30 мая 2016, 07:45

про Я.

топик не грузится, перенесла интересующую тему…
DASHKA:
Вот блин как же меня бесят оценки! Ну ведь можно без оценивания как Димка вести и все показывать! Вот как ты учишь-то боулингу? Ты вот так тоже оцениваешь все время? Так все же дети, у всех ум детсткий, все это слышится однозначно — раз ты делаешь что-то не так — то ТЫ Плохой и тут же автоматические зашиты. УИУ)УИУ — СОС, спасайся кто может! Или ты виноват или другой. Так как сопли жевать надоедает — быть вечно виноватому, то тут же включается защита в виде нападения.

А если хорошее описание, а не дерьмовое, что по нему лучше сверяться?
Чего еще я отказываюсь понять?
Что сатори не было? Было!
Описание хреновое? Ну так какое есть, не всем быть Толстыми и Чеховыми.)))

Atattvamasi:
да там может еще поле не паханное, прежде чем избегание этого базового чувства\ощущения недостаточности станет очевидным. ведь исходя из реальности него начинается вот эта защита я-центра, который тоже фактичен. в целом — без приятия не пройти… невозможно.

недостаточность реальности себя

и огородами, огородами!
Atattvamasi:
в обратную сторону, утверждая СЕБЯ как факт!:)

Atattvamasi:
это мертвая петля. реально. она настолько совершенна и идеальна. как механизм, который тотально замыкается сам на себе, подтверждая свою же фактичность — что единственное предпочтение защиты от этого — это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ избегание вот этой фактичности и сцепки. ну и там начинается — это невыносимо, пойду я нафиг. мне не по силам. не хочу. не буду. не заставите. и падает забрало из бетона. отстранения, абстрагирования. а ведь это и есть этот базис разделения Я-они. под эти чувством\ощущением прикрыта мысль я и она так реальна за счет реальности этого чувственного опыта!:) это не мысль, это Я!:)

asyoulike:
Согласен

Atattvamasi:
ну вот нам с хлебом солью приятием прямо туда!:) а не ломится!:))

Atattvamasi:
там ЦУП!:))) накрытый недостаточностью… по сути только об этом и все учение… в своем окончании…

asyoulike:
Тут важно что пугалка которая заставляет отворачиваться, избегать и не исследовать очень сильно гипертрофированные описание какого то печального с психической т.з. события

Atattvamasi:
пугалка патовая. я же говорила тебе прямо — вот для меня это так выглядит — НЕВЫНОСИМО И РЕШЕНИЯ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ. все. точка. не в этой жизни. не по силам. не удалось. и начинается вот это тра ли вали абстрагированное о том, что итак норм и ну в принципе жить можно. и реальность полная вот этого. готовность полная долежать на диване остаток или скитаться там бесцельно, не знаю что — но везде вот с этим фоновым состоянием, то полегче, то еще бетонированнее.

Atattvamasi:
ну да, очень гипертрофировано. но кажется очень реальным.

75 комментариев

Atya
чувство недостаточности и есть Я?..
просто уже вышла на него, но не разглядела, а просто согласилась(приняла) что оно всё таки есть, хотя это очень трудно(оказывается) сделать…
DASHKA
там ЦУП!:))) накрытый недостаточностью… по сути только об этом и все учение… в своем окончании…
Там ПУП под недостаточностью. Я Есть как Уинкальность, Индивидуальность, как ЭГО.
Эта недостаточность одновременно с Достаточностью существует, и равностностью.
Как монета — две стороны и ребро. Плюс, минус, ноль.
Atya
да… это увидела.
DASHKA
Получается три базовых состояния ЯЕсть, Меня нет, ни Есть ни нет. Монета.
Atya
да
DASHKA
Я Есть — Достаточность, Меня нет — недостаточность, Ни есть ни нет — равностность.
Три базовых состояния. Первичные самоопределения.
Мы с Анютой вчера про это говорили.
Kolobok
это все игры ума. самоисследование идет дальше этих самоопределений. к чистоте и полной открытости к происходящему. такое сердце способно пройти сквозь игольное ушко :)
DASHKA
Ты под этими самоопредениями еще что-то нашел?
Atya
так пишет про «сердце».
DASHKA
А что значит сердце? Тебе что понятно?
Т.е. глубже чем эти три базовых первичных самоопределения еще что-то есть? Сердце?
Atya
я тебе на твой вопрос ответила))
DASHKA
Ать, я читать умею) Я думала что ты растолкуешь)
Atya
… ты же про «сердце» не написала, я подумала что ты не увидела.
Kolobok
здесь не в нахождении смысл, а в потере самоопределений. это открытость и чистота расширяет горизонты сознания. река теперь не тонет в песке превращаясь в болото, она становиться более текучей, все ближе к океану.
DASHKA
А не происходит фиксации? Как типа движение как-то найти себя? Зафиксировать место что ли…
Kolobok
нет. фиксация это когда ты не принимаешь что либо, ибо у тебя есть свое отличное. здесь нет отвержения к форме.
DASHKA
Я про это
а в потере самоопределений
как движение зафиксировать Себя в каком-любо виде. Хоть как не Есть ни нет. Это ведь фиксация состояния.
Kolobok
Да тут не надо этим париться. Шаг за шагом твое сознание очищается и расширяется в самоисследовании. В конечном итоге такая река добирается до океана и он поглощает ее.
Atya
уже «река»))
Kolobok
ну если у тебя есть более удачная анналогия, то пожалуйста, я не против :)
Atya
нене… нормально… просто когда начинаешь писать, то только анналогии получаются, но их тоже приходится вытаскивать в осознание, потомучто под ними уже что то то с чем сравнивается и тот кто сравнивает)
Kolobok
да, это все игры ума. можно и сравнивать, это же личная история, куда без нее. она тоже включается в происходящее, но уже нет конфликта. четкое «нет» переходит в «да но», граница становиться условной пунктирной линией :)
Atya
думаешь они есть «игры ума»? или это уже «игрища» кого то)
DASHKA
Игры, которые потом присваиваются. Мне так кажется.
Atya
так уже про присвоенные пишет, вроде.
DASHKA
Вчера на встрече с Инарой прозвучало слово портал)
Kolobok
да тут кому как ближе :) в дзене это бездверная дверь, в христианстве это снисхождение святого духа, у Ошо это квантовый скачек, или там океан поглощает реку. все это символы.
Atya
в христианстве это снисхождение святого духа,
мне вот это нравится)
DASHKA
А мне бездверная дверь)
Atya
понятно… я про Я, наверно теперь спрашиваю, потомучто теперь не понятно на что смотреть.
DASHKA
Вот мне Дракон написал, про это НИ Есть Ни Нет.
NgoMa:
Это ее главное имущество после сатори!:) если она поймет что это состояние и оно ее и попытается посмотреть на я под ним, будет хорошо. Это базовое самоопределение на этом состоянии.
Atya
«на этом состоянии»… да… или сразу на всех состояниях?
DASHKA
Фиксация как мне кажется может перемещаться, но какое-то одно базовое. Или изначально, или после опыта какого-то.
Atya
что такое «фиксация»?
DASHKA
ну выделение вниманием — вот ты смотришь в окошко рассеяным взглядом, а потом вдруг — раз и внимание собралось на один объект — зафиксировалаось.
Kolobok
смотря в каком контексте, сфокусированность и фиксация как самоопределение, это разные вещи.
DASHKA
Сначала на чем-то фокусируется внимание, как бы выделяет что-то, т.е. объективирует, а затем это что-то присваивается. Не?
Atya
«фокус» это уже какое то «я», думаю, а потом уже закачка энергией пошла… ведь где внимание там и Я, кто то писал…
DASHKA
Если ты выделила вниманием стол на кухне, или строку в книге, это уже какое-то Я?
Atya
это Бытиё… моё))
DASHKA
ну вот) или это Я, или НЕЯ. Или МОЕ или не МОЕ)
Atya
«моё» это уже одежда.
DASHKA
Мое — это вообще как я понимаю все что у меня есть! Я и состою из одежды)))
DASHKA
Человек — капуста)))))Кочерыжка — ЯЕСТЬ.
Atya
кочерыжка это Я… которое уже потом ЯЕсть и далее…
DASHKA
Кочерыжки Я похоже нет. Кочерыжкой кажется вот это самоощущение бытия.
А мысль Я похоже отсутствие чего либо.
Есть три базовых состояния Я ЕСТЬ — Меня нет и не нет ни есть.
Которые и присваиваются как тпа это и есть Я, но эти состояния уже МОИ.
Atya
ты как будто уговариваешь себя, постоянно это повторяя))… или что то не осознаёшь, чтобы вышло понимание.
DASHKA
А ты? Все осознаешь? А про что тогда топик?)))))
Atya
покажи мне что не осознаю? ведь это видно сразу, по таким же повторениям чего либо, а я не вижу…
DASHKA
Я думаю. что ты надеешься найти еще что-то под этими состояниями. Абсолют.
Atya
что ты надеешься
))) " я надеюсь"… опять Я.
DASHKA
покажи мне что не осознаю?
Atya
да, да… дальше не пройти нам с тобой))… только Мастер.
DASHKA
А если под ними ничего нет? И это то докуда можно дойти. Куда еще дойти глубже чем аспекты основы, которые осознаются?
Atya
NgoMa:
Корнем поиска как и желания является недостаточность, которую требуется заполнить! В личном смысле это ущербность, неполноценность, в безличном, ничто, небытие, пустота, неведение… Это мотор всей игры в «заполни меня если сможешь»!:) авидья-кама-карма! Впереди стоит авидья — НЕЗНАНИЕ СВОЕЙ ПРИРОДЫ! Потом кама — страсть и желание, и потом карма — бег по кругу!

вот здесь «НЕЗНАНИЕ СВОЕЙ ПРИРОДЫ»… это уже точно нужно знать про что это)
DASHKA
В личном смысле это ущербность, неполноценность, в безличном, ничто, небытие, пустота, неведение…
а если ты уже видишь, что недостаточность вместе с достаточностью, а Пустота вместе с Полнотой? Как вместероженные?
Atya
не знаю почему ещё…
DASHKA
И это первое что осознается. И что это уже некие состояния переживания Мои.
Atya
с «моими» уже разобралась… первое это не «мои».
Atya
это уже одежды для Я.
DASHKA
А я что такое?
DASHKA
А без одежд Я есть вообще?
Atya
вроде, нет))
koshka
но уже есть Сомневающийся )))
Atya
это да:/..)))
DASHKA
А в чем тогда вопрос?
Atya
чувство недостаточности и есть Я?.
или как его назвать ещё… ведь это не эго.