вижу. Учитывая то как вел ты дискуссии в последних топиках перед этим, я бы на твоём месте поостерёгся такие предъявы другим говорить. Выглядит это как минимум неадекватно
при чем в последствии он сам это признал.
Он вёл себя очень корректно. Опять повторю, не тебе ему указывать — ты здесь уровень дискуссии такой задал, что нужно постараться чтобы его переплюнуть.
advaitaworld.com/blog/52444.html#comment1193111
advaitaworld.com/blog/52444.html#comment1193129
Я конечно понимаю, что это ты из сострадания так говорил — спасти хотел человека от заблуждений.
плюс он потеряет время.
мне кажется что таких людей нужно ограждать от сайта.
Я для себя просто определился и написал об этом
ну зачем тебе то, что происходит на сайте, получай себе учение и не обращай внимание на остальных
И тебе создаются ЗДЕСЬ условия это ОСОЗНАТЬ.
Именно для этого доверия и нужно: не что бы уважать, а что бы идти туда, куда указывается. А потом и уважение и любовь появится или ненависть, если страхов много( придется прожить).Потом всеравно любовь.
Но здесь на сайте есть только один мастер! И он задает направление.
Почему ты думаешь, что так быть не должно и что это плохо или не правильно?
Ты уверен, что будь иначе, было бы лучше? Можешь ли ты это знать?
Могут ли два мастера сидеть на одной сцене? Кого слушать??
И да. Нет никакой демократии. Кто гребет против течения формации будет под прессом.
Это очень очень просто. И это очевидно.
Подходит ли это мне???…
Каждый решает для себя.
Просто мысли…
Это не так. Скорее наоборот.
Я уже написал, что с уважением отношусь к Дракону и многим на сайте и уверен, что у многих здесь довольно глубокое понимание.
Но речь не об этом, а о том, что сложилась ситуация, что здесь организовался монастырь в который со своим пониманием адвайты не ходи — или признаёшь Дракона Мастером или помалкивай в тряпочку (пиши что-то в свой бложек, но не приведи господь поперёк линии партии) или давай до свиданья.
Второй вариант я для себя исчерпал. Первый не по мне.
Вот взвешиваю для себя выбор из оставшихся возможных вариантов
отдохнешь, а там будет видно.
всё одно пустая,
кинем идол в топку,
пускай воет стая
Потом посмотрел свой комент и понял о чём речь — то просто описка. Господь миловал — в этой жизни мужчиной родился.
ну, то что ты женщина, на самом деле многое бы объяснило.) включая аватарку))
Стиль мужской изображать проще, чем мужчине — женский)
Потому и говорю — женщине свойственно перескакивать с пола на пол, потому что в нашей культуре по умолчанию человек-мужчина.) и у англичан тоже, кстати. Man — и мужчина и человек.
Мужчины внимания требуют в лоб — вон Микеда и Маккиз, никто не подумает, что женщины))
А тут — игрули какие-то, имитация прямоты