29 мая 2016, 17:00

Ну и ну)

Только что я беседовал с другом по-адвайте, и немного начал «заводиться».
И тут вспомнил про возврат в я-есть… и плавненько меня вынесло в «пробуждение».
Оказывается это был сон. Но фишка не в сне, а в том что «я-есть» совершенно одинаково и в сне и в бодрствовании, а значит не принадлежит им)

97 комментариев

xdim
а во сне без сновидений есть?
bodh45
туда пока не проникло)
xdim
туда проникло отсутствие, которое подтверждает присутствие.
bodh45
Дим, пока не осознаю этого.
xdim
это отсутствие осознается.
bodh45
Скорее всего да, посмотрим
SLAVIK
Это так только у этого я есть в осознанном сне намного больше возможностей, практически нет ограничений. Здесь ограничитель физ тело а там только я сознание. Здесь я хочу но не всегда могу а там я все могууууууууууууууууууууу, полное освобождение от отождествления с телом.Но есть один минус и существенный -нет ощущения жизни как здесь, там нет чувств тела… нет ощущения вкуса, ветра движения, боли, эмоций… Возможно поэтому я сознание так хочет в наш мир там нет проживания через это тело.
bodh45
Не соглашусь, я в осознанных сновидениях ощущаю и тело, и ветер, и даже иногда вкус)
SLAVIK
Интересно как? если тело спит в постели реально… значит в твоих снах отождествление в умом присутствует и он воображает что находится в теле и воспринимает через органы чувств. Понимаешь нет тела нет непосредственного опыта… хотя с чтото наподобие ощущений есть но они сильно размытые как виртуальные. Там все наоборот чувств нет но есть полная свобода от них, здесь есть чувства но ты ограничен телом. И если сознание освобождается от уз тела это невероятно.Возможно об этом мастер говорит пробуждение это «вкус сахара» чувствовать и одновременно быть свободным от чувств.
Margosha
нет ощущения вкуса, ветра движения, боли, эмоций…
Там есть даже страх. Осы — это астральный план- а это эмоц-чувств. тело.
veter
да и ещё какой бывает))
Margosha
ты испытывал страх? Я тоже, просто ужас! Даже пригласила своих друзей магов, чтобы присмотрели за мной, куда я лезу, что мне так страшно. Потом рассказывали, где я бываю, когда неосознанна.
veter
у меня не часто осы) а страх чаще всего в сонном параличе, пограничное такое между сном и бодрствованием. в самих же осах страх как-то проще разрешается :)
Margosha
я забыла уже про сонный паралич, как-то не случается)
veter
радуйся) я думаю страх сильнее из-за того, что всё ещё хоть и во сне, но и в бодрствовании. а в бодрствовании цепляние сильнее. в сновидениях проще отпустить восприятие
Margosha
понаблюдаю, не сравнивала.
Lucifer
у меня не часто осы) а страх чаще всего в сонном параличе, пограничное такое между сном и бодрствованием
это фазовое состояние, его можно использовать для выхода в осознанный сон, если развеять страх
veter
я знаю :) входил
Lucifer
.Но есть один минус и существенный -нет ощущения жизни как здесь, там нет чувств тела… нет ощущения вкуса, ветра движения, боли, эмоций…
Ерунда -тело это такое же смоделированное в сознании чувство и если в сознании чёткое отождествление с телом — оно и во сне обязательно будет как образ себя, а насчёт чувств вообще не согласен, у меня в осознанном сне чувства ярче и богаче чем здесь. Помню что-то ел — в таком сне и были такие оттенки вкуса -такая гамма и яркость, которой в так называемом бодрствовании никогда не было. Так что никаких реальных ограничений в осознанном сне вообще нет
Yota
интересно… никогда во сне естность не переживала…
Yota
я думаю, что если это осознанное сноведение, то это так работает абстрактное мышление.
bodh45
нет, там не было понимания что это сон, просто вернулся в естьность, а она вынесла в просыпание… качество одно и тоже…
Yota
может вот этот переход от сна к сноведению «стерся»?
bodh45
Понмаешь, я впервые увидел что нет разницы между сном и так называемым состоянием бодрствования. С точки зрения естьности они идентичны.
Yota
Поняла)
bodh45
:))))Отлично!
mks-t
а да пап, я сегодня плакал во сне, все так же естественно. вопросы себе задавал
bodh45
Прикол в том, что с точки зрения «естьности» ты снишься:))
mks-t
ну и не только с точки зрения ее, есть только Факт того что ты есть, а ты(я) — жалкий ребенок, обиженный на жизнь — так видел. А происходят попытки его улучшить или даже наказать. А он невинен и ненаказуем
SLAVIK
Я о реальных чувствах тела, их там нет есть только воображаемые в уме «виртуальные».Там мысль — мгновенное движение, нет обратной петли «обработки»… зрение присутствует но происходит это не так как здесь через сетчатку глаз.Зрение напрямую в обход ума. Тела никакого нет, только чистое Я СОЗНАНИЕ. Возможно мы говорим о разных опытах.Вы немного не понимаете о чем речь… я сознание реально имеет опыт чувствования только здесь в физ теле, в осах это на виртуальном уровне а в снах без сновидений вообще я сознание отсутсвует… тоесть «смерть».
Margosha
а в снах без сновидений вообще я сознание отсутсвует… тоесть «смерть».
Нет, не фантазируй
Lucifer
Я о реальных чувствах тела
И я о реальных. По Вашим словам видно что есть убеждение насчёт этой действительности, в которой мы сейчас переписываемся — что она какая-то особая реальная реальность, и восприятие тела строится не из чувственных образов, а типа действительно есть такой объект — тело и т.д.
SLAVIK
Я говорю о своем опыте ос, не из прочитанного или услышанного. Я есть очень хорошо воспринимается и в тоже время ты знаешь что находишься во сне и можешь изучать совершенно другие миры отличные от нашего и времени там нет, события наложены друг на друга. а разве нет такого объекта как тело через которое я сознание чувтвует и получает непосредственный опыт? Я не делю реальность я говорю о двух разных опытах в осах и бодрствовании и они явно отличаются друг от друга.
Margosha
в осах просто задействовано тонкое тело, а не физическое
Lucifer
в осах просто задействовано тонкое тело, а не физическое
можно как бэ условно так сказать, для человека ещё не видящего сути вещей, однако это тонкое тело в ОСЕ да и все «предметы» — можно уплотнить так что они станут «физическими»
Margosha
так тут вроде об адвайте говорить нужно ;).
Lucifer
так тут вроде об адвайте говорить нужно ;).
так вот, деление на физическое и тонкое — более или менее — это как раз таки не об адвайте
Margosha
да знаю))). надеюсь, палками бить не станут ;)
А то как — то один из мастеров сказал мне, что он хочет меня побить. На что мне хотелось ответить: «Как ты меня будешь бить? Ты меня будешь шлепать?)))))))). Но он был так искренен в своем этом порыве, что шутка не была мною озвучена).
bodh45
Я думаю что ум сотворит всё что угодно и тело в том числе, всё кроме — «я-есть»!
Lucifer
Я говорю о своем опыте ос, не из прочитанного или услышанного
Если Вы отвечаете мне, то наживайте под моим непосредственно п комментарием ответить, чтобы понятно было — кому отвечаете, я понял что Вы о своём опыте — но и я тоже о своём опыте, и делать ограниченный вывод основанный на своём опыте об общем принципе -некорректно
а разве нет такого объекта как тело через которое я сознание чувтвует и получает непосредственный опыт?
однозначно нет, но простое утверждение этого — ничего не даст, у меня были знакомые ребята, занимающиеся ОС — которые создали там уплотнённую реальность — вторую семью — с детьми и живут как бы в двух реальностях.
Я не делю реальность я говорю о двух разных опытах в осах и бодрствовании и они явно отличаются друг от друга.
по содержанию однозначно отличаются -а вот по сути — нет
Amin
Открою вам маленький секрет, осознанный сон как вы тут описываете это такой сон!) Мне очень нравиться труд ринпоче Намкая Норбу йога сновидений почитайте может станет ясно, а там глядишь и опыт прийдет осознания сна, удивитесь!)
SLAVIK
Я не знаю как вам описать.Есть просто Я сознание и пространство. Я осознаю себя только как Я ЕСТЬ но в тоже время мир как бы внутри сознания развернут. События происходят как здесь но нет последовательности все спонтанно… ты можешь оказаться неожиданно в любом месте в любое время прошлое или будущее и уже оттуда я есть принимает непосредсвенное участие… это может быть любое действие или применение совершенно здесь немыслимых действий таких как телепортация или очень мощный телекинез… Все происходит с помощью мысли повторяю нет никакого тела и телепортируется только сознание…
Lucifer
Все происходит с помощью мысли повторяю нет никакого тела и телепортируется только сознание…
Я понимаю — и вот здесь и сейчас всё тоже самое -всё происходит с помощью мысли, и можно у этом на опыте убедиться
SLAVIK
как расскажи? а как же обратная петля через ум?
Lucifer
как расскажи? а как же обратная петля через ум?
для этого надо научиться осознанно входить в состояние транса. В этом состоянии контроль сознания личностью отключается или, по-другому подсознательные ограничивающие установки не работают — в этом состоянии можно изменить базовое верование и закрепить новое в подсознании, например обычный человек уверен что он не волшебник и его возможности в этом мире ограничены физическим телом и законами с ним связанными, чтобы стать волшебником -надо убрать для начало это убеждение из подсознания или же начинать осуществление с каких-то простых вещей пошагово — в которые ты в состоянии поверить, например входишь в транс и загадываешь -лучше с визуализацией -завтра я найду на улице рубль — исполняется, загадываешь это же самое ещё несколько раз — когда привыкнешь и поверишь в себя — в этом маленьком моменте можешь увеличивать потихоньку сумму. Ну или другое что-нибудь сам придумай -этот пример чтобы показать общий принцип.
SLAVIK
Есть и другой опыт в тонком теле. Я видел прозрачное тело сине =фиолетовое с люминесцентной подсветкой изнутри.Внутри видно было энергетические каналы похожие на кровеносную систему.Тело по форме было как человеческое.Я осознанно дотронулся пальцем до руки но ничего не почувствовал не было сопротивления. Тело висело в воздухе и мысленно я дал команду на передвижение и повернулся, как бы изучая себя впервые в новой форме.Пришла мысль пролететь сквозь стену и сразу получилось… Вот это другой опыт для я сознания… были и другие.
SLAVIK
Понятно, для этого не нужно входит в транс, просто осознанно видеть события… они происходят сами но их можно видеть но сам момент сейчас не увидишь а он сдвигается и создает в уме время событий. Ты не можешь влиять на события в моменте сейчас никто не может… поэтому я и написал опыт осознанных сновидений совершенно другой… там нет времени и все происходит в моменте сейчас без мысленных описаний, интерпретаций нет отождествления с умом и телом.
Lucifer
. Ты не можешь влиять на события в моменте сейчас никто не может…
Это не влияние на событие в моменте — моделирование этого момента -он происходит уже после моделирования, в этом мире есть смоделированное пространство и время, в осе этих жёстких правил нет
SLAVIK
Ну чушь говоришь снова и снова, все происходит в моменте сейчас и никто не может изменить ничего.Это авторская программа в тебе говорит. Моделирует воображение и в воображении ум подставляет тебе что нужно избирательно себя обманывает.Предложи еще шаманом стать и танцевать с бубном для большего эффекта.Если перенести опыт ос в бодрствование, о чем и написал автор блога, то можно увидеть что естьность одинакова в разных состояниях находится в центре.И ктото прекрасно осознает что спит и в тоже время видит осознанный сон.
Dragon
Естьность как переживание это переживание сознания, и оно возможно и она может переживаться как лишенная локализации я есть-присутствие, или как локализованный центр есть я!
SLAVIK
Как раз смотрю фильм «Последняя любовь на Земле».У человечества постепенно исчезли все чувства тела и там в конце говорится если бы кто то мог увидеть людей они выглядели бы обычными но некому было увидеть услышать и почувствовать и человечество умерло… неужели Сознание и естьность так бессильно без этого физического тела? если так то понятно почему так важна Жизнь.
Dragon
Тела могут быть разные, жто не лучший и не самый худший вариант, тело отражает те склонности которые есть в уме, они требуют реализации именно в таком варианте!
Rush
Прикольный вывод: я-есть есть и во сне и наяву значит не принадлежит ни тому, ни другому.
А как вообще состояние может принадлежать другому состоянию?.. Про «принадлежать» вообще не спрашиваю, будем считать что метафора…
bodh45
Состоянием можно назвать то, что приходит и уходит… естьность есть всегда.
DASHKA
Естность — это разве не состояние?
Есть — нет — и есть и нет. Три состояния, разве нет?
bodh45
имхо ты назвала три качества одного несостояния. Основа этих качеств «я-есть», и она неизменна.
DASHKA
Я Есть, МЕня нет, И Есть и нет. Вот три базовых состояния.
Они как бы перетекают друг в друга. имхо.
А ты выделил одни угол, а тут три угла. Три стороны.
bodh45
Эти углы всего лишь условность и обознкчают одно и тоже. Мне нравится называть это естьностью.
DASHKA
Естьность мне тоже нравится)
bodh45
можно сказать это самое первое состояние/переживание и оно содержит все остальные, но все остальные не могут вместить его)
DASHKA
А почему это не осознание — которое тоже постоянно?
bodh45
Это одно и тоже)
bodh45
В принципе назови это состоянием, я не против)
DASHKA
Просто как только находится что=то постоянное, неизменное — это тут же становится самоопределением. Абсолютом в отностельности.
bodh45
Ну и пусть, а иначе так и буд4шь скакать от одной находки или ненаходки к другой и нигде не проникнешь достаточно глубоко. Шюбая ложь растворяется 4сле пристально на неё смотреть. Останется только реальное)
DASHKA
т.е. у тебя есть надежда таки найти реальное? Неизменное Вечное и Постоянное?
bodh45
У меня нет надежд, у меня есть уверенность
DASHKA
Уверенность что ты найдешь таки нечто Реальное в мире относительности?
bodh45
уверенность что оно(реальное) есть, и это — Я.
DASHKA
Тут я недогоняю...( типа Я есть, это точно, но как что непонятно?
bodh45
Тут, как советует Махарадж, пребывание в я-есть однажды растворит само себя и откроется то что есть. Но направление правильное и это уже «чувствуется»)
DASHKA
Понятно, спасибо) А ЯЕСТЬ к тебя как безличностная естность, или как ЭГо, или Индивидуальность, Уникальность? Типа Души?
bodh45
я-есть это безличностное, но поначалу пока не «проработано» личностное, может переживаться как я-есть-эго. Нет проблем и с этим, по мере пребывания в я-есть-эго он растворится и перейдёт в безличностное я-есть. Потом пребываешь в просто я-есть и однажды..:))
DASHKA
Ага, я так тоже вижу! ))))
И чо однажды????
bodh45
и однажды ты получишь ту морковку, к которой так стремишься:))
Только не сможешь её сьесть:)))
koshka
Ага, что МНЕ стоит дом построить! Нарисую буду жить! )))
DASHKA
Мням, а почему ее съесть не смогу, а ротик куда подевается?)))
koshka
а морковка станет ротиком )
bodh45
кошка права, ты и есть морковка:)))
Rush
А что это за «Я» такое?.. Ну раз ты так в нем уверен, может расскажешь?
bodh45
обойдёшься)
Rush
Ну я-то точно обойдусь!)) у меня своих ОНО куча с хвостиком!))
Rush
А чем уверенность отличается от убеждения?..
bodh45
убеждение нужно обосновать/аргументировать, а уверенность идёт изнутри, и не нуждается в аргументах)
Rush
Убеждение — мысль, уверенность — чувство.
Уверенность — чувство, основанное на убеждении, на несокрушимом, не нуждающемся в проверке убеждении.
bodh45
все состояния принадлежат уму. Состояния имеют свойства меняться. Вобщем попробуй, а потом скажешь:)))
Radha
смотри на того, кто заметил эти изменения:)
bodh45
Дальше свидетеля всё равно не пройти)
Radha
Зеркало ничего не делает, чтобы привлечь солнце. Оно может только удерживать свет. Когда ум готов, солнце само засияет в нём.
-Н.Махарадж:)
bodh45
прикольно… недавно было переживание зеркала)